Sanna Marinin hallitus

[adolf]

Vielä ei tiedetä milloin, mutta hyvin todennäköistä on se, että tulemme näkemään PS:n ja Kokoomuksen hallituksessa. Kun se tapahtuu, ja toden totta toivon, että silloin oikeasti aletaan tekemään Suomen valtiontaloudelle sen kaipaamia uudistuksia, niin jännä nähdä miten vasemmisto reagoi.

Vieläkö on ihan oikeasti pokeria ruveta vinkumaan, jarruttamaan, ja hiekoittamaan aivan kaikkea?

Nämä neuvottelut ovat paljastaneet sen, että Marin ajaa tätä maata erittäin vakavalle tielle, mitä tulee valtiontalouden hoitoon. Tuon tien päästä löytyy ihan helvetin kurjia asioita, jos sitä lähdetään pidempään tallaamaan.

 

[Huerzo]

Hah, vieläkö joku ihmettelee, miksi yritykset eivät mielellään investoi tänne ihanaiseen Suomeemme? Päätösperäisten työpaikkojen sijaan onnistutaan luomaan päätösperäistä työttömyyttä.

 

[Robin Big Snake]

Kepu pelaa nyt jo aika kovaa peliä, mutta edelleen kannattaa muistaa, että Marinilla olisi edelleen vaihtoehtona vääntää sosialismista napsu pois.

Hiukan ihmetyttää miksi Kepu on velkaantumista vastaan kun koko puolue perustuu muiden rahoilla elämiseen.

 

[-Kantor-]

Vieläkö on ihan oikeasti pokeria ruveta vinkumaan, jarruttamaan, ja hiekoittamaan aivan kaikkea?

Tottakai, sillä tämähän on se ikiliikkuja mihin vasemmiston kannatus perustuu. Ensin tehdään löperöä talouspolitiikkaa ja kun joku tulee korjaamaan jälkiä, niin mennään oppositioon vollottamaan ja keräämään halpoja irtopisteitä siitä kuinka taas leikataan. Tämän jälkeen mennään noiden irtopisteiden siivittämänä takaisin tekemään löperöä talouspolitiikkaa.

 

[Jeffrey]

Nämä neuvottelut ovat paljastaneet sen, että Marin ajaa tätä maata erittäin vakavalle tielle, mitä tulee valtiontalouden hoitoon. Tuon tien päästä löytyy ihan helvetin kurjia asioita, jos sitä lähdetään pidempään tallaamaan.

Omalla kohdalla kiinnostaisi etenkin se, ajaako Marin tätä osaamattomuuttaan, jääräpäisyyttään, vaiko toverillisuuttaan?

 

[Mojo]

Vielä ei tiedetä milloin, mutta hyvin todennäköistä on se, että tulemme näkemään PS:n ja Kokoomuksen hallituksessa. Kun se tapahtuu, ja toden totta toivon, että silloin oikeasti aletaan tekemään Suomen valtiontaloudelle sen kaipaamia uudistuksia, niin jännä nähdä miten vasemmisto reagoi.

Vieläkö on ihan oikeasti pokeria ruveta vinkumaan, jarruttamaan, ja hiekoittamaan aivan kaikkea?

Aiemmasta päätellen sama huuto jatkuu vasemmistolla oppositiosta käsin kuten ennenkin. Se on tietenkin surullista, mutta totta, koska heidän politiikkansa perustuu kaikkien järkevien toimien estämiseen ja hidastamiseen.

 

[Tadu]

Joskus on suorastaan pelottavaa havaita miten kepulaisten bluffi menee ihmisiin aivan täydestä. Mutta osoittaahan se toisaalta kepun suurta poliittista taitoa, koska politiikassa usein tärkeämpää on se, miltä asiat näyttää, kuin miten ne oikeasti ovat.

