Sanna Marinin hallitus

[Walrus21]

Nyt taisi mennä käsitteet sekaisin. Turpeen tukeminen on konservatiivisen oikeiston mielestä hyväksyttävää. Sen sijaan arvoliberaalivihreiden käsitys turpeen tukemisesta on erittäin negatiivinen, mutta juuri he mahdollistavat tupeen tukemisen.

Niin se on varmaan mielipidekysymys, pitäisikö vihreiden lähteä hallituksesta turpeen takia vai ei. Jos kannattaisin vihreitä, toivoisin heidän istuvan hallituksessa, vaikka se ei kaikilta osin vastaa omia toiveita. Vaihtoehtona on perskeko, jolle ympäristöpolitiikan lähtökohta oli kansalaisten vapaaehtoisuus.

 

[Ollakseni]

Olenko käsittänyt väärin vai mistä on kysymys. Eikö suomalaiset saa käyttää omia luonnonvaroja missään muodossa hyväksi. Kuten on todettu niin turvetta voidaan hyödyntää muutenkin kuin lämpövoimaloissa.

Saa käyttää, kunhan ei vaadi että valtio maksaa osan kuluista ja hoitaa siivouksen jos jotain menee pieleen.

 

[Cobol]

Niin se on varmaan mielipidekysymys, pitäisikö vihreiden lähteä hallituksesta turpeen takia vai ei. Jos kannattaisin vihreitä, toivoisin heidän istuvan hallituksessa, vaikka se ei kaikilta osin vastaa omia toiveita. Vaihtoehtona on perskeko, jolle ympäristöpolitiikan lähtökohta oli kansalaisten vapaaehtoisuus.

Jos ohitan faktapohjaiset syyt hallituksen kaatumisen toiveelleni, Vihreät tekivät minusta fiksusti jäämällä hallitukseen. Toki se on typerää kun luki turvekantoja somesta ja muualta, mutta näin liberaalikonservatiivin silmin turve on OK kunhan asetettua alasajoa noudatetaan. Ja taitaa mennä nopeaminkin.

Eri kysymys on, miten Vihreät itse selviävät päätöstensä kanssa. Ohisalo on vasemmalla oleva arvoliberaali, jolta tuskin löytyy positiivisia ajatuksia turpeesta.

 

[Oto Hascak]

Turpeen tukemiselle ei ole järkeviä perusteita, ja onkin osin koomista, miten konservatiivinen oikeisto asettuu tukipolitiikan puolelle.

En voi ymmärtää, miten voi olla niin vaikeata ymmärtää, ettei kyseessä ole pelkkä turpeen poltto. Ja poltossakin on sellaisia tekijöitä, että turpeella se korvaava puukin palaa puhtaammin. Eikä turpeenpolttoa ole tarkoituskaan jatkaa, sen alasajamiseen tarvitaan vaan enemmän aikaa, että Kauppapuutarhat jne ehtisivät saamaan kasvuturpeelle korvaavan materiaalin, tällä hetkellä sellaista ei ole, tutkimuksen alla kai jotain viritelmiä ruokohelpistä kaarnaa, jotka tarvitsevat nykyään vielä kaveriksi turvetta.
Mutta hallituksen päätöksellä siis halutaan hallittu alasajo, ei tälläistä kerrasta poikki systeemiä.
Kyseessä siis muutakin, kuin turveyrittäjien työpaikat.

 

[mike owen]

Saa käyttää, kunhan ei vaadi että valtio maksaa osan kuluista ja hoitaa siivouksen jos jotain menee pieleen.

Saastuttaja saa maksaa sotkunsa. Näinhän ei tapahdu joka tapauksessa. Puhdas luonto on jokaisen etu. Kannatan puhdasta energiaa ja puhdasta luontoa.

 

[Zolomy]

Olenko käsittänyt väärin vai mistä on kysymys. Eikö suomalaiset saa käyttää omia luonnonvaroja missään muodossa hyväksi. Kuten on todettu niin turvetta voidaan hyödyntää muutenkin kuin lämpövoimaloissa.

Itse olen ymmärtänyt asian niin että turvebisnes pohjautuu pääasiassa energiakäyttöön ja nuo muut käyttötarkoitukset ovat ikään kuin sivutuotteita jotka eivät yksinään kannata (yhtä hyvin).

