Sanna Marinin hallitus

[E]

Ohisalo ei ole ikinä tehnyt oikeita töitä (ellei sitten joskus kesätöissä tai jotain). Opiskellut suurimman osan aikuisiästään ja siinä sivussa toiminut erilaisissa poliittisissa järjestöissä. Viime vuodet sitten puhtaasti poliitikko. Voi kun olisikin joskus edes pari vuotta maleksinut stadissa, katellut ja hankkinut ihan tavallista elämänkokemusta ilman mitään poliittista päämäärää.

Ohisalo on ollut köyhyystutkija sekä väitellyt tohtoriksi.

Uskon kyllä, että hänen näkemyksensä köyhyyden syistä yhteiskunnassa on aika vahva ihan asiatasollakin.

 

[moby]

Ohisalo on ollut köyhyystutkija sekä väitellyt tohtoriksi.

Uskon kyllä, että hänen näkemyksensä köyhyyden syistä yhteiskunnassa on aika vahva ihan asiatasollakin.

Mutta niitä tulevia köyhiä on pakko roudata tänne saamaan asumis- ja muita tukia. Onko köyhyystutkimuksen tavoite maksimoida köyhyys, jotta itsellä on hommia, vai poistaa köyhyys? Pakko kysyä, kun en ole asiaan perehtynyt, vaikka olinkin hetken aikaa "köyhä" ja elin valtion tuilla. Omasta mielestäni en ollut köyhä, kun rälläysrahaa jäi n. 600€/kk.

 

[E]

Mutta niitä tulevia köyhiä on pakko roudata tänne saamaan asumis- ja muita tukia. Onko köyhyystutkimuksen tavoite maksimoida köyhyys, jotta itsellä on hommia, vai poistaa köyhyys? Pakko kysyä, kun en ole asiaan perehtynyt, vaikka olinkin hetken aikaa "köyhä" ja elin valtion tuilla. Omasta mielestäni en ollut köyhä, kun rälläysrahaa jäi n. 600€/kk.

No vastaukseni oli lähinnä kohdennettu siihen väitteeseen, ettei Ohisalo ymmärtäisi köyhyyttä tai sen syytä. Koska varmasti ymmärtää.

Ja aivan varmasti kaikkien etu on minimoida köyhyys.

 

[Porvoon Kärppä]

Ohisalo on ollut köyhyystutkija sekä väitellyt tohtoriksi.

Uskon kyllä, että hänen näkemyksensä köyhyyden syistä yhteiskunnassa on aika vahva ihan asiatasollakin.

Mun silmissä joku tohtorin lakki ei paina yhtään mitään kun arvioin sitä, onko henkilö pätevä johonkin tiettyyn tehtävään vai ei. Se on tullut jo tällä iällä ihan hemmetin selväksi, että koulutus ei lähellekään aina tarkoita yhtä kuin osaamista. Oikeastaan on niin, että koulutus antaa vasta valmiudet oppia jotain työelämän kautta. Ja työkokemus (kokemus ylipäätään) puolestaan antaa valmiudet nousta päättäviin tehtäviin. Nämä oppisopimuspoliitikot ovat skipanneet kokonaan tuosta sen kaikkein tärkeimmän, eli kokemuksen hankkimisvaiheen.

 

[E]

Mun silmissä joku tohtorin lakki ei paina yhtään mitään kun arvioin sitä, onko henkilö pätevä johonkin tiettyyn tehtävään vai ei. Se on tullut jo tällä iällä ihan hemmetin selväksi, että koulutus ei lähellekään aina tarkoita yhtä kuin osaamista. Oikeastaan on niin, että koulutus antaa vasta valmiudet oppia jotain työelämän kautta. Ja työkokemus (kokemus ylipäätään) puolestaan antaa valmiudet nousta päättäviin tehtäviin. Nämä oppisopimuspoliitikot ovat skipanneet kokonaan tuosta sen kaikkein tärkeimmän, eli kokemuksen hankkimisvaiheen.

Olet osittain oikeassa ja osittain väärässä. Eri asioissa on eri perusteet.

