Sanna Marinin hallitus

[dana77]

Oleellista on kumminkin se, että keväällä näyttänyt kuolema ei toteutunutkaan, vaan potilas näyttää jäävän henkiin:

Potilasta on pidetty syksy 20 miljardin euron hengityskoneessa, mutta jossain vaiheessa se on irroitettava. Silloin vasta näemme, että selviääkö se omilla keuhkoillaan.

Itse en mihinkään ylenpalttiseen konkurssiaaltoon usko, mutta perusteita ei juuri uskon lisäksi ole. 6kk ja ollaan viisaampia sen asian suhteen.

Minä uskon ja olen valitettavasti valmis lyömään vetoja asiasta. Verottaja on tyypillisesti se taho joka hakee maksukyvyttömät yritykset konkurssiin. Tavarantoimittajat lopettavat toimitukset parissa viikossa, jos heille ei makseta, mutta esim alvien tilittämisessä on aikaa pari kuukautta. Tavallisestikin verottaja on aloitteellinen osapuoli jopa puolissa konkurssi-tapauksissa. Nyt ohjeistus on verottajalle on ollut, että firmoja ei haeta konkurssiin, vaan ne saavat kasvattaa velkaansa valtion piikkiin ja sitten jotkut vielä ihmettelevät kun konkurssien määrä ei ole kasvanut. Normaaleinakin vuosina konkurssiin menee nelinumeroinen määrä firmoja, niin miten sitten tällaisena vuonna kun kulutus on monilla aloilla ajettu minimiin? Kun nuo velat menevät maksuun, niin minä olen varma että näemme tuhansia konkursseja.

Nyt vuoden vaihteessa meni pari ravintolaa tuosta vierestä kiinni ja toisen omistaja kommentoi, että eivät tule jäämään ainoiksi.

 

[Barnes]

Loppujen lopuksi näitä "asiantuntijoita" on hallituksen osalta juoksutettu kymmeniä jakamaan viisauttaan erilaisiin tiedotustilaisuuksiin, minkäänlaista punaista lankaa tuossa ei ole ollut.

Mistäs näitä asiantuntijoita sitten pitäisi löytää? Eeva Ruotsalaisesta, Ismo Tuomisesta (inhoan tätä kaveria sydämeni pohjasta) ja Mika Salmisesta voidaan olla montaa mieltä, mutta heillä on koulutusta ja kokemusta terveydenhuollon puolelta. Korona on sen verran vakava asia, ettei sinne ihan ketä tahansa parane laittaa. (Siksi Kiurukin tulisi potkia pikimmiten ulos) Ei toki muuallekaan, tähän kuitenkin vähiten. Siinä on ihmishenkiä nimittäin pelissä ihan kohtalaisesti.

Toivon hallituspohjan vaihtumista itsekin, mutta ei hallituksen kaikkia tekemisiä voi tarkastella kuin Piru Raamattua.

 

[Barnes]

Pelkästään THL on tainnut käydä tuolla julistamassa ainakin viiden eri tyypin naamoilla, HUS vissiin sama.

Asiantuntijoilla on muutakin työtä kuin esiintyä tiedotustilaisuudessa. On luonnollista, etteivät samat henkilöt aina kommentoi. Tärkeintä on, että ne ketkät kommentoivat, ovat ihan oikeasti päteviä.

 

[dana77]

Itse en mihinkään ylenpalttiseen konkurssiaaltoon usko, mutta perusteita ei juuri uskon lisäksi ole. 6kk ja ollaan viisaampia sen asian suhteen.

Et nyt vielä ilmoittanut että lyödäänkö vetoa, mutta tässä vähän lisää näkyvyyttä asiaan.

Konkurssiaalto uhkaa ravintoloita 31.1. jälkeen – asianajaja: "Useampi ja useampi ketju joutuu maksukyvyttömyystilaan"

Korona: Asiantuntijat uskovat, että kymmeniä ravintoloita menee nurin tai lopettaa hiljaisesti.

www.helsinginuutiset.fi

Tuo on mielenkiintoinen nosto, että alle 20 000 asukkaan kaupunkien hotellit eivät pärjää. Koronan aikaan on puhuttu, että syrjäseutujen vetovoima säilyy paremmin. Jos hotellit kaatuvat niin ei paljon pikkupaikoille kannata firmoja perustaa jotka tarvivat huolto yms alihankintaa.