Onhan se nyt oltava sinunkin mielestä erikoista, että Marin sivuuttaa täysin VM:n laskelmat kun on kyse valtiontalouden menoista, ja jopa haluaa toimia VM:n laskelmia vastaan nostamalla työnantajamaksuja. Tämä vaikka juuri oli puhunut 60 000 uudesta työpaikasta. Kepun tasoista luikuria tämä.

 

[SamSpade]

Näin... lisätään työllisyyttä ja kulutusta (sarkasmia.)

Ei käy keskustalle – Marinin kompromississa 300 miljoonan veronkorotukset ja kymmenien miljoonien lisäkulut työnantajille

Kuudetta päivää karilla olevaan kehysriiheen ei löydy vielä ratkaisua, esitykset veronkorotuksista vain pahensivat tilannetta.

www.is.fi

 

[Mojo]

Omalla kohdalla kiinnostaisi etenkin se, ajaako Marin tätä osaamattomuuttaan, jääräpäisyyttään, vaiko toverillisuuttaan?

Kaikki kolme ovat oikeita vastauksia.

 

[knttrtknkn1]

Olisikohan Marin ihan Keskustalle vituillessaan tehnyt jonkun hevon perse ehdotuksen, kun Keskustahan se on joka tässä alkoi "pelaamaan".

 

[knttrtknkn1]

Se nyt on paskan hailee, koska sikäli mikäli demarivetoinen hallitus kaatuisi niin tällaista voittajakokoonpanoa ei ole ihan heti luvassa toista kertaa. Keskusta hakee identiteettiään, eikä sellaista löydy samoilta apajilta SDP:n ja Vasemmistoliiton suunnilta.

Keskusta on ihan sekaisin sen nyt tietää kaikki. Enkä tarkoita tätä riihtä tai hallituskautta.

 

[Jeffrey]

Näin... lisätään työllisyyttä ja kulutusta (sarkasmia.)

Ei käy keskustalle – Marinin kompromississa 300 miljoonan veronkorotukset ja kymmenien miljoonien lisäkulut työnantajille

Kuudetta päivää karilla olevaan kehysriiheen ei löydy vielä ratkaisua, esitykset veronkorotuksista vain pahensivat tilannetta.

www.is.fi

Onneksi meillä on keskusta. EU:lta saatiin elvytysrahoja, toki niistä maksettiin moninkertaisesti ja rahat osoitettiin lunnolle. Ympäristöstä huolehtiminen on hieno ja jalo arvo, mutta nyt olisi hyvä ymmärtää ettei meillä kohta enää ole varaa olla jaloja ja toteuttaa näin korkean tason psykologista tarvetta kun jo fysiologisten tarpeiden täyttäminen alkaa olla vaakalaudalla.

 

[knttrtknkn1]

Totta, mutta sen sekaisin olemisen voisi myös tietyltä kantilta katsoen tiivistää hetkeen kun Keskusta meni hallitukseen mukaan. Nyt otetaan sitten takapakkia aiemmasta.

Onko Alkiolaiset kokonaan kadonnut Keskustasta. Eivät ehkä ihan istu Sipilän yms. liberaalien joukkoon? Ja Väyrysistä puhumattakaan? Olisiko tämä sekaannus alkanut kuitenkin jo aikaa ennen Sipilää ja Berneriä?

 

[mike owen]

Se nyt on paskan hailee, koska sikäli mikäli demarivetoinen hallitus kaatuisi niin tällaista voittajakokoonpanoa ei ole ihan heti luvassa toista kertaa. Keskusta hakee identiteettiään, eikä sellaista löydy samoilta apajilta SDP:n ja Vasemmistoliiton suunnilta.

Keskustan ei olisi pitänyt lähteä mukaan tähän hallitukseen alunperin ollenkaan. Moka mikä moka. Parempi olisi ollut jäädä oppositioon ja suunnata katseensa "tulevaisuutta kohti".

Keskustaa on syytetty MTK:oon jatkeeksi. Sitä on haukuttu mennen tullen ja palatessa, mutta samanlainen riesa on AY Liike kaikkine onkaloineen. AY johtaa tätä maata ja muut ovat kuin kusi sukassa.

