Sanna Marinin hallitus

  • 2 589 192
  • 21 526

Kyylä

Jäsen
Lainvalmistelu vaatisi laajempaa tarkastelua. Toki vastuussa ovat loppukädessä kyseisen alan ministerit, mutta lainvalmistelu on virkamiestyötä. Virkamiehiä eivät valitse ministerit vaan he ovat ministeriöiden pysyvää henkilökuntaa. Jos osaaminen on tällä tasolla, on tarvetta kunnon selvitykselle. Toimittajat tuntuvat sätkivät ministereiden ja valtionjuristin kimpussa. Ja nyt avustajien. Mutta huomio olisi kiinnitettävä talon sisälle. Mistä syystä lainvalmisteluorganisaatio, jolla on käytössä parhaat resurssit, tekevät tällaista sutta?

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitäköhän tässäkin käy, voittaako Kepun ja RKP:n vaade vai uskommeko talousviisaita SDP:ssa (Guzenina, Viitanen, Mäkynen ja Gustafssonin Jugi), Vihreissä ja Vasemmistoliitossa.

linkki YLE:n uutiseen Ylen kysely: Keskustan ja RKP:n kansanedustajat haluavat kehysriihestä sopeutuspäätöksiä – SDP, vasemmistoliitto ja vihreät: Ei leikkauslistoille | Yle Uutiset | yle.fi
”On päätettävä, valitaanko leikkausten ja veronkorotusten, vai rohkea kasvun tavoittelun tie. Itse en usko julkisen talouden tasapainottuvan 2010-luvun lääkkeillä eli leikkauksilla ja veronkorotuksilla, vaan tarvitaan investointeja kasvuun, osaamiseen ja ihmisten hyvinvointiin, sanoo Matias Mäkynen (sd.).”

Mäkynen haluaa sopeuttaa taloutta lisäämällä menoja.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Linja "ollaan isosti rohkenevaisia" ja "täytyy uskaltaa uskaltaa" ei ihan mene yksi yhteen sen kanssa, että tavoitteena olisi talouden tasapainotus. Rahan saanti loppuu joku kaunis päivä, ja toivottavasti jo ennen sitä huomataan, että kikkakirjasta sivut loppuivat jo hetki sitten.

Ihan sama, kuinka vakuuttavasti yritetään kertoa, että piikki on auki pohjattomasti, eikä velan määrästä kannata huolestua. En silti osaa luottaa sanojiin.
 
K

Kiekkokatsoja

Mitäköhän tässäkin käy, voittaako Kepun ja RKP:n vaade vai uskommeko talousviisaita SDP:ssa (Guzenina, Viitanen, Mäkynen ja Gustafssonin Jugi), Vihreissä ja Vasemmistoliitossa.

linkki YLE:n uutiseen Ylen kysely: Keskustan ja RKP:n kansanedustajat haluavat kehysriihestä sopeutuspäätöksiä – SDP, vasemmistoliitto ja vihreät: Ei leikkauslistoille | Yle Uutiset | yle.fi
Kettutytöt tykkäävät, että luottokortti saa edelleen vinkua ilman ylärajaa. Toinen pointti on se, että pyrkivät siihen, että heidän ei tarvitsisi tällä vaalikaudella ottaa minkäänlaista taloudellista vastuuta.
Luulen että keskusta edelleen on juoksupoikana ja myötäilee hallitusenemmistöä. Se mitä Rkp tekee, niin kiinnostaa harvaa.
Aikaa kuluu, ja talousongelmat kasvaa. Lopulta tulevaisuudessa käy niin, että hyvinvointivaltiota tulee ajaa asteittain alaspäin.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Mitäköhän tässäkin käy, voittaako Kepun ja RKP:n vaade vai uskommeko talousviisaita SDP:ssa (Guzenina, Viitanen, Mäkynen ja Gustafssonin Jugi), Vihreissä ja Vasemmistoliitossa.

linkki YLE:n uutiseen Ylen kysely: Keskustan ja RKP:n kansanedustajat haluavat kehysriihestä sopeutuspäätöksiä – SDP, vasemmistoliitto ja vihreät: Ei leikkauslistoille | Yle Uutiset | yle.fi

On ilahduttavaa huomata, että Keskustassa ja RKP:ssa alkaa pikkuhiljaa löytyä vastarintaa tälle aivan järjettömälle tuhlaamiselle ja velanotolle. Toivottavasti pitävät nyt päänsä, eivätkä lähde tähän vihervasemmiston touhuiluun mukaan.

