Eiköhän tämän hallituksen mukaan taloudellisesti koronasta ole eniten kärsineet:
- Turveyrittäjät
- Pitkäaikaistyöttömät
- Yli 70-vuotiaat eläkeläiset
- Maatalousyrittäjät
- Perheet, joissa lapsia 5 tai enemmän
- Suomenruotsalaiset
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Liigan maajoukkuetauko ei Lahdessa riitä ongelmien selvittämiseenLue lisää »
-
Venäjä ja Valko-Venäjä ulos myös ensi vuoden MM-kisoista – Olympialaisiin pääsy vielä aukiLue lisää »
-
Liigan ensimmäisen pudotuspelikierroksen joukkueet rehkivät rankimmillaan viisi ottelua seitsemään päiväänLue lisää »
-
Podcast: Ässien ykkösvahti Niklas Rubin on siirtymässä ensi kaudeksi KärppiinLue lisää »
-
NL-viikko: Vili Saarijärven sormesta irtosi pala kesken ottelun, Julius Nättinen huippuvireessäLue lisää »
-
Balázs Varga jättää Suomen – suuntana UnkariLue lisää »
Sanna Marinin hallitus
- Viestiketjun aloittaja Ylläpito
- Alkaa
- 2 706 826
- 21 452
Kun nyt otit puheeksi lukumäärät joita ei pysty arvioimaan, on jokseenkin älyllisesti epärehellistä kritisoida rajoituksia verrattain matalan kuolonuhrien määrän perusteella, kun ei tiedetä mikä noiden uhrien määrä olisi ollut ilman kyseisiä rajoituksia.
En jaksa ryhtyä käymään tätä keskustelua uudelleen, löydät varmasti tästä ja muistakin ketjuista asiaan liittyvät argumentit puolesta ja vastaan. Lyhyesti, minun näkemykseni on, että matala kuolleisuus Suomessa johtuu ensi sijaisesti alhaisesta väestötiheydestä, hyvästä perusterveydestä & ravitsemustilasta sekä jengin kyvystä pitää etäisyyksiä - ei tehdyistä rajoitustoimista, jotka ovat olleet todella arbitraarisia ja kohdistuneet useimmiten asioihin, joita asiantuntijat ovat pitäneet matalan riskin kohteina.
Pitkälti samaa mieltä, mutta yhdellä hyvin merkittävällä korjauksella. Somessa ja palstallakin on käsitys, jonka mukaan Keskusta pilaa kaiken ja käärii hillot omaan purkkiin. Toki siinä on joissakin suhteissa perää, mutta iso kuva se ei ole. Mistä on kysymys?
SDP ei halua ratkaista kestävyysvajetta, koska se tarkoittaisi SDP:n kannattajien etuihin koskemista. Eläkkeet, ansiosidonnainen jne. Yhteistyö Kokoomuksen kanssa on SDP:n toimesta suljettu Sipilän ja Rinne/Marinin hallituksissa, koska Suomen kannalta välttämättömät päätökset tarkoittaisivat myös SDP:n kannatuksen alamäkeä. Vastaavasti oppositiossa SDP voi vaatia enemmän työllisyystoimia, enemmän rahaa eläkkeisiin ja julkisen sektorin paisuttamista.
Suomen ongelma ei ole niinkään Keskusta, vaan nykyinen SDP.
En usko, että SDP oli vain sivusta seuraaja Saarikon pyörityksessä. Molemmat puolueet saattoivat olla juonessa mukana. EI ehkä alkuun, mutta "kriisin" aikana sopien seuraavista askeleista, jotta luodaan haluttu kuva ja vuodetaan molemmat tahollaan kauniita tarinoita medialle. Tällöin puhutaan siitä, mistä SDP ja Keskusta haluavat - ei esimerkiksi velkamääristä ja niiden tuomista ongelmista.
Eikös se sitä ollut, kun niitä viimeisimpiä Pevin hylkäämiä ulkonaliikkumisrajoituksia jne. ei tarvinnut ottaa edes käyttöön?
"Kuulimme valiokunnassa Suomen parhaita asiantuntijoita sote-esityksen kannustin- ja kustannusvaikutuksista. En ole eläissäni törmännyt lakiesitykseen, joka olisi saanut näin yksimielisen ja kielteisen vastaanoton asiantuntijoilta. Ainoa oikea johtopäätös valiokunnan saaman palautteen perusteella olisi ollut esityksen hylkääminen", Juhana Vartiainen sanoo.
Mitä tapahtui sen jälkeen?