 

[BigRedCat]

Vielä ei tiedetä milloin, mutta hyvin todennäköistä on se, että tulemme näkemään PS:n ja Kokoomuksen hallituksessa. Kun se tapahtuu, ja toden totta toivon, että silloin oikeasti aletaan tekemään Suomen valtiontaloudelle sen kaipaamia uudistuksia, niin jännä nähdä miten vasemmisto reagoi.

Vieläkö on ihan oikeasti pokeria ruveta vinkumaan, jarruttamaan, ja hiekoittamaan aivan kaikkea?

Nämä neuvottelut ovat paljastaneet sen, että Marin ajaa tätä maata erittäin vakavalle tielle, mitä tulee valtiontalouden hoitoon. Tuon tien päästä löytyy ihan helvetin kurjia asioita, jos sitä lähdetään pidempään tallaamaan.

Pahoin pelkään että tuolloin se olisi persut jotka estäisivät valtiotalouden kaipaamat uudistukset. Kepun kanssa voisikin onnistua, vaikka se maksaisikin jotain järjetöntä maakuntien tukemista tms. vähintään nimellisen voiton myöntämistä heille. Myös RKP olisi varmasti messissä kunhan ruotsin asemaa ei sörkitä. Vihreät... no riippuu vähän. Puolueessa on paljon hyvinkin vasemmistolaisia edustajia, mutta perinteisesti on vastapainona ollut koviakin markkinatalousmyönteisiä tyyppejä, Soininvaara ja Vartia erikseen mainiten. Nyt puolue on surullisessa tilassa minun mielestäni, mutta en epäile hetkeäkään etteivätkö Valtonen (ent. Lepomäki) ja Ohisalo kykenisi erittäin rakentavaan ja Suomen kannalta positiiviseen yhteistyöhön, kunhan pahimmat iirissuomelat jätetään eteiseen tai mielellään rappusille öyhöttämään.

 

[Tadu]

Pahoin pelkään että tuolloin se olisi persut jotka estäisivät valtiotalouden kaipaamat uudistukset. Kepun kanssa voisikin onnistua, vaikka se maksaisikin jotain järjetöntä maakuntien tukemista tms. vähintään nimellisen voiton myöntämistä heille. Myös RKP olisi varmasti messissä kunhan ruotsin asemaa ei sörkitä. Vihreät... no riippuu vähän. Puolueessa on paljon hyvinkin vasemmistolaisia edustajia, mutta perinteisesti on vastapainona ollut koviakin markkinatalousmyönteisiä tyyppejä, Soininvaara ja Vartia erikseen mainiten. Nyt puolue on surullisessa tilassa minun mielestäni, mutta en epäile hetkeäkään etteivätkö Valtonen (ent. Lepomäki) ja Ohisalo kykenisi erittäin rakentavaan ja Suomen kannalta positiiviseen yhteistyöhön, kunhan pahimmat iirissuomelat jätetään eteiseen tai mielellään rappusille öyhöttämään.

Höpsis. Persut suostuvat mihin tahansa jos humanitääristä maahanmuuttoa rajoitetaan. Vihreät näyttävät suostuvan myös ihan mihin vaan. Molemmat ovat unelmien hallituskumppaneita. Rkp toki myös. Keskusta taasen osaa vaatia kaikkea maaseudulle hyvää ja koko Suomelle pahaa.

 

[Tadu]

Varmasti on kysymyksiä, joissa Marin voi olla enemmän väärässä kuin kepulaiset. Tuo mainitsemasi voi olla sellainen, joskin se voi olla Marinin puolelta pelkkää pelailuakin. Kepun ja muun hallituksen väännössä on kuitenkin mielestäni aika pienestä kysymys suhteessa siihen, miten asiassa poseerataan. Rahallisesti kai n. 200-300 miljoonasta eurosta. Tämä siis olosuhteissa, jossa kepu on aivan erityisesti pitänyt huolta kepulaisten ministeriöiden rahakehyksestä ja mm. vastustanut yhtä merkittävää työllisyystoimea eli kodinhoidon tuen leikkaamista.