”On päätettävä, valitaanko leikkausten ja veronkorotusten, vai rohkea kasvun tavoittelun tie. Itse en usko julkisen talouden tasapainottuvan 2010-luvun lääkkeillä eli leikkauksilla ja veronkorotuksilla, vaan tarvitaan investointeja kasvuun, osaamiseen ja ihmisten hyvinvointiin, sanoo Matias Mäkynen (sd.).”

Mäkynen haluaa sopeuttaa taloutta lisäämällä menoja.

Tämä Mäkysen lausunto osoittaa entistä vahvemmin sen, että vasemmistolla ei ole minkäänlaista ymmärrystä tai osaamista hoitaa Valtion talousasioita. Lisää velkaa ja Suomi pelastuu. Voi luoja näiden kanssa.


Linja "ollaan isosti rohkenevaisia" ja "täytyy uskaltaa uskaltaa" ei ihan mene yksi yhteen sen kanssa, että tavoitteena olisi talouden tasapainotus. Rahan saanti loppuu joku kaunis päivä, ja toivottavasti jo ennen sitä huomataan, että kikkakirjasta sivut loppuivat jo hetki sitten.

Ihan sama, kuinka vakuuttavasti yritetään kertoa, että piikki on auki pohjattomasti, eikä velan määrästä kannata huolestua. En silti osaa luottaa sanojiin.

Olen ihan samaa mieltä. Itsellä ei ole löytynyt missään vaiheessa luottoa, että vasemmistolla olisi osaamista talousasioissa. Jälki on ollut kuitenkin vieläkin huonompaa kuin olin ajatellut. Toivottavasti RKP ja Keskusta löisivät nyt kunnolla jarrua näille järjettomyyksille.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On ilahduttavaa huomata, että Keskustassa ja RKP:ssa alkaa pikkuhiljaa löytyä vastarintaa tälle aivan järjettömälle tuhlaamiselle ja velanotolle. Toivottavasti pitävät nyt päänsä, eivätkä lähde tähän vihervasemmiston touhuiluun mukaan.
Molemmat kepu ja RKP tulevat lopulta antamaan periksi. Keskusta antaa periksi, koska saa maakuntahallinnon sekä rahaa maaseudulle, ja RKP saa sitten jotain omaa ruotsinkielisille alueille.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Pitää kyllä sanoa, että tytöttelijöiden, porvarien ja wannabe-porvarien itku on musiikkia korville. Antakaa kitarien ja kitarisojen laulaa vaan.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Pitää kyllä sanoa, että tytöttelijöiden, porvarien ja wannabe-porvarien itku on musiikkia korville. Antakaa kitarien ja kitarisojen laulaa vaan.
Kiitos tämän päivän korvamadosta.

Dave Lindhomin ”Annan kitaran laulaa vaan”.

Siitä löytyy tähänkin keskusteluun sopiva pätkä.

”Liikaa velkaa selkä taittuu
Tiliote kädessä pulloon vaihtuu
Annan kitaran laulaa vaan”
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Kiitos tämän päivän korvamadosta.

Dave Lindhomin ”Annan kitaran laulaa vaan”.

Siitä löytyy tähänkin keskusteluun sopiva pätkä.

”Liikaa velkaa selkä taittuu
Tiliote kädessä pulloon vaihtuu
Annan kitaran laulaa vaan”

Minulla alkoi soimaan päässä, saman tien tuon viestin nähdessä, Jussi Raittisen kappale Samassa Veneessä (Konttorikantri)
ja siitä säkeistö:

"Voit minulle nauraa vasemmistomilitantti, mutta katsotaan kummalla kestää kantti. Kyllä yhteiskunta hioo särmät sinustakin.
Kun taskun pohjalla itkee viimeinen lantti ja leipää huutaa poikasi Antti. Kenen lauluja silloin laulat itsekin."
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Tähän tämä Vasemmiston suunnitelma perustuu, että laitetaan talous ihan kuralle, niin saadaan taas neljä vuotta huutaa oppositiossa naama punaisena, kuinka pahat porvarit vaan leikkaa ja supistaa. Tällä saadaan taas kansa omalle puolelle ja sama kuvio toistuu kerta kerran jälkeen.
Lainasin koronaketjusta. Eihän tästä puutu kuin sävel. Joku voisi tilata Raittiselta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Pitää kyllä sanoa, että tytöttelijöiden, porvarien ja wannabe-porvarien itku on musiikkia korville. Antakaa kitarien ja kitarisojen laulaa vaan.
Vaikea tästä hallituksen toiminnasta on mitään kovin positiivistakaan löytää. Seuraavalla kokoonpanolla on vaan todella huonot lähtökohdat alkaessaan selvittämään tämän nykyisen porukan aikaansaannoksia.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Iltalehden mukaan EU:ssa on päätetty, että osa maista, kuten viro saa rokoteannoksiaan nopeammassa tahdissa ja suomi näin hidastaa vastaavasti omalta osaltaan rokotustahtia.

Kumma, että tällainen päätös voitiin tehdä ilman lausuntokierrosta?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Itse laskisin eurooppalaisessa vertailussa positiiviseksi puoleksi koronakriisin hoidossa onnistumisen erinäisistä lakikompasteluista huolimatta, sekä elvyttävän talouspolitiikan, jossa on selvitty huomattavasti eurooppalaista keskitasoa pienemmällä velanotolla.
Mikä on lähde tälle että on selvitty huomattavasti eurooppalaista keskitasoa pienemmällä velanotolla? Väite on esitetty kymmeniä tai satoja kertoja, mutta kertaakaan sitä ei ole todistettu.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikä on lähde tälle että on selvitty huomattavasti eurooppalaista keskitasoa pienemmällä velanotolla? Väite on esitetty kymmeniä tai satoja kertoja, mutta kertaakaan sitä ei ole todistettu.
Saattaa perustua siihen, että hallitus laskee elvytystoimiksi ihan normaalit työttömyyskorvaukset yms. joihin monissa maissa on pistetty rahaa. Esim. USA:n rahoista kaiketi suurin osa menee rahaan, mitä suomessa jaetaan rutiininomaisesti. Enkä nyt sano, että laskutapa olisi väärin, mutta pitää ymmärtää, että suomi on lisännyt velanottoa koronatoimiin vähemmän, koska sitä velkaa on otettu jo aiemmin ja rahaa on työnnetty samoihin kohteisiin.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Äläpä huoli, Kokoomus ja persut ajavat varmasti asiasta kansanäänestystä asap.
Olisi aika typerää olla epäjohdonmukainen. Odotan aiheeseen kommentteja, mitenkään vakavissaan, ainoastaan kepulta. Nekin vetoaa julkisesti siihen, että tämä on oikein, mutta tupailloissa sitten sanovat toisin.

Yritin tuossa miettiä, että mikä olisi sellainen perustuelu, miksi rokotteita ei pitäisi jakaa koko euroopan mittakaavassa tautikeskittymiin. En keksinyt muuta kun että, minä haluan nyt rokotteen. Toki nykytila missä suomi jakaa maantieteellisesti ja jättää tautikeskittymän vailla erikoishuomiota kun samaan aikaan toteuttaa euroopan mittakaavassa keskittämistä, on ehkä tyhmintä mitä olen kuullut sen jälkeen kun akuhirviniemensisko katosi eetteristä. Onneksi mittakaava on merkitysetön, mutta ei välttämättä jatkossa.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tässä taas näyte hallitukselle tärkeiden asioiden käsittelystä. Sotea vaan valmistellaan rajojen vuotaessa sekä tartuntatautilain viivästyessä.

 

Jeffrey

Jäsen
Tässä taas näyte hallitukselle tärkeiden asioiden käsittelystä. Sotea vaan valmistellaan rajojen vuotaessa sekä tartuntatautilain viivästyessä.


Eihän tässä koronanhoidossa ole ollut enää pitkään aikaan kyse koronan hoidosta. Politikoinniksi homma mennyt jo hyvän aikaa sitten, ja samalla ajettu itselle tärkeitä asioita piittaamatta suomalaisten terveydestä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ruotsi otti suhteessa hyvin vähän koronavelkaa (ylempänä @Telaketju linkittämä Eurostatin tilasto. Mutta teki Ruotsi paljon muuta:

1. Ruotsissa kotitalousvähennyksen katto nousi yli 7 000 euroon. Suomen hallitus heikensi kotitalousvähennystä tämän vuoden alusta 150 eurolla 2 250 euroon.