No, talousvaliokunnan jäsenen, kansanedustaja Pia Kauman mukaan hallituspuolueiden enemmistö muutti lausunnon puutteelliseksi ja jopa harhaanjohtavaksi.
www.verkkouutiset.fi
Kuten varsinkin suuret kaupungit ovat todenneet, tämän sote-esityksen hyväksyminen olisi tuhoisa niin kaupungeille kuin koko julkiselle taloudelle. Somessa ja Jatkoajassakin tämä laitetaan hallituspuolueita kannattavien toimesta Keskustan piikkiin - tuttuun tapaan - mutta syylliset löytyvät SDP:stä, Vihreistä, Vassareista ja RKP:stä.
Harvinaisen vastuuttomia puolueita jokainen.
Mitä tapahtui sen jälkeen?
No, talousvaliokunnan jäsenen, kansanedustaja Pia Kauman mukaan hallituspuolueiden enemmistö muutti lausunnon puutteelliseksi ja jopa harhaanjohtavaksi.
Juhana Vartiainen: Hallitusrintama vesitti kriittisen sote-lausunnon | Verkkouutiset
Juhana Vartiainen: Hallitusrintama vesitti kriittisen sote-lausunnon | Verkkouutiset
www.verkkouutiset.fi
Kuten varsinkin suuret kaupungit ovat todenneet, tämän sote-esityksen hyväksyminen olisi tuhoisa niin kaupungeille kuin koko julkiselle taloudelle. Somessa ja Jatkoajassakin tämä laitetaan hallituspuolueita kannattavien toimesta Keskustan piikkiin - tuttuun tapaan - mutta syylliset löytyvät SDP:stä, Vihreistä, Vassareista ja RKP:stä.
Harvinaisen vastuuttomia puolueita jokainen.
Jos tämä on totta niin se on täysin edesvastuutonta toimintaa. Sote on susi jo syntyessään. Suomessa on toimiva työterveyshuolto ja yksityinen pörriäisten muodostama yritystoiminta."Kuulimme valiokunnassa Suomen parhaita asiantuntijoita sote-esityksen kannustin- ja kustannusvaikutuksista. En ole eläissäni törmännyt lakiesitykseen, joka olisi saanut näin yksimielisen ja kielteisen vastaanoton asiantuntijoilta. Ainoa oikea johtopäätös valiokunnan saaman palautteen perusteella olisi ollut esityksen hylkääminen", Juhana Vartiainen sanoo.
Mitä tapahtui sen jälkeen?
No, talousvaliokunnan jäsenen, kansanedustaja Pia Kauman mukaan hallituspuolueiden enemmistö muutti lausunnon puutteelliseksi ja jopa harhaanjohtavaksi.
Juhana Vartiainen: Hallitusrintama vesitti kriittisen sote-lausunnon | Verkkouutiset
Juhana Vartiainen: Hallitusrintama vesitti kriittisen sote-lausunnon | Verkkouutiset
Kuten varsinkin suuret kaupungit ovat todenneet, tämän sote-esityksen hyväksyminen olisi tuhoisa niin kaupungeille kuin koko julkiselle taloudelle. Somessa ja Jatkoajassakin tämä laitetaan hallituspuolueita kannattavien toimesta Keskustan piikkiin - tuttuun tapaan - mutta syylliset löytyvät SDP:stä, Vihreistä, Vassareista ja RKP:stä.
Harvinaisen vastuuttomia puolueita jokainen.
Tämä poikkeaa edellisen hallituksen toiminnasta, niin, siis miten? Vartiaisella vain oli jostain syystä silloin toinen ääni kellossa. Ymmärsin, että nykyinen sote-esitys pohjautuu edelliselle hallitukselle Keskustan saneleman päättömän maakuntaosionsa puolesta ja sitten Kokoomuksen päättömyyksiä on karsittu ja tilalle tuotu SDP:n päättömyyksiä. Jos tässä mitään konkurssia ja skandaalia on niin kaikkien kolmen suuren tai ex-suuren puolueen käsittämätön kyvyttömyys tehdä rationaalisia uudistuksia. Lähinnä tämä johtuu ei Herran, ei r-sanan eikä vaikka Brysselin vaan ihan vaan persun pelosta. Kansallisradikalismin nousu on halvaannuttanut Suomen poliittisen eliitin.
Toki Soinin aikana tämä halpaantuminen oli suorastaan tragikoomisella tasolla: "minä hyväksyn sinulta kaiken mitä ikinä keksitkin esittää" (tämä pitää kuvitella Ultra Bran laulamana) - ja Kokoomus ja Keskusta keksivät sitten esittää suorastaan koomisen huonon sote-ratkaisun, ja hallituksen kolmas pääpylväs tarkisti vain sen, että liittyykö ratkaisuun puolueen puheenjohtajan pysyminen ulkoministerinä. Ja liittyihän se.
Viimeksi muokattu:
Täysin totta. Mutta tässä ei olekaan kyse siitä, mikä on Suomelle järkevin vaihtoehto. Asiantuntijat ja kaupungit ovat vastaan, Marin rummuttaa läpi.
Ratkaisu on vielä paljon huonompi ja sitä tukevat ne puolueet, jotka väittivät, että päätöksen on perustuttava asiantuntijoiden arvioon. Mitä vielä!
Siis miksi aloittaa nyt yhtäkkiä luottamaan joihinkin ihme asiantuntijoihin? Viime hallituskaudella Kokoomuksen ja Keskustan puoluetoimistot tiesivät homman nimen ilman mitään helvetin asiantuntijoitakin ja sama meno jatkuu Marininkin aikana, hei hulinaa vaan. Osmo diktaattoriksi sanelemaan sote-ratkaisu ja turvat tukkoon kaikilta muilta. Tälläiseksi fasistiksi sitä on Siperia, korjaan maan nykyinen poliittinen kulttuuri, ihmisen opettanut...
Mitäs jos SDP antaisi periksi, ja olisi valmis rakentamaan taas kerran Suomea? Silloin saataisiin kasaan SDP + Kok + PS, joka vuonna 2023 kuuntelisi asiantuntijoita ja ottaisi heidät mukaan rakentamaan hallitusohjelmaa.
SDP ei halunnut tätä vuonna 2015 eikä vuonna 2019. Olisiko vuonna 2023 valmius kansallisten ratkaisujen hallitukseen, joka saisi aikaan järkevät esitykset sotesta, kestävyysvajeesta, eläkkeistä, maahanmuutosta - kaikesta?
Muussa tapauksessa Kok + PS tulevat rakentamaan hallituspohjan ja epäilen, että PS:n kannatus nousee 25 prosenttiin kun lapasyöttelyt jatkuu. Keskusta varmasti haluaa mukaan, joten palataan Kok + PS + Kesk + ?
No siis epäilen anyway, että tässä sote-kysymyksessä PS jatkaa statistin rooliaan - ei heillä ole kiinnostusta eikä kompetenssia puuttua noihin kysymyksiin. Tietysti ehkä haluavat jotain symbolista raippaa mukaan maahanmuuttajien elämän ja heidän integraationsa haittaamiseksi. Mutta siis sotehan näyttää nykyisellään menevän maaliin (siis todella valitettavasti) jo tällä hallituskaudella - olisi todellakin parasta jos tämäkin surkuhupaisa versio torpattaisiin, mutta eiköpähän SDP ja Keskusta (ilman Sipilän omalaatuisia tj-sooloiluja) saata ruttolaivan satamaan.
Kuuntelin Vapaavuorta, ja hän piti käytännössä selvänä, että sote ei mene maaliin. Uudenmaan erillisratkaisu ei läpäise PeV:n seulaa, ja oli siellä jotain muutakin. Toki voi olla taktinen näkemys. Tuttava on valtiovarainministeriössä töissä ja hänen mukaansa laskelmia on teetetty siitä, miten kunnille korvataan tappioita. Jos nämä hyväksytään isolla kädellä, ainakin osalla kaupunkeja - kuten Tampereella - näkemys muuttuu ja tukea tulee ja maali on mahdollinen.
Joten saas nähdä. Ja hyvät vaput samalla, mökille seuraavaksi.
Sitä samaa! Ja toivotaan parasta - Vapaavuori on näitä tolkun kokoomuslaisia, mutta kovasti kuulostaa pettyneeltä nykymenoon ja jotenkin on aistittavissa että myös Valtonen on vähän jäämässä sivuun. Häkkänen pystynee notkeasti siirtymään sen tarvittavan minimin kohti persuuntumista, mutta on kyllä muistettava, ettei Kokoomuksen perus EU-myönteisyys ja EK:n näkökantojen kuuleminen ole mihinkään muuttunut. En pysty uskomaan, että Kokoomuksesta tulisi koskaan EU-kriittistä ja aidosti kansallisradikaalia puoluetta.
Erittäin hyvä kirjoitus Karvalalta koskien hallituksen työllisyystoimia. Lainasin vain tämän osuvan kiteytyksen artikkelin lopusta, sillä siitähän tässä koko hommassa on kyse.