Nuo edellä ovat siis kuitenkin jossain määrin proksimaattisia kysymyksiä. Itse mietin sitäkin, kuinka uskottavaa on se, että puolue, jonka ansiosta Suomen taloudellista kehitystä on jarrutettu 60-70 vuotta ja jonka masinoimien tulonsiirtojärjestelmien kautta jaetaan edelleen valtavia summia rahaa elinkelvottomien elinkeinojen ylläpitoon, heiluttaa jotain järkevän taloudenpidon lippua. Ja sitten muita hallituksessa kutsutaan sosialisteiksi! Huh.

Myönnän, että osa minusta riemuitsisi, jos Marin huomenna marssisi presidentin puheille eropaperi kourassa eikä kepu koskaan saisi niitä 40 maakuntaansa (tuohon lukuun varmaan muutaman tällaisen kapinakierroksen jälkeen päädytään) ja niihin maakunnalisia virastoja sekä päällikön paikkoja ihan kaikille kepun tupailtakoulusta valmistuneille.

Siitä olemme samaa mieltä, että Kepun kohdalla kyse on teatterista. Ei heitä valtiontalous kiinnosta. Pöndetukiaiset, maakunnat ja oma kannatus kiinnostaa. Jos heidän kannatuksensa ei olisi näin matalalla, Marinin linja kävisi heille edelleen.

 

[Walrus21]

Talous | Evan kysely: Enemmistö suomalaisista aloittaisi julkisen talouden menoleikkaukset tai veronkorotukset jo tällä vaalikaudella

Suomalaisista 60 prosenttia aloittaisi julkisen talouden tasapainottamisen tällä eduskuntavaalikaudella. Yli 60 prosenttia suomalaisista toteuttaisi sen menoleikkauksilla.

www.hs.fi

Ei enää.

...ja sitten äänestävät uurnilla persuja, demareita ja keskustaa, jotka eivät ole oleellista muutosta tuomassa tähän.

Kokoomus lienee ainut, joka olisi reivaamassa verotuksen suuntaan kovalla kädellä. Heidän kannatus on kuitenkin luokkaa 16-17%.

Muiden puolueiden osalta muutosvalmius on vähäisempää. Mikäli 2023 aloittaisi perskeko vol 2, siinä olisi persuilla aika hikiset paikat, kun pitäisi paperimiehet ja sote-duunarit pitää tyytyväisinä. A-talkissa sai jo vähän esimakua, kun Juvonen esitteli demarimaista linjaansa.

Eivät persut ole talouspolitiikan osalta kaukana demareista, vaikka Halla-aho onkin vienyt puoluetta joiltain osin kokoomuksen suuntaan.

 

[Cobol]

Pahoin pelkään että tuolloin se olisi persut jotka estäisivät valtiotalouden kaipaamat uudistukset. Kepun kanssa voisikin onnistua, vaikka se maksaisikin jotain järjetöntä maakuntien tukemista tms. vähintään nimellisen voiton myöntämistä heille. Myös RKP olisi varmasti messissä kunhan ruotsin asemaa ei sörkitä. Vihreät... no riippuu vähän. Puolueessa on paljon hyvinkin vasemmistolaisia edustajia, mutta perinteisesti on vastapainona ollut koviakin markkinatalousmyönteisiä tyyppejä, Soininvaara ja Vartia erikseen mainiten. Nyt puolue on surullisessa tilassa minun mielestäni, mutta en epäile hetkeäkään etteivätkö Valtonen (ent. Lepomäki) ja Ohisalo kykenisi erittäin rakentavaan ja Suomen kannalta positiiviseen yhteistyöhön, kunhan pahimmat iirissuomelat jätetään eteiseen tai mielellään rappusille öyhöttämään.