 

[Andi]

Et nyt vielä ilmoittanut että lyödäänkö vetoa, mutta tässä vähän lisää näkyvyyttä asiaan.

Konkurssiaalto uhkaa ravintoloita 31.1. jälkeen – asianajaja: "Useampi ja useampi ketju joutuu maksukyvyttömyystilaan"

Korona: Asiantuntijat uskovat, että kymmeniä ravintoloita menee nurin tai lopettaa hiljaisesti.

www.helsinginuutiset.fi

Tuo on mielenkiintoinen nosto, että alle 20 000 asukkaan kaupunkien hotellit eivät pärjää. Koronan aikaan on puhuttu, että syrjäseutujen vetovoima säilyy paremmin. Jos hotellit kaatuvat niin ei paljon pikkupaikoille kannata firmoja perustaa jotka tarvivat huolto yms alihankintaa.

Paitsi jos perustaisi hotelleja?

 

[msg]

Hassua kuinka työllisyystoimia hallituksessa vaatineelle Keskustalle ei nyt sovikaan sellaiset toimet, jotka heidän kannattajilleen ovat vaikeita niellä. Paljon paremmin toki Keskustallekin kelpaa sellaiset toimet, jotka ovat hallituskuppaneille vaikeita niellä.

 

[Ollakseni]

Jarin suku on omistanut maata 350 vuoden ajan – nyt Tuusula aikoo lyödä rahoiksi sillä

Asiantuntijan mukaan kunnat pyrkivät pakkolunastamaan yhä useammin maita taloudellista etua saadakseen.

www.iltalehti.fi

Maanomistaja vantaalaismaatilan pakkolunastuksesta: "Sosialismia"

Vantaa tienaa jopa miljoonia lunastamalla maan.

www.maaseuduntulevaisuus.fi

En ole tätä juurikaan seurannut, mutta kunta lunastamassa maata paikatakseen omaa huonoa taloudenhoitoaan tai saadakseen lisää maata halvalla on väärin. Jos ihminen ei voi luottaa siihen, että hänen omaisuutensa on suojassa julkiselta taholta on valtio osittain epäonnistunut.

 

[Salama44]

Huonoin hallitus ikinä.

Kuinkahan hyvin olet perehtynyt kaikkiin edellisiin hallituksiin. Mitä hyvää esim. Jäättemäen hallitus ehti tehdä?

Itse olen nähnyt aika monen hallituksen tyytyväisyyskyseilyissä kirkkasti huonompia lukemia. Voihan se jonkun yksittäisen henkilön mielestä olla, mutta kun kun kysytään kaikilta niin ei kyllä ole.

 

[The Nikkari]

Kuinkahan hyvin olet perehtynyt kaikkiin edellisiin hallituksiin. Mitä hyvää esim. Jäättemäen hallitus ehti tehdä?

Tämä on varmasti hyvä mittari, jos katsoo vaan tekemisen määrää. Laatupisteillä nykyinen hallitus on kyllä heikoin.

 

[molari]

Liekö paras ketju, mutta sivuaa hallitusta ja pääministeripuoluetta. Etenkin "koronavastuuerikoisavustajan" ero pistää miettimään, olisiko "nyrkki" ollut aikanaan syytä perustaa. Linkit juttuihin:
Sanna Marinin valtiosihteeri Mikko Koskinen eroaa (iltalehti.fi)
IL:n tiedot: Antti Pelttari jatkamassa Suojelupoliisin johdossa, tapahtumat Turkissa pudottivat SDP:n suosikin (iltalehti.fi)

 

[peruspata]

Pääministeri oli poissa puheenjohtajatentistä. Koskahan käy niin, että hänelle annetaan kysymykset etukäteen, jotta puhe voidaan valmistella?

Fanilaumaa onneksi ei haittaa. Käsittämätöntä, jos riittävän moni ei näe tuon taakse. Välttely alkaa vähitellen näyttää kyvyttömyydeltä.

 

[Salama44]

Pääministeri oli poissa puheenjohtajatentistä. Koskahan käy niin, että hänelle annetaan kysymykset etukäteen, jotta puhe voidaan valmistella?