 

[Ollakseni]

En voi ymmärtää, miten voi olla niin vaikeata ymmärtää, ettei kyseessä ole pelkkä turpeen poltto. Ja poltossakin on sellaisia tekijöitä, että turpeella se korvaava puukin palaa puhtaammin. Eikä turpeenpolttoa ole tarkoituskaan jatkaa, sen alasajamiseen tarvitaan vaan enemmän aikaa, että Kauppapuutarhat jne ehtisivät saamaan kasvuturpeelle korvaavan materiaalin, tällä hetkellä sellaista ei ole, tutkimuksen alla kai jotain viritelmiä ruokohelpistä kaarnaa, jotka tarvitsevat nykyään vielä kaveriksi turvetta.
Mutta hallituksen päätöksellä siis halutaan hallittu alasajo, ei tälläistä kerrasta poikki systeemiä.
Kyseessä siis muutakin, kuin turveyrittäjien työpaikat.

Siis milloin tämä Marinin hallitus oli kieltämässä kaiken turpeen käytön Suomessa? Vai oliko Marinin hallitus vain vähentämässä turpeen saamia verotukia? Nythän niitä kasvatetaan. Onneksi jotain jotain valtionhoitajapuolue ja käytetään rahaa kaikkeen turhaan.

 

[Oto Hascak]

Itse olen ymmärtänyt asian niin että turvebisnes pohjautuu pääasiassa energiakäyttöön ja nuo muut käyttötarkoitukset ovat ikään kuin sivutuotteita jotka eivät yksinään kannata (yhtä hyvin).

Jep, kasvuturve nostetaan esim. polttoturpeen päältä, pinnalla siis vähemmän maatunuta, syvemmällä sitten tarpeekksi maatunut polttoturve.

 

[Oto Hascak]

Siis milloin tämä Marinin hallitus oli kieltämässä kaiken turpeen käytön Suomessa?

Ei kai sitä kielletty ole, vaan hallituksen tekemisien vuoksi turpeen käytöstä on tullut liian kallista.

 

[Analyzer]

IL paljastaa: Näin dramaattinen hallituskriisi huipentui - Saarikko katui sanavalintojaan, Marin sanoi "tekevänsä johtopäätökset"

Tiistai-iltana keskusta kävi viimeiseen hyökkäykseen ansiosidonnaisen työttömyysturvan leikkaamiseksi. SDP tulkitsi Saarikon uhanneen elpymispaketin kaatamisella.

www.iltalehti.fi

Kuvaus riihen loppuhetkistä.

Taattua Nurmen värikynää ja dramatiikan luontia. Hallituksen hovitoimittaja kuitenkin on usein jyvällä ja omaa ilmeisen hyvät kontaktit vihervasemmistopuolueisiin, joten varmasti totta toinen puoli.

Oleellisin kiteytys tästä lienee se, että Marin on tasan tiennyt, että kepu ei ole oikeasti lähdössä minnekään, joten hän ei antanut juuri lainkaan siimaa Saarikolle ja kepulle. Hän tiesi, että ei tarvitse. Marinin tilanneluku meni tismalleen oikein, mutta onhan tuossa tyylissä myös riski karahtaa kiville, jos arvio meneekin vikaan ja henkilösuhteet kärjistyvät liikaa.

Saarikko näyttäytyy nyt vähän hahmona, joka yritti pelata kovaa lunastaakseen puolueensa kovat odotukset, mutta joutui kellahtamaan selälleen kun bluffi ei mennytkään läpi. Hänen henkilöbrändinsä sai tästä nyt ensimmäisen kolauksen. Ei kuitenkaan mitään peruuttamatonta vielä, etteikö siitä voisi vielä nousta. Vaan vaikeaa se tulee olemaan.

 

[mike owen]

Itse olen ymmärtänyt asian niin että turvebisnes pohjautuu pääasiassa energiakäyttöön ja nuo muut käyttötarkoitukset ovat ikään kuin sivutuotteita jotka eivät yksinään kannata (yhtä hyvin).

Tämä on tilanne tällä hetkellä. Toisaalta on hyödyllistä ottaa hyötykäyttöön kaikki mahdolliset luonnonvarat, jos se vain on mahdollista taloudellisesti.

 

[Metukka]

Kyllähän tuo Iltalehden artikkeli kertoo kaiken siitä miten Saarikolla lurahti housuihin ja isosti ti-ke välisenä yönä. Säälittävää ja naurettavaa touhua. Vaaditaan sitä sun tätä, yöllä iskee paniikki ja aamulla alkaa tekstailu jossa perutaan vaatimukset.
Miten muuten nuo lehdet voivat saada noinkin yksityiskohtaisesti tapahtumat tietoonsa?

 

[knttrtknkn1]

Taattua Nurmen värikynää ja dramatiikan luontia. Hallituksen hovitoimittaja kuitenkin on usein jyvällä ja omaa ilmeisen hyvät kontaktit vihervasemmistopuolueisiin, joten varmasti totta toinen puoli.