Kun mietitään tulostavoitteena saada isoja ratkaisuja aikaan, hallituksessa tulisi olla samaan aikaan Kok + Kesk + PS + SDP. Tulevat ratkaisut ovat miinusta nettotuloissa kaikille tai lähes kaikille. Ay-liike on saatava mukaan SDP:n kautta ainakin siten, että ay-liike ei voi aktiivisesti kanavoida konservatismiaan demarien kautta hallitukseen. Tämän voisi ainakin pääosin estää hallitusohjelmaan sitoutumisella. Tai hieman vaikuttaa ay-liikkeen poliittisten lakkojen kieltämisellä, mikä on Suomessa ilmeisesti mahdoton tavoitteenakin.

PS tarvitaan hallitukseen ei vain itsensä, vaan myös muiden vuoksi. On tehtävä kovia päätöksiä leikkauksista ja PS on valmis ajamaan leikkauksia turvapaikkapolitiikkaan. Jos EU saa aikaan pakolaisten ottamisen vain EU:n ulkopuolelta, ollaan paremmassa tilanteessa. Mutta ellei saa, on tehtävä itse kovia linjauksia Tanskan tapaan. En tarkoita välttämättä 1:1, vaan sitä, että tämäkin osa-alue on kovien päätösten listalla tulijoiden osalta. EI puhuta tästä päivästä, vaan tulevista mahdollisistaa isoista kriiseistä 5-20 vuoden aikana.

Toivon, että Vihreissä löytyisi markkinatalouden ymmärtäjiä, mutta isot talouspoliittiset ratkaisut vaikutuksineen eivät Vihreitä kiinnosta.

 

[BigRedCat]

...ja sitten äänestävät uurnilla persuja, demareita ja keskustaa, jotka eivät ole oleellista muutosta tuomassa tähän.

Jos esität väitteitä suomalaisten verokannoista, on ihan turha mennä tällaisen uurnapuheen taakse. Viime uurnista asia voi olla muuttunut, ja toisaalta se, että valtaosa suomalaisista karsisi menoja ennemmin kuin korottaisi veroja ei tarkoita sitä, että tämä olisi valtaosalle suomalaisista kynnyskysymys puoluevalintaa tehdessä.

 

[Cobol]

Eivät persut ole talouspolitiikan osalta kaukana demareista, vaikka Halla-aho onkin vienyt puoluetta joiltain osin kokoomuksen suuntaan.

Itselläni on tästä toisenlainen kuva. Halla-ahon aikana - kuten toteatkin - puoluetta on viety talouspolitiikassa ja erityisesti veropolitiikassa oikealle. Haaveet suurituloisten verojen nostosta ja kansalaispalkasta on haudattu ja nyt vaaditaan veronalennuksia Kokoomuksen tapaan. Perussuomalaisten polittiikkaa on tarkasteltu mm. Suomen Kuvalehdessä 19.3. 2021 ja tuohon hekin päätyivät. Myös Talouselämässä 25.10. 2020 on tuotu mielestäni oikein esille se, että Perussuomalaiset ovat jo Kokoomusta enemmän verokapinapuolue, joka vaatii eniten verojen pudottamista. Olen samaa mieltä.

Molemmat jutut ovat maksumuurin takana, joten vain koordinaatit.

 

[BigRedCat]

Höpsis. Persut suostuvat mihin tahansa jos humanitääristä maahanmuuttoa rajoitetaan. Vihreät näyttävät suostuvan myös ihan mihin vaan. Molemmat ovat unelmien hallituskumppaneita. Rkp toki myös. Keskusta taasen osaa vaatia kaikkea maaseudulle hyvää ja koko Suomelle pahaa.