Fanilaumaa onneksi ei haittaa. Käsittämätöntä, jos riittävän moni ei näe tuon taakse. Välttely alkaa vähitellen näyttää kyvyttömyydeltä.

Mikä välttely? Kyllä pääministeri on esillä koko ajan ihan riittävästi. Tulee myös olemaan puheenjohtajana kuntavaalien vuoksi ihan kyllästymiseen asti. Mikä siellä nyt oli niin akuuttia ettei ilman pääministeriä pärjätty?

Miksi muuten Halla-aho vältteli kommentteja kun Yhdysvalloissa hyökättiin senaattiin presidentin yllyttämänä? Ei kai vain ollut oma idoli siellä palopuheita pitämässä ja puhumassa maanvyörymä vaalivoitosta joka on silkkaa valhetta

 

[Trekolmestar]

Marin on nyt erilaisin tekosyin ja verukkein jättänyt osallistumisen puoleenkymmeneen debattiin.

Listaapa nyt sitten vähintään ne viisi debattia, joihin Marin on kieltäytynyt pääministeriaikanaan osallistumasta ja joissa hänellä ei ole ollut sijaisenaan oman puolueen edustajaa.

 

[Jymäkkä]

Näitä puheenjohtajatenttejä järjestää yks sun toinen media vaalien alla, eikä oikeasti ole mitenkään poikkeuksellista, että joistain noista ollaan poissa, vähän jäitä hattuun nyt. Eiköhän se Marin vielä ehdi tentattavana olla, ja voitte julistaa objektiivisen tuomionne, että ei pärjännyt ilman paperia ja prompteria.

Minusta marin on ollut väittelyissä ihan parempaa keskitasoa, jos nyt ei mikään huippu, ja tuo käsitys vain paperista lukijana on taas näitä jonkun kuplan tuottamia totuuksia. Heikoin puolensa varmaan lyhyt pinna, joka tullut hyvin esiin muutamassa väittelyssä/keskustelussa, mihin on osallistunut pääministerinä. Halla- aho osaa väittelyiden dynamiikan, mutta testaamattahan hänelläkin on tilanne, jossa joutuisi ministerinä tai edes hallituspuolueen edustajana oikeasti ottamaan kantaa asioihin noiden "nokkelien" lausahdusten ja tolppien siirtelyn sijaan.

EDIT: Halla-aho on toki hallituspuolueen edustajana keskusteluissa ollut, mutta oli tuolloin vähän "ulkolaidalla" puolueessa, ja ihan tunnetusti toisinajattelija Soinin Persuissa.

 

[Cobol]

Minusta marin on ollut väittelyissä ihan parempaa keskitasoa, jos nyt ei mikään huippu, ja tuo käsitys vain paperista lukijana on taas näitä jonkun kuplan tuottamia totuuksia. Heikoin puolensa varmaan lyhyt pinna, joka tullut hyvin esiin muutamassa väittelyssä/keskustelussa, mihin on osallistunut pääministerinä. Halla- aho osaa väittelyiden dynamiikan, mutta testaamattahan hänelläkin on tilanne, jossa joutuisi ministerinä tai edes hallituspuolueen edustajana oikeasti ottamaan kantaa asioihin noiden "nokkelien" lausahdusten ja tolppien siirtelyn sijaan.

Vertaamatta Halla-ahoon, onko Marin todellakin mielestäsi parempaa keskitasoa talouspolitiikan osaajana ja pärjää siten paneeleissa?

 

[Jymäkkä]

Vertaamatta Halla-ahoon, onko Marin todellakin mielestäsi parempaa keskitasoa talouspolitiikan osaajana ja pärjää siten paneeleissa?

Enhän mä noin sanonut. Onko talouspolitiikan osaaminen muka joku koko keskustelutaidon määrittävä tekijä? Kyllä Marin keskusteluissa osaa suht hyvin kantansa esittää ja perustella, aiheen käsittelyn pitkittyessä sortuu usein jankkaamaan samaa, mutta ei ole kyllä ainoa lajissaan. Kaikki valmistautuu, ja safetyn pelaajat ei lähde sooloilemaan. Rinne oli toisenlainen esimerkki, ja sotkeutui usein lennosta säätämiinsä asioihin.