Jos mä vaikka lukisin itseni tohtoriksi taidemaalauksen historiasta ja tekniikoista, mä en olisi taidemaalari. Samoin, vaikka kuinka opiskelisin paperilla kaiken leipomisesta, en välttämättä osaisi leipoa.

Mutta köyhyyden syyt Suomessa on asia, jota opiskelemalla ja tutkimalla kyllä on äärimmäisen kyvykäs tunnistamaan ne syyt ja seuraukset siihen, mikä Suomessa johtaa köyhyyteen - ja niiden asioiden tunnistaminen ja niiden kipukohtien ymmärtäminen ei vaadi sitä, että on itse ollut ojanpohjalla.

 

[dana77]

Ohisalo on ollut köyhyystutkija sekä väitellyt tohtoriksi.

Uskon kyllä, että hänen näkemyksensä köyhyyden syistä yhteiskunnassa on aika vahva ihan asiatasollakin.

Tätä olen miettinyt itsekin. Hän varmasti ymmärtää köyhyyden syyt, mutta auttaisiko kauppatieteen opinnot kuitenkin paremmin ymmärtämään miten sitä köyhyyttä poistetaan kestävästi? Tai siis kuvittelisi, että hän olisi sen oppinut, mutta kun se ei politiikasta näy millään tasolla, mikä on ollut valtava pettymys.
Kannettu vesi ei kaivossa pysy, vaikka se tilastoissa hetken näkyisikin.

Muutenkin se on hämmentävää, että meillä on hallitus täynnä broilereita, jotka ovat opiskelleet poliitikoiksi. Luulisi että tuolta pohjalta nimenomaan se lainsäädäntö olisi kunnossa, mutta ei. Olen ennenkin sanonut, että joku valtsikka on varmasti hyvä koulutus virkamiehille ja vastaaville avustajille, mutta substanssipuolta varten olisi parempi, että ministeri olisi opiskellut ja tehnyt "oikeita" töitä. Esim menestyksekkäänä yrittäjänä toimiminen olisi sata kertaa kovempi juttu kuin jonkun saakelin nuorisojärjestön pj:nä tai sihteerinä toimiminen. Eihän sellaiseen palkattomaan tai pienipalkkaiseen hommaan halua edes kuin pieni kourallinen ikäluokasta, joissa on jotain vikaa jo alunalkaenkin, joten rima sellaiseen pääsyyn on about polven korkeudella. Vaikea pitää valintaa minään kummoisena meriittinä.

 

[Petros]

Tätä olen miettinyt itsekin. Hän varmasti ymmärtää köyhyyden syyt, mutta auttaisiko kauppatieteen opinnot kuitenkin paremmin ymmärtämään miten sitä köyhyyttä poistetaan kestävästi? Tai siis kuvittelisi, että hän olisi sen oppinut, mutta kun se ei politiikasta näy millään tasolla, mikä on ollut valtava pettymys.
Kannettu vesi ei kaivossa pysy, vaikka se tilastoissa hetken näkyisikin.

Muutenkin se on hämmentävää, että meillä on hallitus täynnä broilereita, jotka ovat opiskelleet poliitikoiksi. Luulisi että tuolta pohjalta nimenomaan se lainsäädäntö olisi kunnossa, mutta ei. Olen ennenkin sanonut, että joku valtsikka on varmasti hyvä koulutus virkamiehille ja vastaaville avustajille, mutta substanssipuolta varten olisi parempi, että ministeri olisi opiskellut ja tehnyt "oikeita" töitä. Esim menestyksekkäänä yrittäjänä toimiminen olisi sata kertaa kovempi juttu kuin jonkun saakelin nuorisojärjestön pj:nä tai sihteerinä toimiminen. Eihän sellaiseen palkattomaan tai pienipalkkaiseen hommaan halua edes kuin pieni kourallinen ikäluokasta, joissa on jotain vikaa jo alunalkaenkin, joten rima sellaiseen pääsyyn on about polven korkeudella. Vaikea pitää valintaa minään kummoisena meriittinä.