Olikos se Nurmi joka ensimmäisenä tai ainakin ensimmäisten joukossa raportoi PS JKL puoluekokouksestakin ja puolueen kahtiajakautumisesta? Tainnut olla hyvin tietoja aikoinaan myös Sipilän hallituksen toimista. Että ehkä ei ole pelkästään vihervasemmistoon hyvät kontaktit.

 

[teroz]

Työperäinen maahanmuutto kaksinkertaistetaan, samassa kun kukaan ei tiedä rakenteellisen työttömyyden lisäystä Koronan myötä - pysyvää sellaista. Ei siinä, varmaan valmiita tekijöitä tulee.

 

[Ollakseni]

Ai, eli kun valtio omilla toimillaan estää kannattavaa yritystä toimimasta ja ajaa firman maksuvaikeuksiin, niin ei kuulu tukea? Nänhän toki jo nyt vassarien toimesta on tehty, mistä seuraa aika reippaasti hankaluuksia niin työllisyyden kuin konkurssien osalta.
Pannaanko päihdepolitiikkaan ja terveydenhuoltoon kans perusteeksi, että jokainen maksakoon itse aiheutetut hankaluudet? Vaikkei esimerkissäni yrittäjä edes niitä aiheuta, vaan valtio.

Kuuluuko valtion ydintehtäviin yritysten tukeminen verorahoilla? Ei. Kuuluuko valtion ydintehtäviin kansalaisten elämän suojeleminen? Kyllä. Täten voidaan sanoa yritysten velkojen kuittaaminen ei kuulu hallitukselle, mutta ihmisten suojeleminen kuuluu. Toki varmaan huomasit tekstistäni sen kohdan jossa sanoin että voin tällaisessa tilanteessa hyväksyä jonkinlaisten vahingonkorvausten maksamisen, siitä hyvästä että valtio on eri tavoin rajannut tai estänyt laillisten elinkeinojen normaalin toiminnan.
Itse kannatan periaatteessa tuota että ihmiset maksavat itse aiheutettuja hankaluuksia omilla rahoillaan. Nythän tupakkaa ja alkoholia verotetaan paljon joten noista verorahoista voisi siirtää osan suoraan sairaaloiden budjetteihin näistä syntyneitä tauteja vastaan. Kannatan toki myös muidenkin päihteiden laillistamista jolloin voidaan ottaa myös kannabiksen, amfetamiinin yms. myynnistä saatuja verotuottoja suoraan noiden aiheuttamien haittojen korvaamiseen. Tietysti voidaan myös luopua julkisesta terveydenhuollosta sillä voidaan katsoa että sekään ei ole pakollinen osa valtion toimintaa.

Jos sanoo kannattavansa markkinataloutta niin sitten sitä kannattaa oikeasti kannattaa. Kokoomus ei ole markkinataloutta ajava puolue.

 

[Tadu]

Matti Vanhanen: ”Sote-uudistuksen ICT-muutoskustannukset ovat 175 miljoonaa.”

Maakuntamalli säästää tuon rahan onneksi nopeasti... not

 

[zet]

Näin tässä todennäköisesti käy. Viivyttelyä, kriisiytymistä ja poseerausta on kepun puolelta myöhemminkin tiedossa. Sitten, kun maakunnat on perustettu, kepu lähtee hallituksesta ja alkaa juonitella lisää turvetukea jonkin persuvetoisen tms. kokoonpanon kanssa ja varmaan saakin sitä.

Otetaanko pieni veto, vaikka pienestä nimellisestä 20 euron summasta kumpiko lähtee hallituksesta ensin, Vihreät vai Keskusta?

 

[Analyzer]

Olikos se Nurmi joka ensimmäisenä tai ainakin ensimmäisten joukossa raportoi PS JKL puoluekokouksestakin ja puolueen kahtiajakautumisesta? Tainnut olla hyvin tietoja aikoinaan myös Sipilän hallituksen toimista. Että ehkä ei ole pelkästään vihervasemmistoon hyvät kontaktit.

Kyllä oli Nurmi. Ja on hyvät kontaktit laajemminkin poliittiseen kenttään.

Mutta kirjoitukset eivät jätä tulkinnanvaraa siitä, mikä on hänen oma poliittinen suuntautuminen.
Tätä on toki molempiin suuntiin mediakentässä. Onhan esim Haapalan antipatiat vihervasemmistoa kohtaan aivan ilmeiset ja vastaavasti presidentti Niinistöä hän tuntuu ihailevan aivan estoitta.

