Sanna Marinin hallitus

[teroz]

Katotaan vaan, sieltä tulee Saarikko pitämään hyvän aikaa ennakolta kirjoitetun puheen, jossa korostaa Keskustan olevan isänmaan puolue ja vastahakoisesti taipuvan kompromissiin, koska kotimaan etu ei ole epävakaus tms. Edelleen siltä tää musta haisee.

 

[Cobol]

Taloustietäjältä hieman (ainakin Jatkoajan eetokseen verrattuna) rauhallisempaa analyysia hallituksen mahdollisuuksista toteuttaa myös taloudellisia uudistuksia

Korkman on demari ja kun häntä kuuntelee, joutuu aina pohtimaan, puhuuko demari vai taloustieteilijä. Joskus molemmat.

Outo esitys Korkmanilta on toivoa hallituksen jatkavan sekä asettaa realistinen keskipitkän aikavälin tavoite julkisen velan ja bruttokansantuotteen suhde vakautettavaksi siedettävälle 75–80 prosentin tasolle.

Siinä on demari äänessä. Jatkaminen ja vakauttaminen eivät ole mahdollisia Marinin hallituksen toimin, vaan tie kulkee ensin 100 (2040) ja sitten 140 (2050) prosenttiin valtiovarainministeriön noin kuukausi sitten julkaisemassa painelaskelmassa.

Sen takia mitä nopeammin Marinin hallitus kaatuu, sitä paremmat mahdollisuudet on seuraavalla hallituksella tehdä korjausliike. Tämä ei tietenkään sulje esimerkiksi SDP:tä ja Vihreitä seuraavasta hallituksesta. Osallistuminen olisi toivottavaa, mutta sille taitaa olla vahvoja ideologisia esteitä vasemmistolaisen talousymmärtämisen vuoksi.

 

[Cobol]

Katotaan vaan, sieltä tulee Saarikko pitämään hyvän aikaa ennakolta kirjoitetun puheen, jossa korostaa Keskustan olevan isänmaan puolue ja vastahakoisesti taipuvan kompromissiin, koska kotimaan etu ei ole epävakaus tms. Edelleen siltä tää musta haisee.

Mitään muuta ratkaisua tuskin tulee. Keskustan tarkoitushan ei ole kaataa hallitusta ja siirtyä järkipolitiikan puolelle, vaan nousta "talouspuolueena" esille kuntavaalien alla.

 

[Erkka Lapanen]

Katotaan vaan, sieltä tulee Saarikko pitämään hyvän aikaa ennakolta kirjoitetun puheen, jossa korostaa Keskustan olevan isänmaan puolue ja vastahakoisesti taipuvan kompromissiin, koska kotimaan etu ei ole epävakaus tms. Edelleen siltä tää musta haisee.

En usko Saarikon käyttävän noita sanoja. Keskusta ei voi ”taipua” vaikka itse neuvotteluissa riidelläänkin lillukan varsista. Veikkaan Saarikon korostavan, ei sitä mitä sovittiin vaan sitä mitä kepu sai estettyä sopimuksesta; verojen korotuksia, yrityksille hankalia ehdotuksia, velanottoa alas jne. Kun sopimus on paska, pitää kääntää katseet kuvitteellisiin vielä huonompiin vaihtoehtoihin. Demarit vastavuoroisesti pahoittelevat elvytyksen vähyyttä ja vierittävät näin talouden heikentyvää jamaa kepun syyksi. Käytännössä ne asiat mistä nyt ”riidellään” ovat merkityksettömiä eikä mikään hallituspuolue halua vielä uusia vaaleja.

IL: Säätytalolla on lehtitietojen mukaan kiistelty parista sadasta miljoonasta eurosta.
– Summa ei ole taloudellisesti merkittävä, mutta kuntavaalien alla kehysriihi on symbolisesti merkittävä. Keskusta haluaa esiintyä tiukkana talouden hoitajana, politiikan tutkija Antti Ronkainen tulkitsee.

 

[Cobol]

No otetaan nyt sitten sivupolku siihen, mikä Sixten Korkman on. Puoluepoliittisesti sitoutumaton taloustieteilijä, jota on haukuttu milloin kokoomuslaiseksi, kepulaiseksi tai demariksi. Ja nimenomaan haukuttu, koska arvostelijan lähtökohdista on paljolti arvostelussakin ollut kysymys. Sinä kokoomuslaisena näet hänessä demarin.