2. Ruotsin hallitus tuki taloutta myös ihmisten omien lompakoiden eli kotimaisen kysynnän kautta. Ruotsi alensi kansalaisten veroja. Suomessa verotus nousi.

Se, että Suomi ottaa suhteessa vähemmän velkaa kuin EU:n keskiarvo, ei ole ratkaisevaa. Kyse on siitä, mitä rahalla tehdään. Ja vielä tarkemmin, kyse on siitä, millainen tilanne luodaan kasvulle 5-10 seuraavan vuoden aikana.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Asia ei tietenkään ole edes kovin yksinkertainen, mutta jos tarkastellaan korona-ajan vaikutusta käyttäen velan kasvua vuonna 2020 suhteessa bruttokansantuotteeseen, voidaan nähdä, että Suomessa se on ollut toiseksi pienintä EU:ssa. Tietysti tässä vertailussa vaikuttaa myös bruttokansantuotteen vähenemä, joka Suomessa on ollut pienempi kuin monissa vertailumaissa.

Kun vertaillaan vuoden 2019 tilannetta vuoteen 2020, suhteellinen velan kasvu on Suomessa 29:sta vertailumaasta ollut kuudenneksi pienintä. Kelpaako tämä todisteeksi?

Tästä EUROSTATin tilasto:
Asia ei varmasti ole helppo, mutta nähdäkseni tuossa tilastossa on kaksi vertailua eli 2019/Q3-2020/Q3 ja 2020/Q2-2020/Q3, eli sellaista vertailua ei vielä ole josta näkisi koko viime vuoden tilanteen. Julkisuuden tietojen mukaan Suomi pärjäsi aluksi hyviin (covid iskikin vasta kuukautta tai paria myöhemmin kuin muualle), mutta vuoden lopussa työttömyys oli jo keskiarvoa suurempaa.

Sen lisäksi tuloksissa on jotain kummallista suomen osalta, sillä sen mukaan suomen velkaantuminen olisi pienentynyt lähes parilla prosentilla 2020/Q2 ja 2020/Q3 välissä ja suoraan sanottuna en usko sitä. Eli Suomen velka olisi pompsahtanut 2019/Q3 -> 2020/Q2 ensin +8,5% ja sitten 2020/Q2 -> 2020/Q3 pienentynyt -1,7%, jolloin total kasvuksi olisi jäänyt 6,8%

Kuitenkin vaikka tuo omituisuus sivuuttaisiin ja katsottaisiin koko vuoden lukua, niin Suomen velka on siis kasvanut 2019/Q3 - 2020/Q3 60,1% -> 66,9% eli Elon laskuopin mukaan +6,8%. Ruotsin velka on vastaavana aikana kasvanut 35.2% -> 38.4% eli 3.2%, Norjan 35.2% -> 41.0% eli 5.8%. Suomen edelle menee lisäksi Irlanti, Hollanti, Luxemburg ja Bulgaria eli toisia emme ole olleet.

Voimme siis todeta, että julkisuudessa usein esitetty väite, että Suomi olisi velkaantunut koronan alussa vähiten on ammuttu alas.
Vielä auki jää, että mikä on sijoittumisemme vuoden 2020 osalta. Ensimmäisen puolen vuoden aikana olimme selvästi alle keskiarvon, eli annan tästä vastauksesta kuitenkin tyydyttävän arvosanan. Näihin harvoin saa kunnollisia vastauksia ja vaikka tilasto ei ihan kirjaimellisesti siihen vastannut mitä kysyttiin ja tulkintaankin lipsahti virhe, niin uskon että erehdys oli vilpitön.

Mielenkiintoista on, että kun koko vuoden tilastot valmistuvat että vieläkö olemme alle keskiarvon ja korjataanko tuo Q3 kummallisuus Suomen (ja myös Itävallan osalta). Toki velanotto saatetaan hoitaa isompina paketteina kuin kvartaaleittain, joten mahdollista on että sellaisia heittoja ja tilastoitumiskummallisuuksia siksi nähdään.

edit: jos katsotaan tuota 2019/Q3 - 2020/Q2 kasvua, niin siinä Suomen 8,5% on ihan täsmälleen EU:n keskiarvoa, mutta tuo seuraava kvartaali jossa muut on tehnyt isosti turskaa ja suomi pienentänyt velkaansa tekee eron.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös