Sanna Marinin hallitus

[kamik]

Tuon suoran tuen lisäksi turpeen tuottaminen on osin verotonta. Juuri tämän kaltaisia piilotukia eli mm. verohelpotuksia on maaseutu väärällään ja taas tuli yksi lisää.
”Turpeen verottoman laitoskohtaisen käytön alaraja on tarkoitus nostaa 5 000 megawattitunnista (MWh) 10 000 MWh:iin, jolloin verollista tuotantoa olisi vain tämän tason ylimenevä osa.”

Eiköhän kaikki ymmärrä, että turveala on kuoleva elinkeino aika lyhyellä periodilla ja ihan hyvä niin. Ilman lisäksi turve pilaa vesistöt aika tehokkaasti, vaikka muuta yrittävät kertoa. Anoppilan mökkipaikan jokivesi on sellaista mutalitkua, ettei siinä viitsi edes peseytyä. Tämän lisäksi joesta ovat hiipuneet luontaiset taimen- ja harjuskannat, joita aikoinaan suurella innolla pyrin harventamaan. Syynä veden liejuisuuteen ja kalakatoon ovat ylävirran puolen turvesuot, jotka toivottavasti loppuvat asap.

Tavallaan ymmärrän turvetuen, sillä ympäri maata on alasta elinkeinonsa saava iso ja paikoin hyvin velkainen joukko, jolta hallituksen päätöksellä viedään toimeentulon edellytykset. Käsiin jää kalustoa, jolla ei tee mitään ja jopa kuusinumeroinen summa velkaa. Annetaan sitä rakennemuutosrahaa myös muillekin sektoreille, niin miksei turvetuotantoalalle? Saattohoitoa ja kyse oli siis kahdesta vuodesta? Jostain luin näin.

 

[ultrar]

Kun noita haastatteluja seuraa, niin tämä teatteriesitys vain paranee sen edetessä. Eihän keskustalla edes ollut halua lähteä hallituksesta (naivisti toivoin, etää olisi ollut) ja epäilen jopa, että Marinin kanssa oli tästä jo etukäteen tehty käsikirjoitus. SDP saisi kässärin suunnitelmassa lisää kannattajia onnistuneesta "hallitusneuvottelusta" ja keskusta kuvitteli saavansa lisää äänestäjiä olemalla tiukkoja ja ajamalla kansan etua, sekä kantamalla vastuuta. Näinhän ei tosin tule tapahtumaan.

Jokainen näkee sumutuksen läpi ja Keskusta teki itsestään narrin (anteeksi Jokerikannattajille), jonka jo ennestään matala uskottavuus laskee jo pakkasen puolelle. Piti pysyä menokehyksen raameissa, no ei ihan pysytty, ei edes lähelle sitä. Olen joskus aikanaan äänestänyt Keskustaa Ahon aikana, nyt ei puolueen ehdokkaisiin pystyisi koskemaan vaaliluukulla sillä pitkällä tikullakaan, ainoastaan Vihreät ja Vasemmisto ovat samassa rintamassa ei äänestyskelpoisten kanssa.

SDP saattaa voittaa tässä sekoilussa, Vihreät mielestäni häviävät ja heidän ylitse käveltiin, Perussuomalaiset ovat voittajia, uskon myös Kokoomuksen voittavan tässä ryhdikkään kehysriihen teatterissa. Toisaalta television kautta tulee vähän mielekästä katsottavaa ja kyllä hallituksen teatteri voittaa monet arvostetutkin tv-tuotannot mennen tullen.

 

[Kimmo_Ahteri]

Jos nyt oikein ymmärsin niin päästökauppa on näivettänyt turvebisneksen. Päästökaupan tarkoitus on kaiketi siirtää energiantuotantoa kohti vähemmän saastuttavimpia muotoja, siinä mielessä tuki turpeelle vaikuttaa typerältä.

 

[zet]

Onkohan näytelmä vieläkään ohi? On olemassa yksi asia, jonka kepu osaa vielä paremmin kuin lypsyn, nimittäin iltalypsy. Jos sopimusta vielä hiotaan, niin siellä voi olla tilaa erilaisille tulkinnoille ja pikku yksityiskohdille, joihin kepu iskee. Kepun taitoa suunnata myös pikkuvirtoja omiin taskuihinsa ei kannata väheksyä eikä kepuun voi todellakaan koskaan luottaa. Mikään häveliäisyys ei kepua näissä pidättele. Tämä on nähty useita kertoja aiemmin.

Ei ole ohi. Vihreät jäi näissä neuvotteluissa alakynteen ja sitä energiavelkaakin on vielä niin paljon. Syksyllä kun koronatilanne on rauhoittunut ja kunnallisvaaleissa jäädään sinne normaaliin lukemiin niin Vihreät kävelee jonkun tekosyyn varjolla ulos hallituksesta.

 

[douppi]

Mulla alkaa aina päätä särkeä, kun tämä talousnero Mäkynen on A-studiossa. On kyllä todellinen löytö demareilta.

Suurin osa tällä hetkellä siellä esiintyvistä poliitikoista aiheuttaa eriasteista päänsärkyä. Henkistä tai fyysistä. Kaikista eniten sellaset kun tänään se toinen kaksikko A-studiossa, jotka molemmat niin kieli keskellä suuta, etten oikeen edes ymmärrä mitä siellä tekivät, kun mihinkään ei voi vastata.

Mutta joo, todennäköisesti sovittu karuselli tuo hallituksen temppu. Nyt sitten esitetään, että me tehtiin se, hyvä hallitus, hyvä Suomi.

 

[Snakster]

Mitäs TurveOhisalon Vihreät tässä sai vai saiko mitään? Kepun kannatusta en usko tämän näytelmän nostaneen pätkän vertaa ja uusi paniikki iskee viimeistään kun kuntavaali-iltana selviää miten persuvyöry jyrää turvepalon lailla kaikenmaailman persreikäkuntien valtuustojen läpi.

Tietoni ovat hataralla pohjalla, mutta olen ymmärryksessä, että jotain ympäristökompensaatiota tuosta saatiin. Siis jotain metsiensuojelua tai vastaavaa. Ihan ilmaiseksi tähän ei siis suostuttu, mutta tarkemmin en osaa sanoa.

Neuvottelutuloshan kyllä sinänsä sisältää aimo määrän sellaisia pienempiä yksityiskohtia, joita ei ole vielä juurikaan avattu.

 

[Ann Arbor]

Vaikea kyllä uskoa hallituksen haluavan jatkaa teatteria yli vappuviikonlopun. Epäilenkin vielä aamulla Keskustan olevan vielä hyvin hyvin tiukkana, mutta kas iltapäivällä sopu onkin syntynyt "isänmaan edun nimissä", jota hallituspuolueet painottavat kannattajilleen klassisena torjuntavoittoa. Orpo orpoilee ja Kärnä iskee sisään muka ovelan tviitin.

Ei varmaan kovin kaukaa haettu skenaario? ;)

Orpon ja Kärnän kommentteja en ole ehtinyt vielä kiireiltäni lukea, mutta aika nappiin ennustus meni. :D

Vaikken Sannan kannattajiin lukeudukaan, politikoi hän politikoinnin mestarin Keskustan, jos ei sata niin kymmenen nolla.
Kunnallisvaalien alla Keskusta ja valitettavasti myös Kokoomus on pelattu paitsioon. Oma ääneni kilahtanee pragmaattisesti Kokkareille joka tapauksessa, mutta puolue tarvitsee jos ei kokonaista rebuildia, niin toimivan retoolin, mikäli vielä haaveilee voitosta 2023-vaaleissa.

 

[Mojo]

Ei vaikuta olevan kovin hyvät eväät sopuisaan jatkoon, jos koetaan olevan eri planeetalla kuin muu hallitus.

Mikä käänsi keskustan pään viimeisellä hetkellä? Näin puolueesta kommentoidaan yön käännettä – ”Olemme niin eri planeetalla”

”Yön aikana keskusteluissa on edetty”, Annika Saarikko sanoi aamulla. Mutta mikä lopulta ratkaisi hallituskriisin, vaikka keskusta ei saanut läheskään kaikkia tavoitteitaan läpi?

www.is.fi

Mikä sitten lopulta ratkaisi hallituskriisin, vaikka keskusta ei saanut läheskään kaikkia tavoitteitaan läpi?

– Kokonaisharkinta, keskustasta kerrotaan. Tilanne on vaikea, sillä olemme niin eri planeetalla hallituskumppaneiden kanssa.