 

[Walrus21]

Matti Vanhanen: ”Sote-uudistuksen ICT-muutoskustannukset ovat 175 miljoonaa.”

Maakuntamalli säästää tuon rahan onneksi nopeasti... not

Sipilän hallituksen sote-uudistus johti satojen miljoonien tappioon vailla minkäänlaista tulosta.

Aika isoja rahoja nämäkin ovat.

 

[Knox]

Kyllähän tuo Iltalehden artikkeli kertoo kaiken siitä miten Saarikolla lurahti housuihin ja isosti ti-ke välisenä yönä. Säälittävää ja naurettavaa touhua. Vaaditaan sitä sun tätä, yöllä iskee paniikki ja aamulla alkaa tekstailu jossa perutaan vaatimukset.
Miten muuten nuo lehdet voivat saada noinkin yksityiskohtaisesti tapahtumat tietoonsa?

Kyllä. Tämän parempaa esimerkkiä housuun paskomisesta ei ole, tässä on täydellinen suoritus.

Hyvä asia tässä on se, että eiköhän Kepu naulannut itsensä piiitkäksi aikaa marginaaliin.

 

[Tadu]

Sipilän hallituksen sote-uudistus johti satojen miljoonien tappioon vailla minkäänlaista tulosta.

Aika isoja rahoja nämäkin ovat.

Tottakai ovat. Käsittääkseni kuitenkin esimerkiksi järjestelmien osalta jatketaan nykyisen soten osalta siitä mihin edellisellä vaalikaudella Sipiläm sotessa jäätiin. Eli ei kait kaikki hukkaan mennyt.

Enkä sano tätä kehuakseni maakuntia tai sotea. Uudistus on puhallus.

 

[Tadu]

Kyllä oli Nurmi. Ja on hyvät kontaktit laajemminkin poliittiseen kenttään.

Mutta kirjoitukset eivät jätä tulkinnanvaraa siitä, mikä on hänen oma poliittinen suuntautuminen.
Tätä on toki molempiin suuntiin mediakentässä. Onhan esim Haapalan antipatiat vihervasemmistoa kohtaan aivan ilmeiset ja vastaavasti presidentti Niinistöä hän tuntuu ihailevan aivan estoitta.

Pääkirjoitus: Kokoomuksen johto teki kansanedustajistaan naurunalaisia – puolue ei ole mitään mieltä EU:n elpymispaketista

Oppositiopuolue kokoomuksen johto päätti, että sen kansanedustajien tulee äänestää tyhjää EU:n elpymispaketista äänestettäessä. Linjaus asettaa kokoomuksen kansanedustajat naurunalaiseen asemaan, kirjoittaa erikoistoimittaja Timo Haapala.

www.is.fi

Antaa Haapalakin välillä kritiikkiä kepun ja kokkareiden suuntaan - ja ansaitustikin.

 

[Oto Hascak]

Antaa Haapalakin välillä kritiikkiä kepun ja kokkareiden suuntaan - ja ansaitustikin.

Kyllä Haapala antaa eniten kritiikkiä juuri Kepulle.

Mitä puoluetta politiikantoimittajat ryöpyttävät eniten? Miten he suhtautuvat eri pääministereihin? Entä työmarkkinajärjestöihin? - Journalisti

 

[Konalan Kettu]

Emme tiedä mitä on tulossa mutta Jussi Saramon (vas) suulla: "on tulossa säästöjä, mutta nekin kohdentuvat oikeudenmukaisesti, meillä on tulossa oikeanlaisia panostuksia" Kauhulla odotan, mikä on oikeuden mukaisesti kohdistuva säästö... siis mikäli nyt ei puhuta ohi puolueen yleisesti vallitsevan linjan.

 

[Walrus21]

Tottakai ovat. Käsittääkseni kuitenkin esimerkiksi järjestelmien osalta jatketaan nykyisen soten osalta siitä mihin edellisellä vaalikaudella Sipiläm sotessa jäätiin. Eli ei kait kaikki hukkaan mennyt.

Jostain muistinpohjalta kaivelisin, että 900 milliä oli valmistelun kustannukset, ja näistä laskettiin (silloin) saatavan "takaisin" ehkä 400m. Eli iso tappio budjettiraameihin suhteutettunakin.

Mutta sinällään isoin tappio tässä nykytilanteessa on se, että Suomi taantuu. Enkä syytä siitä puolueita, sillä ne ajavat suosituimpia mielipiteitä. Tarpeeksi kun harmaannutaan ja takerrutaan saavutettuihin etuihin, katoaa kaikki dynamiikka.

Näin on käymässä. Eli pöhöttyminen on vallannut meidät.