Tuo talouspoliittinen osaaminenkin on vähän vaikea arvioida. En usko, että marinin talouspolitiikka johtuu niin paljon osaamattomuudesta kuin ideologiasta. En tosin tiedä, kumpi on pahempi ;)

 

[Cobol]

Enhän mä noin sanonut. Onko talouspolitiikan osaaminen muka joku koko keskustelutaidon määrittävä tekijä? Kyllä Marin keskusteluissa osaa suht hyvin kantansa esittää ja perustella, aiheen käsittelyn pitkittyessä sortuu usein jankkaamaan samaa, mutta ei ole kyllä ainoa lajissaan. Kaikki valmistautuu, ja safetyn pelaajat ei lähde sooloilemaan. Rinne oli toisenlainen esimerkki, ja sotkeutui usein lennosta säätämiinsä asioihin.

Tuo talouspoliittinen osaaminenkin on vähän vaikea arvioida. En usko, että marinin talouspolitiikka johtuu niin paljon osaamattomuudesta kuin ideologiasta. En tosin tiedä, kumpi on pahempi ;)

Et sanonut, että Marin on talouspolitiikan osaaja. Sen sijaan totesit, että Marin väittelyissä ihan parempaa keskitasoa. Minä taas johdin siitä kysymyksen, onko Marin mielestäsi parempaa keskitasoa talouspolitiikan osaajana ja pärjää siten paneeleissa.

Ei ollut paras muotoilu. Mutta kysyin siksi, että kun asiantuntijat (talouden tutkimus, talouden seuranta ym) eivät näe Marinin talouskannanottoja Suomea tukevina, vaan osin kaikkea muuta, voiko niitä mitenkään puolustaa väittelyssä keskivertoa paremmin...

Samaa mieltä ideologian ensisijaisuudesta ja ongelmallisuudesta. Tämän takia en itse kykene erottelemaan "väitelyosaamista" ja "substanssiosaamisesta". Jos substanssi ei ole kunnossa, väittelyosaaminen on usein keskustelun viemistä epäolennaisuuksiin tai kysymyksiin vastaamatta jättämistä. Marin on ainakin otsikoihin juuri näillä "ansioilla" päässyt läpi pääministeriuransa.

Mutta saattaa olla myös niin, että Marin on substanssin osalta vähitellen yhä parempi. Siksi on mielenkiintoista seurata jotain kunnon keskustelua ja väittelyä, jos Marin sellaiseen suostuu.

 

[Tadu]

IL:n tiedot: Antti Pelttari jatkamassa Suojelupoliisin johdossa, tapahtumat Turkissa pudottivat SDP:n suosikin (iltalehti.fi)

Siellä on taas yhtä demaria höynäytetty ulkomailla, tai sitten on itse toiminut epärehellisesti. Propsit hallitukselle, että ilmeisesti tämän takia ovat antamassa jatkoajan nykyiselle Supon päällikölle, eivätkä ole nimittämäss omaa demaria.

 

[Jymäkkä]

Et sanonut, että Marin on talouspolitiikan osaaja. Sen sijaan totesit, että Marin väittelyissä ihan parempaa keskitasoa. Minä taas johdin siitä kysymyksen, onko Marin mielestäsi parempaa keskitasoa talouspolitiikan osaajana ja pärjää siten paneeleissa.

Ei ollut paras muotoilu. Mutta kysyin siksi, että kun asiantuntijat (talouden tutkimus, talouden seuranta ym) eivät näe Marinin talouskannanottoja Suomea tukevina, vaan osin kaikkea muuta, voiko niitä mitenkään puolustaa väittelyssä keskivertoa paremmin...

Samaa mieltä ideologian ensisijaisuudesta ja ongelmallisuudesta. Tämän takia en itse kykene erottelemaan "väitelyosaamista" ja "substanssiosaamisesta". Jos substanssi ei ole kunnossa, väittelyosaaminen on usein keskustelun viemistä epäolennaisuuksiin tai kysymyksiin vastaamatta jättämistä. Marin on ainakin otsikoihin juuri näillä "ansioilla" päässyt läpi pääministeriuransa.

Mutta saattaa olla myös niin, että Marin on substanssin osalta vähitellen yhä parempi. Siksi on mielenkiintoista seurata jotain kunnon keskustelua ja väittelyä, jos Marin sellaiseen suostuu.