En tiedä hänen puoluenäkemyksestään, enkä sitä tarkoittanut. Korkman on yksin esiintyessään sitä mieltä, että leikkauksia ei voi tehdä, koska Suomi on matkalla taantumaan. Näin edellisen kerran nousukauden aikana Sipilän hallituksen johdolla. Kyseinen näkemys on perusdemaria: finanssipolitiikkaa ei voi kiristää, koska juuri nyt ei ole sen aika.

Toisin sanoen, on aina väärä aika tehdä leikkauksia. Taantumassa ei saa, koska on taantuma. Nousukaudella ei saa, koska ollaan matkalla taantumaan. Niinpä meillä otetaan nousukaudellakin syömävelkaa, koska ei haluta kohdata todellisuutta. Ja eihän tämä koske vain demareita. Tällä kertaa aika on loppumassa talouden suurten haasteiden realisoitumisen takia.

Oisko 10 taloustieteilijää, jotka vaativat Suomelta nyt toimia. Nyt. Demarit - ja heistäkin vain osa - on poikkeus, koska nyt ei ole oikea aika. Kuten ei muulloinkaan.

 

[mike owen]

Käsittääkseni Vanhasen olisi pitänyt olla mukana RIIHESSÄ. Vanhanen on järkevä tyyppi, joka hallitsee valtiontalouden ongelmat kuin omat taskut. Nyt tuntuu siltä kuin hallitukselta on pallo hukassa kuin Jokisen eväät.

 

[Cobol]

Käsittääkseni Vanhasen olisi pitänyt olla mukana RIIHESSÄ. Vanhanen on järkevä tyyppi, joka hallitsee valtiontalouden ongelmat kuin omat taskut. Nyt tuntuu siltä kuin hallitukselta on pallo hukassa kuin Jokisen eväät.

Vanhanen lienee puolustanut valtiovarainministeriön laskelmia, ja tämä saattaa olla todellinen syy puuttumiselle. Toki neuvotteluissa on puheenjohtajat. Pidän mahdollisena sitäkin, että Vanhanen ei ole halunnut mukaan neuvotteluihin. Ei häntä kiinnosta ainakin mediassa kerrottu tapa keksiä uusia, voisko sanoa suoraan, väärennettyjä laskentatapoja mm. työllisyydelle.

Vanhanen on tuosta porukasta rehellisin. Ja se on paljon sanottu Vanhasen historia tuntien. Mutta taitaa olla fakta.

 

[knttrtknkn1]

Mitään muuta ratkaisua tuskin tulee. Keskustan tarkoitushan ei ole kaataa hallitusta ja siirtyä järkipolitiikan puolelle, vaan nousta "talouspuolueena" esille kuntavaalien alla.

Tämähän tässä on ollut taustalla koko ajan. Oma arvio on että tällä riihellä ei Keskusta enää pelasta kuntavaalien tulosta.

 

[teroz]

Kyllähän se on niin, että niinkun jääkiekkojoukkueessa niin myös politiikassa kokemukselle on sijansa. Vanhanen niin ilmaisultaan kuin sisältöosaamiseltaan on aivan ylivertaisen oloinen muuhun väkeen nähden, ja jos symbolisista asioista kerran itse riihessä puhutaan niin vakava symbolinen asia se on, että tämän tason kaveri ja vieläpä vvm:nä ei suoraan näihin karkeloihin osallistu.

Edelleen mikään vaihtoehto ei ole Keskustalle riskitön, mutta sen pitää kovia riskejä ottaakin tehdäkseen kannatukseensa muutosta.

 

[Erkka Lapanen]

Käsittääkseni Vanhasen olisi pitänyt olla mukana RIIHESSÄ. Vanhanen on järkevä tyyppi, joka hallitsee valtiontalouden ongelmat kuin omat taskut. Nyt tuntuu siltä kuin hallitukselta on pallo hukassa kuin Jokisen eväät.

Vanhasen pääministeri kaudella Suomi luisui lähes 10 -vuotiseen lamaan. Mies, joka puhuu hitaasti on helposti järkevämpi kuin nainen joka puhuu nopeasti.