Meinaatko Dana että esimerkiksi Harkimo olis sata kertaa parempi ministeri kuin nuorisojärjestän pj.kautta tullut "hallituslainen". Harkimo on kävelevä kaaos. On pahannäköistä katteltavaa sen(kin) touhut.

Nuorisojärjestön puheenjohtaja on yksi parhaista ponnahduslaudoista "piireihin" vaalirahaan ja kunnalisvaltuusto/ eduskuntaan. Turhaan sitä firmja roppakaupalla perustelee kun rahapotti on siitämässä jo horisontissa.

Esimerkiksi Häkkänen istui Häkämiehen polvella ja kannatti. Kulmuni Paavon..ööh.. viereisellä jakkaralla. Demareilla samaa juttua.

Oli sitten Vasemmistoliitto tai kokoomus niin nuorisojärjestön kautta eduskuntaan, eläköityvät fossiilit antavat äänensä omalle (puolueen) suosikille.

Olet samaa mieltä että sama touhu jatkuu mitä ennenkin, nyt ja tulevaisuudessa. Vai mitä kuomaseni

 

[dana77]

Meinaatko Dana että esimerkiksi Harkimo olis sata kertaa parempi ministeri kuin nuorisojärjestän pj.kautta tullut "hallituslainen". Harkimo on kävelevä kaaos. On pahannäköistä katteltavaa sen(kin) touhut.

Nuorisojärjestön puheenjohtaja on yksi parhaista ponnahduslaudoista "piireihin" vaalirahaan ja kunnalisvaltuusto/ eduskuntaan.

Harkimossa on muita vikoja, mutta periaatteessa meinaan. Häkämies varmasti osaisi nimetä näistä vioista kolme, mutta ne eivät ole ainoat.

En tiedä olenko tällä palstalla maininnut, mutta sattumalta erästä nuorisojärjestön pj:tä ja hänen uraansa olen seurannut suht.tarkasti. On jo hyväpalkkaisessa palkkiovirassa.

 

[Tadu]

Kehysriihi jatkuu: ”Kepu ei ole suostunut neuvottelemaan mistään” - pöydässä suunnitelmat 70 000 uudesta työllisestä

Hallituksen työllisyystavoite nousee jälleen, keskusta haluaa julkisten menojen leikkausta.

www.iltalehti.fi

"Hallitus laskee karkeasti ottaen, että viime syksyn päätöksillä tulisi 30 000 työpaikkaa ja nyt Säätytalolla olisi pöydässä toimet 50 000 uuden työpaikan luomiseksi. Sen lisäksi Marin heittää pöytään vielä keinot 20 000 ”ylimääräisen” työllisen synnyttämiseksi.

Näistä uusista työpaikoista 5 000 voisi olla sellaisia, jotka syntyvät valtiovarainministeriön vahvistamien laskelmien pohjalta."

Minkä laskelmien pohjalta ne loput 65 000 uutta työpaikkaa sitten on laskettu? Ay-liikkeen laskelmien? Kuulostaa jälleen aika rinnemäiseltä toiminnalta.

 

[Petri1981]

Ja aivan varmasti kaikkien etu on minimoida köyhyys.

Ei se ole vasemmiston kannatusluvuille etu.

 

[hege]

Köyhyystutkimuksen osalta (ja mennään jo pahasti ohi topicin) lopputulemaan todennäköisesti vaikuttaa kovasti tutkivan oma arvo- ja viitekehys eli tulkinnat ja köyhyyden hoito/ehkäisytoimenpiteet ovat varmasti erilaiset jos tutkija on ideologialtaa vasemmistolainen tai oikeistolainen tai jos tutkijan taloustieteellinen tausta on erilainen (esim. kärjistäen Marxilainen tai vaikka Trumppilainen).

 

[/dev/null]

Marinin kompromissi ei käy keskustalle – Saarikko: ”Meille tuppaa jäämään kirstunvartijan rooli”

Vasemmistoliiton Jussi Saramo: Neuvottelut ovat solmussa.

www.iltalehti.fi

Toinen näytös alkaa. Dramaturgit Velka-Masa ja Annika tuovat kansalle traamaa. Lähteekö maisterispoika talosta?