Vihreät lähti hallituksesta viimeksi 2014 vieläpä niin järjettömän syyn kuin ydinvoimalan täydennysluvan takia. Osoittaa, että puolue kykenee tekemään täysin järjettömistä asioista kynnyskysymyksiä ideologisen painolastin takia (tässä ideologiana ydinvoimavastaisuus). Se, että puolue nyt suostuu "mihin tahansa" kun se on hyvinkin nykyprofiiliinsa sopivassa punavihreässä hallituksessa ei kyllä kerro koko totuutta. Persuistakaan en olisi ihan noin varma, herravihaa ja ay-kansaa löytyy kyllä sieltäkin kannattajista sen verran että vaikka etukäteen paperilla on helppo kaikenlaista kuvitella, saattaisi kentän reaktio tehdä persuista lähinnä vähän juntimman version demareista.

 

[Walrus21]

Antti Kurvinen: Sanna Marin esittää työnantajamaksuihin korotuksia | Verkkouutiset

Antti Kurvinen: Sanna Marin esittää työnantajamaksuihin korotuksia | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kepulta aikamoista politiikan ilmatilan hallintaa. Käytännössä kaikki tähän riiheen liittyvä keskustelu on muotoa "kepu vastaan muut".

Oleellinen löytyy kuitenkin tuolta jutun loputa: "Keskustan eduskuntaryhmä halusi kuitenkin jatkaa puoliväliriihen neuvotteluita."

Kompromissi tulee löytymään, ja kepu tulee sen hyväksymään. Sitä ennen vedetään vielä hetki teatteria, jotta kansalle käy selväksi, mikä puolue toimii pursimiehenä hallitusveneessä.

Jos esität väitteitä suomalaisten verokannoista, on ihan turha mennä tällaisen uurnapuheen taakse. Viime uurnista asia voi olla muuttunut, ja toisaalta se, että valtaosa suomalaisista karsisi menoja ennemmin kuin korottaisi veroja ei tarkoita sitä, että tämä olisi valtaosalle suomalaisista kynnyskysymys puoluevalintaa tehdessä.

Niin minä totesin, että suomalaiset ovat tämän korkean verotuksen ystäviä. Ei se siitä muuksi muutu, vaikka sopeutustoimien osalta olisi menty pari napsua leikkausten suuntaan.

Tässä EVAn tutkimus, johon viitattiin: Suomalaisten enemmistö leikkaisi menoja talouden tasapainottamiseksi

Tutkimuksessa ei edes aseteta menoleikkauksia ja veronkorotuksia vastakkain, vaan niistä on erilliset kysymykset. Kannattaa myös huomioida, että tuohon 60% tulokseen päästään, kun yhdistetään vastuksista sekä "täysin samaa mieltä" että "jokseenkin samaa mieltä". Jopa SAK:n osalta päästään 50-50 -suhteeseen, kun huomioidaan tuo "jokseenkin samaa mieltä".

No, tämä tästä. Lähinnä pointtina, että ei nyt kannata yhden EVAn kyselyn perusteella tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

 

[Walrus21]

Joskus on suorastaan pelottavaa havaita miten kepulaisten bluffi menee ihmisiin aivan täydestä. Mutta osoittaahan se toisaalta kepun suurta poliittista taitoa, koska politiikassa usein tärkeämpää on se, miltä asiat näyttää, kuin miten ne oikeasti ovat.

Mielenkiintoista tässä on erityisesti se, että vaikka kepu pelaa tämän tilanteen liki täydellisesti, se ei näy kannatuksessa juuri mitenkään. Edelleen pyöritään lähempänä 10:tä kuin 20:ta prosenttia.

Nyt jos tulee kuntavaaleissa käkättimeen, on mielenkiintoista nähdä reaktio.

 

[Huerzo]

Keskustaa on syytetty MTK:oon jatkeeksi. Sitä on haukuttu mennen tullen ja palatessa, mutta samanlainen riesa on AY Liike kaikkine onkaloineen. AY johtaa tätä maata ja muut ovat kuin kusi sukassa.

Kun Sipilä luuli saaneensa äänestäjiltä mandaatin laittaa kansantaloutta kuntoon, kävi keskustalle ohraisesti. Siperia ja vaalit opettavat. Ikävä kyllä niin se menee, että kansa saa näköisensä johtajat. Enkä viittaa habitukseen.