 

[Dennis]

Olisi mielenkiintoista nähdä se olennainen luku eli velanhoitokulut suhteessa vaikkapa BKT:hen eri hallitusten aikana.

Kyllä myös velan määrällä on paljonkin merkitystä, ei sitä kannata lähteä häivyttämään taka-alalle, vaikka nyt nollakorkoaikaa eletäänkin ja velanhoitokustannukset laskee. Siitähän ei kuitenkaan ole mitään takuuta, että korot olisi nollassa myös silloin, kun nyt otettavia lainoja pitää lähteä uusimaan, eli 5-30 vuoden päästä. Tästä syystä velan suhde BKT-lukua on hyvä tarkastella etenkin siitä syystä, että velanotto (ja yleisesti ottaen hallituksen päätökset) ei kohdistu rakenteellisiin uudistuksiin tai investointeihin, jotka parantaisi velanhoitokykyä pitkällä aikavälillä.

 

[Neely]

Katotaan vaan, sieltä tulee Saarikko pitämään hyvän aikaa ennakolta kirjoitetun puheen, jossa korostaa Keskustan olevan isänmaan puolue ja vastahakoisesti taipuvan kompromissiin, koska kotimaan etu ei ole epävakaus tms. Edelleen siltä tää musta haisee.

Ihmeen pitkään on jo malttanut pantata tätä. Eiköhän se sieltä tänään tule ja tuo hallituspuolueiden muodostama harrastelijateatteri voi tyytyväisenä taputtaa itselleen onnistuneen esityksen päätteeksi.

 

[Dennis]

Ihmeen pitkään on jo malttanut pantata tätä. Eiköhän se sieltä tänään tule ja tuo hallituspuolueiden muodostama harrastelijateatteri voi tyytyväisenä taputtaa itselleen onnistuneen esityksen päätteeksi.

Keskustan eduskuntaryhmällä on nyt aamusta kokous, jossa Saarikko saanee mandaatin hyväksyä jonkun sellaisen kompromissin, jota ei ole vielä vuodettu julkisuuteen. Kari ja Arhinmäki oli illan A-studiossa sen verran sovinnollisen oloisia, että joku on eilen neuvottelujen päätteeksi, kun oltiin jo kotiin lähdössä, vetänyt ässän hihasta. Tänään iltapäivästä Säätytalon savupiipusta noussee punaista savua sovun merkiksi.

 

[Neely]

Vanhasen pääministeri kaudella Suomi luisui lähes 10 -vuotiseen lamaan. Mies, joka puhuu hitaasti on helposti järkevämpi kuin nainen joka puhuu nopeasti.

No ei kai noista nopeasti puhu kuin Kiuru(ellei hän just satu luovimaan)? Ei ehkä paras mahdollinen tapaus ajatelmasi vahvistamisen kannalta.

 

[peruspata]

Eiköhän sopu löydy. Keskustassa ehkä tajutaan, millainen imagovoitto sillä ojennetaan suurelle johtajalle, mutta sote painaa vaakakupissa enemmän.

Tällä voitollahan demarit voivat tehdä Marinista jo täydellisen. Tosin jotenkin luulen silti, että jopa johtaja joutuu ottamaan taka-askelia. Marinillakaan ei ole kanttia kokeilla kovin montaa tämän kokoluokan vääntöä kepun kanssa. Syksyllä sama voi aiheuttaa jo keilailutermein täyskaadon.

 

[Aihio]

Marinillakaan ei ole kanttia kokeilla kovin montaa tämän kokoluokan vääntöä kepun kanssa. Syksyllä sama voi aiheuttaa jo keilailutermein täyskaadon.

Kepun pitää kipuilla tasaisin väliajoin, että pystyy vielä jäljellä oleville kannattajilleen näyttävän että ollaan vielä olemassa.

Luulisi että muut puolueet olisivat oppineet jo läksynsä, ja laittaisivat tämän kuppauspuolueen muutamaksi vuosikymmeneksi oppositioon.

 

[Neely]

Kepun pitää kipuilla tasaisin väliajoin, että pystyy vielä jäljellä oleville kannattajilleen näyttävän että ollaan vielä olemassa.