– Piti kysyä, onko riittävät perusteet kaataa hallitus, vai pystyttäisiinkö tällä kuitenkin jatkamaan. Se ei olisi ollut vastuullinen päätös, kun kuitenkin oli kohtuullinen neuvottelutulos saavutettu, keskustasta kommentoidaan.

 

[heavy]

Kun noita haastatteluja seuraa, niin tämä teatteriesitys vain paranee sen edetessä. Eihän keskustalla edes ollut halua lähteä hallituksesta (naivisti toivoin, etää olisi ollut) ja epäilen jopa, että Marinin kanssa oli tästä jo etukäteen tehty käsikirjoitus.

Ei Marin mitään etukäteen tehtyä käsikirjoitusta ole tarvinnut, asia on ollut muutenkin päivänselvä koko ajan ettei kepulaiset hallituksesta mihinkään lähde. Kuten Soininvaarakin aamutelevisiossa totesi ettei hallitus hajoa koska niillä ei ole toista vaihtoehtoa. Marin kävi tämänkin episodin läpi tyylinsä mukaan pragmaattisesti.

 

[Pr0ninjaturtle]

Pääministerin kanslia pimittää julkisuuteen vuodetun EU:n elpymisvälineuhkauksen yksityiskohdat

Ylen mukaan EU:sta uhattiin Suomea ”ennennäkemättömällä mainehaitalla ja poliittisella paineella”, jos Suomi ei hyväksy elpymisvälinettä. Valtioneuvoston kanslia ei paljasta, ketkä keskustelun kävivät.

www.iltalehti.fi

Lähde paska, mutta asia kiinnostava. Kuulostaa kyllä enemmän mafian ku hallituksen toiminnalta.

 

[Ozzy Runne]

Lähde ei ollenkaan ole huono. Päinvastoin iltapäivälehdet ovat olleet jo jonkin aikaa Suomen monipuolisimmat poliittiset journalismin tuottajat. Enkä tarkoita vaan sensaatiohakuisuutta, vaan syvempää asiaan paneutumista.

Joskus vaan yleisö on pinttynyt vanhoihin olettamuksiin. Se mikä oli eilen, ei välttämättä ole tänään, eikä varsinkaan huomenna.

 

[Cobol]

Lähde paska, mutta asia kiinnostava. Kuulostaa kyllä enemmän mafian ku hallituksen toiminnalta.

Paska toki voi olla, mutta pidän lähdettä (YLE) kohtuullisen luotettavana. EU:n suunnalta tullut paimennus on siis vuodettu YLE:lle, joka julkaisi otteita tässä:

Ylen tiedot: Suomi kysyi EU:lta elvytyspaketin hylkäämisestä – mainehaitta ja poliittinen paine arvioitiin ennennäkemättömäksi

Jäsenmailla tai EU-komissiolla ei ole varasuunnitelmaa, jos jokin maa kaataa elvytyspaketin. Perustuslakivaliokunta ratkaissee tiistaina, vaatiiko hyväksyminen eduskunnassa kahden kolmasosan määräenemmistön. Jos vaatii, hallitus tarvitsee tuekseen kokoomusedustajia.

yle.fi

Ylen tietojen mukaan neuvoston oikeuspalvelun yksi johtava virkahenkilö vastasi viikko sitten, että elvytyspaketin hylkääminen jossakin jäsenmaassa johtaisi ennennäkemättömään mainehaittaan ja poliittiseen paineeseen kyseiselle jäsenmaalle. Käytännössä elvytyspakettia varten luotu rakennelma romahtaisi.

Tällainen mainehaitta voisi merkitä esimerkiksi sitä, että Suomen vaikutusmahdollisuudet tuleviin EU-päätöksiin heikkenisivät vuosiksi.

YLE siis julkaisi muistiotietoja puhelinkeskustelusta, jotka YLE sai asian vuotaneelta virkamieheltä. Muistiotieto ei ole julkinen asiakirja, vaan valmisteluasiakirja.

Moni varmasti tuomitsee YLE:n toiminnan. Julkaista nyt materiaalia, joka on vuodettua ja ei ole julkista. Niin tai näin, lopun varmaan arvaattekin: Suomen toiminta hallitusta ja Kokoomusta myöten sataa persujen laariin.