 

[Tadu]

Marinin kompromissi ei käy keskustalle – Saarikko: ”Meille tuppaa jäämään kirstunvartijan rooli”

Vasemmistoliiton Jussi Saramo: Neuvottelut ovat solmussa.

www.iltalehti.fi

Toinen näytös alkaa. Dramaturgit Velka-Masa ja Annika tuovat kansalle traamaa. Lähteekö maisterispoika talosta?

Ennustus: Työllisyystoimet toteutetaan vasureiden tahdon mukaan. Keskusta saa korvaukseksi uuden moottoritien Pohjois-Pohjanmaalle tai jotain muuta fiksua. Eli veronmaksajan näkökulmasta sellainen tuplamälli.

 

[Aihio]

Kepulla perinteinen iltalypsy käynnissä. Saa nähdä montako sataa miljoonaa nyt lypsetään aluekehittämistukia. Uskomaton puolue.

 

[dana77]

Vaikka kepun syyttäminen iltalypsystä on vähän sama kuin syyttäisi karhua siitä, että se on karvainen, niin kyllähän nuo keskustan esiin nostamat asiat (turpeeseen en ota kantaa) on selvästi hallitusohjelmaan kirjattu ja vasemmisto on se joka haluaisi niistä luistaa, eli tässä tapauksessa lypsää.

 

[Cobol]

Vaikka kepun syyttäminen iltalypsystä on vähän sama kuin syyttäisi karhua siitä, että se on karvainen, niin kyllähän nuo keskustan esiin nostamat asiat (turpeeseen en ota kantaa) on selvästi hallitusohjelmaan kirjattu ja vasemmisto on se joka haluaisi niistä luistaa, eli tässä tapauksessa lypsää.

Ja jos IL:n päivittyvä seuranta pitää paikkansa, ministeri Saramon mukaan valtiovarainministeriön arviot näyttävät hyviltä. Kysyttäessä, miten vasemmistoliitolla voi olla niin erilainen näkemys julkisesta taloudesta, hän sanoo, että heidän mielestään nyt ei ole mitään syytä myllätä kaikkea uusiksi vaan edetä vastuullisella linjalla.

Niin. Vasemmistoliitto on se, joka vastustaa osin pääministeri Marinin kanssa valtiovarainministeriön arvioita ja niistä tehtäviä johtopäätöksiä. Ei mun silmin esimerkiksi 2021 noin 60 % velkasuhteen BKT kasvattaminen noin 2050 arviolta 140 % näytä kovin hyvältä.

Luulisi Vanhasen pitävän järjestä (tuossa ryhmässä) kiinni sen verran, että eivät hallitusohjelmasta ja Vihriälän esityksistä lipeäisi.

 

[Dennis]

Toinen näytös alkaa. Dramaturgit Velka-Masa ja Annika tuovat kansalle traamaa. Lähteekö maisterispoika talosta?

Jokohan tässä Valtioneuvoston harrastelijateatterin esittämässä näytelmässä nähdään kohtaus, jossa jonkun puolueen edustajat marssivat dramaattisesti ulos neuvotteluista vai säästetäänköhän ko. manööveri syksyn budjettiriihen yhteydessä esitettävään jatko-osaan?

 

[Snakster]

Mun silmissä joku tohtorin lakki ei paina yhtään mitään kun arvioin sitä, onko henkilö pätevä johonkin tiettyyn tehtävään vai ei. Se on tullut jo tällä iällä ihan hemmetin selväksi, että koulutus ei lähellekään aina tarkoita yhtä kuin osaamista. Oikeastaan on niin, että koulutus antaa vasta valmiudet oppia jotain työelämän kautta. Ja työkokemus (kokemus ylipäätään) puolestaan antaa valmiudet nousta päättäviin tehtäviin. Nämä oppisopimuspoliitikot ovat skipanneet kokonaan tuosta sen kaikkein tärkeimmän, eli kokemuksen hankkimisvaiheen.

Maria Ohisalo on ollut tutkijana ja projektipäällikkönä yliopistossa sekä tutkijana y-säätiössä. Tutkimusaiheena ennen kaikkea köyhyys.

Jussi Halla-aho on ollut tutkijana ja tuntiopettajana yliopistossa. Tutkimusaiheena kirkkoslaavi.

Tosi kiinnostava olisi kuulla se logiikka, jonka mukaan jälkimmäinen on näistä relevantimpi työkokemus Suomen luotsaamisen kannalta.

 

[SherwoodinHartsa]

Onhan Halla-aho peruskoulutukseltaan tarjoilija. Valmistui 1994 Pirkanmaan hotelli- ja ravintolaoppilaitoksesta. Opiskeli Helsingin Yliopistossa 1995-2000 valmistuen 2000 filosofian maisteriksi.

Työskennelyt tutkijana yliopistolla, muinaiskirkkoslaavin tuntiopettajana, tarjoilijana sekäviisumivirkailijana Suomen suurlähetystössä Kiovassa. Ja onhan hän ollut meppinäkin.

Toki hänellä on työkokemusta ihan ns oikeista töistä, mutta tiedä häntä kuinka hyvin ne ovat koulineet nykyiseen Persujen puheenjohtajan ja kansanedustajan hommaan.

 

[BigRedCat]

Olet osittain oikeassa ja osittain väärässä. Eri asioissa on eri perusteet.

Jos mä vaikka lukisin itseni tohtoriksi taidemaalauksen historiasta ja tekniikoista, mä en olisi taidemaalari. Samoin, vaikka kuinka opiskelisin paperilla kaiken leipomisesta, en välttämättä osaisi leipoa.

Mutta köyhyyden syyt Suomessa on asia, jota opiskelemalla ja tutkimalla kyllä on äärimmäisen kyvykäs tunnistamaan ne syyt ja seuraukset siihen, mikä Suomessa johtaa köyhyyteen - ja niiden asioiden tunnistaminen ja niiden kipukohtien ymmärtäminen ei vaadi sitä, että on itse ollut ojanpohjalla.

Ohisalo on kuitenkin tutkinut erityisesti leipäjonoja ja koettua hyvinvointia sekä huono-osaisuutta. Tätä ei pidä sekoittaa kansantaloudelliseen ymmärrykseen siitä, mikä kansantalouden tasolla aiheuttaa köyhyyttä. Ja tämä ei ole mitään vähättelyä Ohisaloa, jota pidän erittäin älykkäänä, ja hänen tutkimustaan kohtaan, sillä ihan varmasti ns. ruohonjuuritason ymmärrys yksilön köyhyydestä syineen ja seurauksineen on arvokasta myös (vai pitäisikö sanoa erityisesti) poliitikolle. Tarkoitan vain, että näitä asioita ei pidä sekoittaa keskenään vain sen perusteella että on tutkittu köyhyyttä.

Ohisalon väitös: eRepo - Murusia hyvinvointivaltion pohjalla : leipäjonot, koettu hyvinvointi ja huono-osaisuus

 

[Red Machine]

Jokohan tässä Valtioneuvoston harrastelijateatterin esittämässä näytelmässä nähdään kohtaus, jossa jonkun puolueen edustajat marssivat dramaattisesti ulos neuvotteluista vai säästetäänköhän ko. manööveri syksyn budjettiriihen yhteydessä esitettävään jatko-osaan?

Samaa mietin. Saarikon haastattelu ainakin antoi siitä vihjeitä, että nyt on Kepun kentältä tullut ”skarpatkaa saatana nyt!”- viestiä. Vanhanen tosiaan kuten @Cobol sanoi, varmasti pitää kiinni hallitusohjelmasta ja tukeutuu valtionvarainministeriön laskelmiin. Kepu vs Vassarit ja erotuomarina Sanna. Videotarkistus Henriksson ja katsomosta Ohisalo heiluttaa ’Ilmastotoimet! Turve alas!’ kylttiä.

 

[Neely]

Jokohan tässä Valtioneuvoston harrastelijateatterin esittämässä näytelmässä nähdään kohtaus, jossa jonkun puolueen edustajat marssivat dramaattisesti ulos neuvotteluista vai säästetäänköhän ko. manööveri syksyn budjettiriihen yhteydessä esitettävään jatko-osaan?