Luulisi että muut puolueet olisivat oppineet jo läksynsä, ja laittaisivat tämän kuppauspuolueen muutamaksi vuosikymmeneksi oppositioon.

Kepuhan ratsastaa enää sen ansiosta että suurempien puolueiden äänet jakaantuva usealle taholle eikä kukaan sen vuoksi saa enemmistöhallitusta kasaan ilman (hallitusneuvotteluissa notkeaa) Kepua. Todella rasittava tapaus pienpuolueeksi tosiaankin.

 

[-Kantor-]

Näin ne asiat ainakin koetaan. On kyllä mainiota seurata tätä "järkikeskustelua" ja muita "tunteellisuudesta" syyttämistä kun suosituimmat postaukset ovat kuitenkin täysin ideologisesti värittynyttä ja historiatonta... Niin, miten tuon nyt kiltisti muotoilisi. Paskapuhetta?

Voin auttaa sen verran, että täältä löydät hallitukset kronologisessa järjestyksessä ja Suomen velkaantumisen kehitystä voi puolestaan seurata samoin aikajärjestyksessä esimerkiksi täältä. Minulla ei ole pienintäkään epäilystä, ettetkö näppärästi rakenna tuosta todisteet - kenties ihan kaavankin! - "ikiliikkujalle vasemmiston kannatuksen taustalla".

Nyt vetäydyn tunnehöttöilyjeni kanssa nukkumaan.

Nyt menee mutkat suoriksi niin, että heilahtaa, jos kuvittelet minun tarkoittavan löperöllä talouspolitiikalla pelkästään lainanottamista. Kyllä historiasta löytyy myös hetkiä, jolloin Suomi ei olisi selvinnyt ilman lainarahaa. Esimerkiksi 90-luvun alussa kyllä otettiin kaikki mitä saatiin ja enemmänkin oltaisiin tarvittu, mutta rahaa ei joko saatu tai korkotaso oli sietämättömän korkea.

Tietenkin valtionvelka korostuu puhuttaessa nykyhallituksesta, mutta merkittävä ero on siinä, että nyt rahoitetaan velkarahalla ja veronkorotuksilla leveästi elämistä samalla kun jokainen tiedostaa, että mitä pidemmälle malli viedään, sitä kipeämpiä sopeuttamistoimia tulemme tulevaisuudessa tarvitsemaan, jotta valtiontalous saadaan tasapainoon. Löperöä talouspolitiikkaa on nimenomaan jättää tekemättä ne toimenpiteet, jotka mahdollistavat valtionvelan takaisinmaksun.

Nyt viimeistään pitäisi kyetä tekemään kilpailukykyä edistäviä päätöksiä, tehdä yritysmyönteistä ja investoijia houkuttelevaa politiikkaa, mutta tähän ei näytä olevan minkäänlaista tahtotilaa, varsinkin kun huomioidaan pääministerimme suorastaan poliittishistoriallinen näkemys kompromissista.

Nyt kun tiukka talouspolitiikka ollaan ulkoistamassa tulevaisuuteen, niin edessä on kivulias leikkausten tie ja sen voin taata, että näitä toimenpiteitä eivät ole vasemmistopuolueet toteuttamassa. Eli toisin sanoen; taas ollaan oppositiossa lietsomassa vastakkainasettelua, vittuilemassa Audi-miehille ja julistamassa kuinka pahat SSS-miehet taas leikkaavat.

 

[Mojo]

Saarikko sai luvan jatkaa neuvotteluita tai teatteria, tai jotain sinnepäin. Eli lypsy jatkuu.

Katso Saarikon dramaattinen puhe: keskusta ratkaisee aamulla hallituksen kohtalon – Hallituslähde: keskusta ei näytä haluavan sopua

Pääministeri Sanna Marin ei tullut myöhään tiistaina median eteen hallituksen neuvotteluiden jälkeen. Kello 9 kokoontuvassa keskustan eduskuntaryhmässä ratkeaa hallituksen kohtalo.

www.iltalehti.fi

 

[jokerit67]

Tämä oli ihan virkistävää kuunneltavaa. Harmi, ettei näiden puolueiden nykyedustajista taida löytyä kovin montaa samanlaiseen keskusteluun kykenevää jäsentä. Turhan monet nykypoliitikot tuntuvat olevan täysin kykenemättömiä ymmärtämää isoa kuvaa ja sen sijaan tarkertuvat kaikessa omiin ideologioihinsa.

Veteraanipoliitikot punnitsevat vaikeaa kehysriihtä | Ylen aamun klipit 2020-2021

Hallituksen puoliväliriihi on venynyt lähes viikon mittaiseksi ja muuttunut talouskeskustelusta myös hallituksen olemassaolotaisteluksi. Mistä sopu kiikastaa? Tilannetta analysoivat politiikan konkarit, entinen pääministeri Esko Aho (Kesk.) sekä pitkäaikainen Vihreiden kansaedustaja ja entinen...

areena.yle.fi

 

[Erkka Lapanen]

Sinua eivät taida faktat kiinnostaa.

Vaikka en ole mikään Vanhas-fani, puolustan häntä nyt. Vanhasen pm-kaudella nähtiin Suomessa pitkä ja voimakas talouskasvu. Jos siis syytät Vanhasta ja hänen hallituksiaan vuoden 2008 lopulla alkaneesta romahduksesta, unohdat, että Vanhanen ei ollut maailman diktaattori.

Miksi kiinnostaisi? Olenhan itsekin fiktiivinen hahmo.
Fakta on silti se, ettei tänään tehdyt päätökset näy vielä tänään. Sama tilanne on Marinin hallituksella; mahdolliset virheet näkyvät vasta muutaman vuoden viiveellä. Suomen pääministeri ei määrittele maailmanlaajuisia suhdanteita kuten ei korona pandemiaakaan mutta huonot tai hyvät maakohtaiset päätökset on nähtävissä kun vertaa vaikka pohjoismaita toisiinsa. Vanhasen hallitusten vaikutusta ei voi kiistää tai vastuuta ulkoistaa.

 

[Dennis]

Tämä oli ihan virkistävää kuunneltavaa. Harmi, ettei näiden puolueiden nykyedustajista taida löytyä kovin montaa samanlaiseen keskusteluun kykenevää jäsentä. Turhan monet nykypoliitikot tuntuvat olevan täysin kykenemättömiä ymmärtämää isoa kuvaa ja sen sijaan tarkertuvat kaikessa omiin ideologioihinsa.

Tämän pätkän katsottuani olen entistä enemmän setämieltä, että pikkumirkut tulisi potkia pihalle säät(ö)ytalolta ja muodostaa kunnon virkasetämieshallitus - Esko, Ode, Ike ja Mauri nyt ainakin ja sitten Mara (Hetemäki) stunttaamaan Sailasta (RIP). Tasa-arvon nimissä mm. Suvi-Anne ja Sirpa voisi tehdä paluun kotimaan politiikkaan.

 

[Barnes]

Tämän pätkän katsottuani olen entistä enemmän setämieltä, että pikkumirkut tulisi potkia pihalle säät(ö)ytalolta ja muodostaa kunnon virkasetämieshallitus - Esko, Ode, Ike ja Mauri nyt ainakin ja sitten Mara (Hetemäki) stunttaamaan Sailasta (RIP).

Saako Lipposen, Halosen ja Väyrysen vielä mukaan? Olisi ainakin Putinia miellyttävä hallitus, ties vaikka Sputnikia saataisiin alesta.

 

[Dennis]

Saako Lipposen, Halosen ja Väyrysen vielä mukaan? Olisi ainakin Putinia miellyttävä hallitus, ties vaikka Sputnikia saataisiin alesta.

Voipi olla, että Paavo(t) ei mahtuisi Eskon kanssa samaan hallitukseen, Tavjaa tuskin kukaan haluaa mukaan.

 

[Tadu]

Sinua eivät taida faktat kiinnostaa.

Vaikka en ole mikään Vanhas-fani, puolustan häntä nyt. Vanhasen pm-kaudella nähtiin Suomessa pitkä ja voimakas talouskasvu. Jos siis syytät Vanhasta ja hänen hallituksiaan vuoden 2008 lopulla alkaneesta romahduksesta, unohdat, että Vanhanen ei ollut maailman diktaattori.

Romahdus ei ollut Matin syytä. Se, että Suomessa lama kesti 10 vuotta, on kyllä osittain Matin ja muidenkin lähivuosikymmeninä vallassa olleiden poliitikkojen syytä.