Pidän edelleen virheenä Kokoomuksen tyhjää näkemystä. Sen tausta toki on selvä. Ryhmässä useampi kannatti kielteistä päätöstä, ja olihan neuvottelutulokseen vaikuttamassa vain hallitus. Mutta olisi silti kannattanut katsoa pidemmälle, yli Marinin hallituksen.

 

[peruspata]

Mitäs TurveOhisalon Vihreät tässä sai vai saiko mitään? Kepun kannatusta en usko tämän näytelmän nostaneen pätkän vertaa ja uusi paniikki iskee viimeistään kun kuntavaali-iltana selviää miten persuvyöry jyrää turvepalon lailla kaikenmaailman persreikäkuntien valtuustojen läpi.

Pitkän huiskea ministeri tässä taannoin lupasi, ettei tämä hallitus nosta enää polttoaineveroa. Katsopa vain, kun sankarillisesti olivat ihan hallituksen kaataa, jotta tämäkin päätyisi listoille.

Suomesta on sammutettava viimeinenkin polttoaineella käyvä moottori. Piste. Muuten emme pelasta universumia marraskuun 3. päivään mennessä.

 

[mike owen]

Mulla alkaa aina päätä särkeä, kun tämä talousnero Mäkynen on A-studiossa. On kyllä todellinen löytö demareilta.

Onneksi ei ole valtiovarainministeri.

 

[Robin Big Snake]

Pääministerin kanslia pimittää julkisuuteen vuodetun EU:n elpymisvälineuhkauksen yksityiskohdat

Ylen mukaan EU:sta uhattiin Suomea ”ennennäkemättömällä mainehaitalla ja poliittisella paineella”, jos Suomi ei hyväksy elpymisvälinettä. Valtioneuvoston kanslia ei paljasta, ketkä keskustelun kävivät.

www.iltalehti.fi

Lähde paska, mutta asia kiinnostava. Kuulostaa kyllä enemmän mafian ku hallituksen toiminnalta.

Hieno kuvio kyllä, me otetaan miljardeja velkaa mitkä välimeren porukka sitten kiristämällä ottaa itselleen.

 

[mike owen]

Hieno kuvio kyllä, me otetaan miljardeja velkaa mitkä välimeren porukka sitten kiristämällä ottaa itselleen.

Tykkää, mutta en tykkää. Suomi on velkainen valtio, joka ottaa lisää velkaa ja lahjoittaa samantien takaisin etelän "köyhille" valtiolle. Käsittämätöntä.

 

[Aihio]

No tulihan Saarikolta se ”omat arvot ja kansan etu”. Mitäs toi 70m€ tarkoittaa numeroina per turveyrittäjä ? Eiköhän noikin rahat mene tuonne kepulaisten suojatyöpaikkana tunnetulle Vapolle.

 

[mike owen]

No tulihan Saarikolta se ”omat arvot ja kansan etu”. Mitäs toi 70m€ tarkoittaa numeroina per turveyrittäjä ? Eiköhän noikin rahat mene tuonne kepulaisten suojatyöpaikkana tunnetulle Vapolle.

Vapo Oy on suomalainen energiayhtiö, jonka suurin omistaja on valtio. Mukana on myös muita energiayhtiöitä. Olisi hauska tietää miksi vihervasemmisto haluaa tuhota kannattavat energiayhtiöt ja samantien tuhannet työpaikat. Samat tyypit huutavat kitalaki punaisena AY hemmojen avustamana kun joku kannattamaton paperitehdas poistuu ymmärreättävien syiden vuoksi markkinoilta.

 

[Tadu]

Yritystoiminnan pitäisi olla markkinaehtoista ja yrittäjän olisi kyettävä ketterästi kehittämään toimintaansa ilman kaikkien haittojen ja riskien ulkoistamista.

Keskusta onkin todella vahvasti markkinavastainen puolue, vaikka osittain yritysmyönteinen onkin. Kokoomus on merkittävästi markkinamyönteisempi puolue, vaikka silläkin valitettavasti o at yrityskytkyt ovat.

 

[SamSpade]

Näin nukutun yön jälkeen tuntuu yhä oudommalta, että 3/5 puoluejohtajaa luikki pakoon takaovesta sanomatta mitään ja erityisesti pääministeri, jolta saatiin viiden sanan twiitti - ei muuta.

Näin vihervasemmisto poistuu tiukan paikan tullen - takaovesta mersulla.

Ihmetyttää tämä pääministeri muutenkin. Twitter

Keskusta onkin todella vahvasti markkinavastainen puolue, vaikka osittain yritysmyönteinen onkin. Kokoomus on merkittävästi markkinamyönteisempi puolue, vaikka silläkin valitettavasti o at yrityskytkyt ovat.

Kepu on Yritysmyönteinen silloin kun eräs keski-Pohjanmaalla ja lähistöllä valtaa pitävä kirkollisen järjestön jäsenistö omistaa niitä kyseisiä yrityksiä.

 

[Cobol]

Jos Suomen taloudellista toimeliaisuutta ei pystytä parantamaan rakenteellisilla muutoksilla, pitäisi pitää huolta siitä, että se historiallisesti suurin talouskasvun tekijä — ihmisten siirtyminen heikosti tuottavista töistä tuottavampiin — sallitaan. Siksikään tällaisia turvetukijaisia ei pitäisi sallia puhumattakaan niistä miljardien tulonsiirtoista, joilla Suomi pidetään laajemmassakin mielessä turvenuijamaana.

Hyvä kirjoitus, mutta huomasit varmaan, että Vihreät mahdollistivat Keskustan toimet? Näistä on ihan turha Keskustaa syyllistää kun puolue toimii muiden hallituspuolueiden tukemana. Oli jo ennen Keskustan jumalatonta näytelmää selvillä, että puolue haluaa kompensoida päästökaupan hinnannousua ja vesittää päästökaupan tarkoitusta. Vihreät mahdollistivat tämän.

Jos kyseessä olisi rikos - ja ehkä näin voi moraalisesti sanoakin - Vihreät syyllistyivät avunantoon.

Itse olisin tosin järkevämpi turpeen osalta ja ymmärrän hallituksen päätöksen. Oleellista on, että turpeesta luovutaan aikataulun mukaan. En näe isompaa moittimista sen osalta lopputuloksessa. Kun Vihreät tukevat Keskustaa aina kriittisissä tilanteissa, Vihreiden tukirooli on syytä nostaa esille. Ohisalo toi esille "hallituskriisin" aikana, että Vihreät haluaa jatkaa ja sovitellen eteenpäin. Tärkeintä Vihreille oli siis hallituspaikka, ei hallituksen politiikkaa. Ehkä pahin Vihreiden mahdollistama isku Euroopan ympäristölle oli EU:n maataloustukien sitomattomuus ympäristötoimiin, jota Suomi vastusti vastoin mm. Ranskan kantaa Suomen ollessa EU:n puheenjohtaja. Keskusta ei halunnut tätä järkevää päätöstä, ja Vihreät siunaisivat senkin.

Totta kai vihreiden puolelta kivitetään nyt Keskustaa ja haukutaan Kepun tukevan "riippakiviä" ja "syöttiläitä". Näin ulkopuolisen silmin termit ovat ikäviä ja populistisia ja jos tuota tasoa pitää operoida, kohteena tulisi olla pikemminkin Vihreiden puoluejohto kuin yrittäjät. Juuri Vihreiden puoluejohdon menettelyn takiahan Keskusta kykenee operoimaan hallituksessa. Sillä ei ole pelkoa hallituksen hajoamisesta, koska lopputuloksesta riippumatta Ohisalon Vihreät tukevat viime kädessä Keskustan vaatimia päätöksiä. Toki jostain varmaan löytyy laskelma, jonka mukaan Vihreät saivat enemmän kuin menettivät.

 

[LuKi]

Sehän näissä surullisinta on, että kepu puhuu aina yrittäjistä, kun tarkoittaa näitä muun talouden riippakiviä ja syöttiläitä. Siis muistakin kuin turve-yrittäjistä. Osa kansasta jopa ajattelee tämän vuoksi yritystoimintaa pelkästään prosessina ohjata erilaisia yhteiskunnan tukia omaan taskuun.

Yritystoiminnan pitäisi olla markkinaehtoista ja yrittäjän olisi kyettävä ketterästi kehittämään toimintaansa ilman kaikkien haittojen ja riskien ulkoistamista. Ajatus siitä, että turveyrittäjällä ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin turpeen nuijiminen zombien lailla tai työttömyys, on tyypillinen kepulainen jarrutus, jollaisesta Suomen talous ja ympäristö ovat kärsineet vuosikymmeniä.

Jaa. Olet kyllä jännä kaveri. Kirjoitat nyt ultraliberaalia kapitalistista manifestia, mutta useimmiten vihreän ideologian julistuksia. Koittaisit päättää kumpaa edustat. Kepu-viha nousee kyllä yhdistävänä tekijänä esiin. Keskusta puhuu huoltovarmuudesta ja kotimaisesta ruoantuotannosta, vihreät taas vihreästä siirtymästä ja hiilineutraalisuuden saavuttamisesta. Molemmille sopii tuo lauseesi; Osa kansasta jopa ajattelee tämän vuoksi yritystoimintaa pelkästään prosessina ohjata erilaisia yhteiskunnan tukia omaan taskuun. Ilman tukia ei ole "vihreää siirtymää", EU-paketissakin tulee suuri tuki juuri tähän siirtymään, vastustatko kiivaasti sitäkin, kun tunnut moittivan yhteiskunnan tukia? Vai pohjautuuko se oikeaan, parempaan laskemiseen, kuten alla oleva, Vihreä liitto- keskusteluun linkaamasi juttu autoilun kustannuksista? Tässä alla linkki siihen juttuun ja sinun kirjoittamallasi saatelauseella:

Tässä on mielestäni hyvä laskelma autoilun yhteiskunnalle ulkoistamista kustannuksista:

Autoilija ei maksa muiden kuluja, eikä edes omiaan | Pyöräliitto

Suomessa elää sitkeästi sellainen väärinkäsitys, että autoilijoiden verotaakka olisi kohtuuttoman suuri – tämä ei ole totta.

pyoraliitto.fi

Muistan Jani Toivolan kerran ylen puolen tunnin ohjelmassa puolustaneen 29 minuuttia, kaikki mukana pitävää pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa. Näiden saavutettujen etuiden puolustaminen, oli saanut Toivolan vielä asettumaan vihreiden ehdokkaaksi. Viimeisellä minuutilla toimittaja kysyi minne Jani muuttaisi, jos voisi aloittaa jossain kaiken uudelleen? "Viroon! Koska kaikki on siellä niin notkeaa, eikä yhteiskunnan byrokratia kahlitse ihmisen toimintaa." Melkein kuin Ville Niinistön taksiajelut ilmastoystävällisenä tekona.

Jos olen @Telaketju ymmärtänyt asemointisi poliittisella ja ideologisella kentällä väärin, pyydän anteeksi. Mutta samalla kehoitan kirjoittamaan asioista linjakkaammin, uskottavuuden vuoksi.

Niin, ja en siis ole yli kolmen vuosikymmen aikana tainnnut koskaan äänestää keskustapuoluetta, en omista peltoa, en metsää, enkä turvesuota.

 

[Cobol]

No kirjoituksessani ei ollut tarkoitusta ainakaan puolustella Vihreiden toimia tässä ja vielä vähemmän toimia Vihreiden äänitorvena, vaan käsitellä ylipäätään tätä laajempaa turve-Suomi -ongelmaa. Likainen kompromissi oli tässä kyseessä.

Ainakin näin oppositiopuoluetta avoimesti kannattavan silmin Vihreiden hallituspaikka takaa ja mahdollistaa Keskustan toimet.

 

[Morgoth]

Voidaan tästä vielä alaspäinkin mennä. Kuulostaisi todella pelottavalta, että valtiovarainministerinä olisi Saarikko ja työministerinä Rinne.

Eihän tästä puutu enää kuin tämä vihreiden kaveri jonka mielestä ylämäkiä pitäisi madaltaa. Siinähän voisi työllistää vaikka kuinka paljon ihmisiä, kun ylämäkiä kaivetaan käsin tasaisemmaksi.

 

[Tadu]

Voidaan tästä vielä alaspäinkin mennä. Kuulostaisi todella pelottavalta, että valtiovarainministerinä olisi Saarikko ja työministerinä Rinne.

Rinne ministerinä tekisi kyllä todella hyvää demareiden kannatukselle - muiden näkökulmasta.