Päättyykö tämä ennalta yhdessä sovittu ”hallituskriisi” valkoisen savun nousuun vai ovatkohan keksineet jotain näyttävämpää ennenkuin ryntäävät median eteen kilpaa kehumaan itseään ja vähän myös toisiaan.

 

[Porvoon Kärppä]

Maria Ohisalo on ollut tutkijana ja projektipäällikkönä yliopistossa sekä tutkijana y-säätiössä. Tutkimusaiheena ennen kaikkea köyhyys.

Jussi Halla-aho on ollut tutkijana ja tuntiopettajana yliopistossa. Tutkimusaiheena kirkkoslaavi.

Tosi kiinnostava olisi kuulla se logiikka, jonka mukaan jälkimmäinen on näistä relevantimpi työkokemus Suomen luotsaamisen kannalta.

Niinkun sanoin, mulle ei nuo yliopistourat pelkästään merkkaa mitään. En tunne ihan tarkkaan Halla-ahon työhistoriaa, mutta hän on aikanaan yrittänyt mm. muusikon uraa, työskennellyt tarjoilijana, harkinnut yrittäjyyttä, työskennellyt ulkomailla. Kaikki tämä siis tuon yliopistouran lisäksi. Halla-aho on kokenut myös pettymyksiä ja elämän raadollisempaa puolta koulukiusaamisen ja alkoholistiperheen kautta. Halla-aho on ELÄNYT normaalia elämää ja nähnyt vähän muutakin kuin homehtuneita professoreja luentosaleissa. Siksi hän etupäässä menee mun silmissä noiden koulutyttöpoliitikkojen edelle, vaikken varsinaisesti mikään Halla-ahonkaan fanipoika ole.

 

[jussi_j]

Tässä on nyt kova vääntö menossa. Onneksi koronapiikki on auki.

Demarit ja vasemmisto saavat lisätä valtion pysyviä menoja, vieläpä niin, että seuraava hallitus ei niitä voi perua.

Vihreät ei voi hyväksyä kepun turvelinjaa, joten tämä on neuvotteluiden pääpointti. Miten lahjoa vihreät hyväksymään joku turveratkaisu.

Oma arvaus lopputuloksesta on:
- Mitään oikeita päätöksiä ei tehdä, tämä lienee jo nyt selvää. Rakenteet on kunnossa kun on ennenkin pärjätty. Työllisyystoimista tärkein on hylätä VM:n vakiintunut tapa laskea työllisyysvaikutuksia ja keksiä itselle paremmin sopiva tilalle. Tavoitteita voidaan myös nostaa, kunhan vuosiluku kasvaa
- Kepulle luvataan soten kiirehtimistä ja turveyrittäjille joku älytön tuki. Tämä ei ole vasemmistolle ongelma, koska rahaahan on ja seinästä saa lisää. Ehkä vielä joku junarata jonnekin bonuksena. Kepu osaa nämä.
- vihreät pääse pullistelemaan turpeenkäytön lopettamisella, mutta ei saa kun virkanimityksiä
- vasemmisto on oikeasti pihalla, mutta kehuu kun valtion rooli kasvaa
- RKP on hiljaa kunhan pakkoruotsiin ei kosketa ja ahvenanmaalle annetaan vähän rahaa. Ehkä joku turun junarataan liittyvä iltalypsy voi löytyä. Ei ole ongelma, rahaa on.

 

[jussi_j]

... yrittänyt mm. muusikon uraa.... harkinnut yrittäjyyttä, työskennellyt ulkomailla. Kaikki tämä siis tuon yliopistouran lisäksi....

Itse olen harkinnut mm. ammattiurheilijan uraa, tavallaan yrittänytkin, stripparin, pornonäyttelijän, hollywood-tähden, pörssiyhtiön TJ:n vain tärkeimmät mainitakseni. Pitääkö tässä nyt puolueenjohtajaksi ryhtyä, vaikka sitä en ole miettinytkään.