Tuo ihan totta, ja jos talouspolitiikasta puhutaan, niin ei varmasti ole keskitasoa juuri mainitsemastasi syystä. Jos osaamista on, niin ideologian takia on pakko yrittää "jotenkin selitellä" ja tolppia siirrellä. Jos taas osaamista ei edes ole, niin no, ei vaan ole ja se näkyy sitten myös.

Mutta onhan siis marin väittelyissä ollut, ja tietenkin tulee vaalien alla olemaan sitä useammin mitä lähempänä vaalit ovat. Vai uskooko joku nyt oikeasti, että Marin tulee välttelemään päämedioiden tentit? Jos tulee, niin nostan käden virheen merkiksi ylös kyllä.

 

[ADX_03]

Pääministeri oli poissa puheenjohtajatentistä. Koskahan käy niin, että hänelle annetaan kysymykset etukäteen, jotta puhe voidaan valmistella?

Fanilaumaa onneksi ei haittaa. Käsittämätöntä, jos riittävän moni ei näe tuon taakse. Välttely alkaa vähitellen näyttää kyvyttömyydeltä.

Taitaa Marin nyt vältellä noita väittelyitä, ettei ihan vielä paljastu hänen kyvyttömyytensä. Lähempänä vaaleja alkaa ilmestymään noihin tentteihin ja toivoo, että ei liikaa kerkeä paljastumaan kansalle hänen osamattomuutensa.

 

[Cobol]

Tuo ihan totta, ja jos talouspolitiikasta puhutaan, niin ei varmasti ole keskitasoa juuri mainitsemastasi syystä. Jos osaamista on, niin ideologian takia on pakko yrittää "jotenkin selitellä" ja tolppia siirrellä. Jos taas osaamista ei edes ole, niin no, ei vaan ole ja se näkyy sitten myös.

Mutta onhan siis marin väittelyissä ollut, ja tietenkin tulee vaalien alla olemaan sitä useammin mitä lähempänä vaalit ovat. Vai uskooko joku nyt oikeasti, että Marin tulee välttelemään päämedioiden tentit? Jos tulee, niin nostan käden virheen merkiksi ylös kyllä.

Jeps. Nähdään tenteissä, mitä osaa. Itse nostin jo esille sen, että Marin saattaa olla odotuksia parempi. Perustan käsitykseni Marinin Rinnettä paikkaavaan ensimmäiseen a-studioon, jossa Marin oli hyvä esiintyjä. Nyt vaan tilanne on erilainen kun on vastuussa maan politiikasta eikä pääse viivalle haastajana.

Itse en usko, että Marin välttelee päämedioiden tentit. Mutta siihen uskon, että valitsee vain haluamansa. Perustan käsitykseni Marinin toimintaan pääministerinä Suomen taloutta koskevissa keskusteluissa. En muista, että olisi lähtenyt yhtään kertaa esimerkiksi talouden arviointineuvoston tai Vihriälän työryhmän näkemysten ja esitysten jälkeisiin keskusteluihin, joissa on oppositiolta vahva talousosaaminen mukana.

Mutta katsotaan.

 

[Tadu]

Taitaa Marin nyt vältellä noita väittelyitä, ettei ihan vielä paljastu hänen kyvyttömyytensä. Lähempänä vaaleja alkaa ilmestymään noihin tentteihin ja toivoo, että ei liikaa kerkeä paljastumaan kansalle hänen osamattomuutensa.

Vähän liioitellusti ilmaistu, mutta kyllä demareissa tajutaan, että heidän kannatuksensa perustuu onnistuneeseen koronapolitiikkaan ja Mariniin hyviin esiintymisiin viime keväältä.

Mitä enemmän keskustelu siirtyy kohti esimerkiksi talouspolitiikkaa tai sotea, niin sitä enemmän demarien kannatus kärsii. Nyt demarit ovat selvinneet pitkähkön aikaa ilman mainekolhujakin. Ehkäpä pekonipasta päästetään kohta irti mölöyttelemään jotakin älytöntä ja demareiden kannatus tippuu sinne minne pitääkin.

Tilanne on vähän sama kuin Keskustalla ennen 2015 vaaleja, kun Sipilä ja kepu eivät sanoneet julkisuuteen yhtään mitään tietäen, että kokoomusjohtoinen vasemmistohallitus hoitaa omalla sähläämisellään kepulle pääministeripaikan. Demarit antavat nyt muiden sählätä ja näyttäytyvät itse pätevinä tyyppeinä, vaikka eivät oikeastaan tee mitään.

Se mikä tästä tekee erikoista ja erilaista kuin Kepu 2015 on, että demarit ovat hallituksessa ja pitäisi ehkä tehdä jotakin. Noh poistivat ne eläkeputken ja korvasivat tämän sen ikäisille, jotka voisivat demareita äänestää.

 

[Jymäkkä]

Itse en usko, että Marin välttelee päämedioiden tentit. Mutta siihen uskon, että valitsee vain haluamansa. Perustan käsitykseni Marinin toimintaan pääministerinä Suomen taloutta koskevissa keskusteluissa. En muista, että olisi lähtenyt yhtään kertaa esimerkiksi talouden arviointineuvoston tai Vihriälän työryhmän näkemysten ja esitysten jälkeisiin keskusteluihin, joissa on oppositiolta vahva talousosaaminen mukana.

Mutta katsotaan.

Mä en muista kovin tarkkaan, mutta se on selvää, että vaalikeskusteluissa Marinin on tämä talouspuolikin kohdattava.

Varmasti demareille tosiaan jonkin veran eduksi, jos Marin on vielä vähemmän esillä. Vaaleihin kuitenkin vielä se kolme kuukautta. marin on iso kohde ainakin PS:lle ja Kokoomukselle, eikä kannata antaa kulua/ryvettyä liikaa. Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Kyllä pääministerin pitää olla medialle saatavilla, loppuvuodestahan tuli jo aiheestakin kuraa, kun pääministerin mediatuokioita ei pidetty normaaliin tapaan. Toisaalta vaalit ovat medioille myös bisness, eikä PM nyt oikeasti oikein ehdi ihan kaikkiin tentteihin kuukausia ennen vaaleja.

 

[Cobol]

Mä en muista kovin tarkkaan, mutta se on selvää, että vaalikeskusteluissa Marinin on tämä talouspuolikin kohdattava.

Varmasti demareille tosiaan jonkin veran eduksi, jos Marin on vielä vähemmän esillä. Vaaleihin kuitenkin vielä se kolme kuukautta. marin on iso kohde ainakin PS:lle ja Kokoomukselle, eikä kannata antaa kulua/ryvettyä liikaa. Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Kyllä pääministerin pitää olla medialle saatavilla, loppuvuodestahan tuli jo aiheestakin kuraa, kun pääministerin mediatuokioita ei pidetty normaaliin tapaan. Toisaalta vaalit ovat medioille myös bisness, eikä PM nyt oikeasti oikein ehdi ihan kaikkiin tentteihin kuukausia ennen vaaleja.

Marinille on tehty todennäköisesti tarkka arvio asiasisältöineen siitä, keiden poliitikkojen kanssa hän on vahvimmillaan ja keiden heikoimmillaan. Tentit valitaan sen mukaan. Määrä saattaa olla pienehkö, mutta tämä vain omana ajatteluna.

 

[Neely]

Tämä hallitus saisi nyt luvan tehdä yhden asian, vapauttaa lasten harrastustoiminnan asap. Iltasanomissa Juha Lindin ja Hanno Möttölän kannanotto kyseisestä asiasta. Hannolla oli hyvä kysymys siitä että kuinkahan kauan tämä kieltosirkus oikein lasten kohdalla jatkuu kun alle 16-v lapsia ei ilmeisesti olla edes rokottamassa. Tiedän että on liikaa pyydetty eikä sovi kuvaan jossa halutaan kieltää kaikki.

Ja kyllä, on oma lehmä ojassa. Aivan sama. Riittää jo nämä edellisen viikon lukuihin pohjautuvat kiellot. Nään tasantarkkaan tuon saman mikä jutussa mainitaan kiinnostuksen hiipumiseen liittyen. Ei pelkästään lasteni harrastamia lajeja kohtaan vaan koko liikuntaa kohtaan. Näkee omista G- ja F-junnuista jo ihan selvästi. Kaipaavat yhteistoimintaa. Joukkuekavereiden satunnainen näkeminen ulkojäillä ei tätä korvaa. Millekään zoom-hommalle jota seura kokeili ei kumpikaan lämmennyt edes vähää alusta.