:watermark(https://img.ilcdn.fi/POd3rjkbJjpdXnMhfLPm47y8V1g=/1200x0/https://assets.ilcdn.fi/2e0a9e70c7241bf0878adb6c7d75a9cdec0a237b3453b913f0b347508ee6f7d3.png,0,-0,0)/img-s3.ilcdn.fi/05c2d4173349edc52bbac8adf964ee29ff38d09256dcac7b423c24cc69dde1d5.jpg)
www.iltalehti.fi
Myös paikallisen sopimisen alatyöryhmä jatkaa työtään vaalikauden loppuun asti.
Yhteenvetona kehysriihen työllisyystoimista voi sanoa, että liian monet niistä lepäävät ”toivotaan toivotaan”-hötön varassa.
Ansioturvan lyhentäminen ja porrastaminen toisivat tutkitusti lisätyöllisiä, mutta näihin toimiin ei tällä hallituspohjalla riittänyt halua.
Sen sijaan kampaviinereitä riittää yhä erilaisten työryhmien istumiseen muun paikallisen sopimisen ja ansioturvan uudistamisen parissa.
Analyysi: Jopa VM:n mukaan hallituksen työllisyystoimet ovat osin huttua
Hystereesi unohtui, mutta huttua syntyi, kun hallitus päätti kehysriihessä työllisyystoimista, kirjoittaa Iltalehden Kreeta Karvala.
www.iltalehti.fi
Yhteenvetona kehysriihen työllisyystoimista voi sanoa, että liian monet niistä lepäävät ”toivotaan toivotaan”-hötön varassa.
Ansioturvan lyhentäminen ja porrastaminen toisivat tutkitusti lisätyöllisiä, mutta näihin toimiin ei tällä hallituspohjalla riittänyt halua.
Sen sijaan kampaviinereitä riittää yhä erilaisten työryhmien istumiseen muun paikallisen sopimisen ja ansioturvan uudistamisen parissa.
Satunnainen
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Ilves
Sinulla tuntuu olevan uskoa siihen, että mainitsemasi puolueet tuossa tilanteessa kuuntelisivat tosissaan asiantuntijoita. Onko oikeasti olemassa jokin perusteltu syy ajatella, että niin kävisi? Siis jos nyt ajatellaan, että nuo olisi ylipäätään mitenkään mahdollista saada saman hallitusohjelman taakse, mikä minusta näyttää tällä hetkellä hyvin epätodennäköiseltä. Asiantuntijoiden kuuntelussa kun on se ikävä puoli, että sieltä ei tule listalle vanha kunnon sulle-mulle-kähmintä. Ja tietysti tässä lähden siitä, että kuunneltavat asiantuntijat olisivat oikeasti asiantuntijoita eikä sopivasti valikoituja "asiantuntijoita".
Niin SDP:n pitäisi leikata omilta kannattajiltaan ja pyrkiä pois AY:n talutushihnasta, Kokoomuksen pitäisi lopettaa EK:n etujen ajaminen ja yritysten tukeminen verorahoilla ja PS:n pitäisi siirtyä reaalimaailmaan ja jakautua kahtia. Joo varmaan teoriassa mahdollista, mutta ei tule tapahtumaan.
Etlan Kangasharjulta tylyä tekstiä hallituksen kehyspäätöksille:
www.talouselama.fi
”Mennään sisään kokoukseen sanomalla, että aiotaan juoda kaksi pulloa väkiviinaa. Sitten tullaan ulos yksi pullo juotuna ja sanotaan, että tässä raitistuttiin”, Kangasharju vertaa hallituksen väitteitä talouden sopeuttamisesta.
Etlan Kangasharju: ”Näillä päätöksillä ostetaan ääniä, ei hoideta Suomen tulevaisuutta”
Etlan Aki Kangasharjun mukaan hallituksen epäsuora viesti kehysriihestä on, että Suomeen ei kannata investoida.
www.talouselama.fi
”Mennään sisään kokoukseen sanomalla, että aiotaan juoda kaksi pulloa väkiviinaa. Sitten tullaan ulos yksi pullo juotuna ja sanotaan, että tässä raitistuttiin”, Kangasharju vertaa hallituksen väitteitä talouden sopeuttamisesta.
Suomi pelastuu
www.is.fi
VM: Puoliväliriihen päätösten työllisyysvaikutus jäämässä neljäsosaan tavoitteesta
Valtiovarainministeriön alustavan arvion mukaan puoliväliriihessä tehdyt päätökset saavat aikaan noin 30 000 lisätyöllistä vähemmän kuin hallitus kertoi niillä tavoittelevansa.
www.is.fi
Onhan tässä hallituksen politiikassa kyllä paljon ihmeteltävää. Tavallisen työtätekevän kansan asemaa kurjistetaan erinäisillä veronkorotuksilla ja kansantaloutta ajetaan alas. Kansa hyväksyy tämän mukisematta, perustuuhan tällainen politiikka hyvyyteen ja tasa-arvoon. Samalla pelastetaan maailma, kun kulutus lakkaa (Suomessa). Myös ihmisten lisääntymisen vähentäminen Suomessa pelastaa jotenkin maailman, mutta tilalle tuodaan kuitenkin kehitysmaalaisia kuluttajia.
Vasemmistolainen ajattelee, että kunhan muillakin menee huonosti niin minullakin saa mennä huonosti. Mutta johtajat saavat rellestää ja rällätä veronmaksajien rahoilla ja hakea huippupestejä EU:sta. Tämä hyväksytään, kun aate on oikea. Mihin asti tätä politiikkaa ollaan valmiita tekemään? Kun kaikki ihmiset elävät perustulolla, eikä kukaan tienaa enemmän kun toinen? Paitsi puolue-eliitti käärii veroilla itselleen omaisuutta ja tuloja. Todellinen luokkayhteiskunta on syntynyt. Yksityisyritteliäisyydellä ei ole mitään virkaa, eikä ahkeruudesta palkita, ellet edistä puolueen asiaa. Kuulostaako tutulta?
Vasemmistolainen ajattelee, että kunhan muillakin menee huonosti niin minullakin saa mennä huonosti. Mutta johtajat saavat rellestää ja rällätä veronmaksajien rahoilla ja hakea huippupestejä EU:sta. Tämä hyväksytään, kun aate on oikea. Mihin asti tätä politiikkaa ollaan valmiita tekemään? Kun kaikki ihmiset elävät perustulolla, eikä kukaan tienaa enemmän kun toinen? Paitsi puolue-eliitti käärii veroilla itselleen omaisuutta ja tuloja. Todellinen luokkayhteiskunta on syntynyt. Yksityisyritteliäisyydellä ei ole mitään virkaa, eikä ahkeruudesta palkita, ellet edistä puolueen asiaa. Kuulostaako tutulta?
Eli esimerkiksi konserttien tai suurtapahtumien kieltämisellä ei ollut mitään vaikutusta koronan leviämiseen? Tai yökerhojen ja baarien sulkemisilla? Varmaan jossain jääkiekko tai jalkapallo katsomossakin voisi olla mahdollista levittää koronaa mikäli ne olisivat olleet täynnä väkeä. Siis on tietysti mahdollista että muistan väärin, mutta jossain naistenpäivän konsertissa levisi koronaa aika paljon. Mutta mikäli uskomme sinua niin konserteissa on mahdotonta levittää koronaa sillä hallituksen asettamat rajoitukset olivat:
Arbitraarisia
kohdistuneet useimmiten asioihin joissa leviämisriski on vähäinen.
Väestön perusterveys on hyvin kyseenalainen kun ottaa huomioon, että Suomessa 2/3 yli 30-vuotiaista on ylipainoisia ja reilu neljäsosa lihavia. Mutta tosiaan Ruotsi jossa rajoituksia oli paljon vähemmän keräsi jostain kumman syystä paljon kuolemia. Toki tämä keskittyi joihinkin ruotsalaisista kulttuurillisesti erilaisiin ryhmiin kuten ruotsinsuomalaisiin, jotka ovat tunnettuja siitä että he asuvat kaikki samoissa pienissä asunnoissa ja tervehtivät toisiaan halaamalla. Toisin kuin suomalaiset, jotka eivät halaa tai edes kättele ihmisiä ellei ole absoluuttisen pakko ja asuvat keskimäärin yksin, eivätkä näe sukulaisiaan.
Vakavammin toki kulttuurilliset ja maantieteelliset erot selittävät asioita, mutta väite siitä ettei hallituksen asettamilla rajoituksilla ollut oikeastaan mitään merkitystä kuulostaa monella eri tavalla täysin huuhaalta. Toki kaikki rajoitukset eivät osu kohdilleen, jotkut olivat huonosti kohdistettuja ja joidenkin logiikkaa oli hankala ymmärtää. Mutta väite siitä että melkein kaikki rajoitteet olivat automaattisesti huonoja on kestämätön.
Juuri näin. Mitähän tästä seuraa... SDP on yhä vasemmistolaisempi puolue. Tyypillistä sosialismia: omaetu paras etu.
Kylläjoo. Kuulostaa ihan Eläinten vallankumous huonolta Suomiversiolta. Napoleon Bonabarte sikakin voitaneen nimetä.
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy