Sanna Marinin hallitus

[Salama44]

Ihan hyvää ja asiallista lähetekeskustelua eduskunnassa juuri nyt ravintoloiden avaamisesta.

Yksi asia kuitenkin vahvistuu koko ajan. Nimittäin se että Kokoomuksen linja on hukassa ja se on ristiriitaista. Välillä sieltä väitetään että hallitus ei vain estä vaan myös levittää virusta ja vaaditaan jopa maskeja pakollisiksi kaikkien käyttöön jotta voitaisiin estää paremmin.

Sitten kun hallitus avaa ravintoloita hallitusti ohjeistamalla pitääkseen koronatilanteen hallinnassa estämällä sen leviämistä niin se on holhousta.

Äsken Kokoomuksen edustaja kysyi "mitä pitää vielä tapahtua ennen kuin rajoituksia voi leventää siellä missä tartuntoja on vähemmän?". Vastaus on että ohjeiden noudattamisen pitää onnistua niin että avaaminen ei aiheuta merkittävää muutosta tartunta ja tautitilanteeseen. Sen jälkeen voidaan alueellisestikin höllentää rajoituksia. Ihan päivänselvä asia kenelle tahansa muulle.

Mitä järkeä olisi avata kaikki juottolat ja yökerhot heti 02.00 asti ilman mitään rajoituksia ja luottaa että humaltuneet asiakkaat noudattaisivat kaikkia turvaohjeita. Vertaus kauppoihin ontuu myös pahasti. Kaupoista ei saa edes ostaa kotiin alkoholipitoisia juomia 21.00 jälkeen ja ihmisten kyky noudattaa ohjeita toimii siellä siksi paljon paremmin ja se on jo käytännössä nähty ja todettu.

 

[Ollakseni]

Kaupoista ei saa edes ostaa kotiin alkoholipitoisia juomia 21.00 jälkeen ja ihmisten kyky noudattaa ohjeita toimii siellä siksi paljon paremmin ja se on jo käytännössä nähty ja todettu.

Kyllä ykkösolutta saa läpi yön ostettua. Ei sillä känniin pääse, mutta matkaevästä jos pitää kävellä tai kulkea julkisilla pitkiä matkoja.

 

[Nickelback]

Ihan hyvää ja asiallista lähetekeskustelua eduskunnassa juuri nyt ravintoloiden avaamisesta.

Mitä järkeä olisi avata kaikki juottolat ja yökerhot heti 02.00 asti ilman mitään rajoituksia ja luottaa että humaltuneet asiakkaat noudattaisivat kaikkia turvaohjeita. Vertaus kauppoihin ontuu myös pahasti. Kaupoista ei saa edes ostaa kotiin alkoholipitoisia juomia 21.00 jälkeen ja ihmisten kyky noudattaa ohjeita toimii siellä siksi paljon paremmin ja se on jo käytännössä nähty ja todettu.

Tämä on ihan totta, ei ne baarit ja yökerhot tarvitse vielä olla pidempään auki, toki voi kysyä että onkohan noiden seuraamuksena sitten se että sieltä baarista lähdetään jatkoille jossa riski on vielä pahempi kun ei ole "valvovaa" silmää. Paha sanoa.

Itseä ihmetyttää tuo että ravintoloihin saa ottaa vaan puolet asiakkaista. Miksi? Eikö ravintolat osaa itse järjestää tilojaa siten että siellä on riittävät turvavälit? Tämä tuntuu holhoukselta, tuskin kukaan ravintola haluaa kutsuttavan viruslingoksi, joten kyllä ravintolat varmasti huolehtii tiloistaan ilman tuollaisia rajoituksia. Vai onko sitten niin että sitä porukkaa otetaan silti sisään se määrä kun on uudelleen järjestetyissä istumapaikoissa tilaa, välittämättä tuota "puolet" ravintolan koosta.

 

[Cobol]

Itseä ihmetyttää tuo että ravintoloihin saa ottaa vaan puolet asiakkaista. Miksi? Eikö ravintolat osaa itse järjestää tilojaa siten että siellä on riittävät turvavälit? Tämä tuntuu holhoukselta, tuskin kukaan ravintola haluaa kutsuttavan viruslingoksi, joten kyllä ravintolat varmasti huolehtii tiloistaan ilman tuollaisia rajoituksia. Vai onko sitten niin että sitä porukkaa otetaan silti sisään se määrä kun on uudelleen järjestetyissä istumapaikoissa tilaa, välittämättä tuota "puolet" ravintolan koosta.

Ravintolan kulut juoksevat 100 % tai lähes 100 % puolikkaalla asiakasmäärällä, joten tämä saattaa suosia suuria ravintoloita ja ketjuja pienempien yksityisten ruokaravintoloiden jäädessä jopa kiinni. Suuria ovat mm. hallituspuolueita lähellä oleva HOK-Elannon ravintolat. Yksityinen, esimerkiksi 30 paikan ruoka- ja viiniravintola voi olla tilanteessa, jossa ovia ei kannata avata, koska 15 asiakkaalla tulee tappiota.

MARA oli toivonut 75 prosenttia oikeudeksi ottaa kerrallaan sisään, ja kyllä mä näen tuossa järkevämmän luvun kuin hallituksen 50 prosenttia. Kunhan etäisyydet hoidetaan. Lisäksi MARA totesi, että eduskunnan tulisi helpottaa ravintoloiden ahdinkoa alentamalla anniskelun ja ruokatarjoilun arvonlisävero 10 prosenttiin 12 kuukauden ajaksi.

 

[regularflex]

Lisäksi MARA totesi, että eduskunnan tulisi helpottaa ravintoloiden ahdinkoa alentamalla anniskelun ja ruokatarjoilun arvonlisävero 10 prosenttiin 12 kuukauden ajaksi.

Jos ravintola-alaa halutaan elvyttää, niin tämä ALV-alennus olisi oikea tie lähteä rakentamaan kysyntää uudelleen. Nyt kysyntäpuoli sakkaa pahasti, eikä se tule siitä paranemaan ehdotetuilla toimilla. ALV-alennus voisi oikeasti luoda kysyntää.

 

[Cobol]

Jos ravintola-alaa halutaan elvyttää, niin tämä ALV-alennus olisi oikea tie lähteä rakentamaan kysyntää uudelleen. Nyt kysyntäpuoli sakkaa pahasti, eikä se tule siitä paranemaan ehdotetuilla toimilla. ALV-alennus voisi oikeasti luoda kysyntää.

Totta. Nyt tulisi saada väki liikkeelle, uskomaan tulevaisuuteen ja kuluttamaan. Jos näin ei käy, Vihriälän työryhmän ja monen yksittäisen asiantuntijan pahin skenaario olisi toteutumassa.

 

[Cobol]

Kuulostaa kyllä jo hiukan ylitulkinnalta tuo HOK-Elanto -vihjaus. Onko HOK-Elanto ylipäätään enää hallituspuolueita lähellä?

Onhan siellä kaikenlaista ja S-ryhmäkin on asiakasomisteinen. Mutta miellän nuo mainitsemani demareita ja keskustaa lähellä oleviksi samalla tavalla kuin S-ryhmän ABC:n ja ravintolat keskustaa lähellä olevaksi.

 

[Cobol]

Aiemmat rajoitukset olivat selvästi suurille ja tilavaltaisille toimijoille hankalia, koska he eivät pystyneet pienten tavoin ketterästi muuntumaan take-away -ravintoloiksi.

Näin ehkä hyvinkin, mutta eihän tätä tule "kostaa" uusilla rajoituksilla, jos niistä on pienillä haittaa. Nyt mediasta pongasin ravintolaomistajan näkemyksen ilman googleakin, että osa pienistä ei voi avata lainkaan, kun 50 % ei riitä kannattavuuteen. Etäisyydet, hyvä ilmastointi jne voisivat mahdollistaa ruokailun kannattavalla tavalla, jolloin ravintola saataisiin auki. Totesi muuten vielä samassa, että senttiäkään ei ole apuja vielä tullut, vaikka on ollut pitkään ravintola kiinni.

 

[BlackWolf]

Ravintolan kulut juoksevat 100 % tai lähes 100 % puolikkaalla asiakasmäärällä, joten tämä saattaa suosia suuria ravintoloita ja ketjuja pienempien yksityisten ruokaravintoloiden jäädessä jopa kiinni. Suuria ovat mm. hallituspuolueita lähellä oleva HOK-Elannon ravintolat. Yksityinen, esimerkiksi 30 paikan ruoka- ja viiniravintola voi olla tilanteessa, jossa ovia ei kannata avata, koska 15 asiakkaalla tulee tappiota.

MARA oli toivonut 75 prosenttia oikeudeksi ottaa kerrallaan sisään, ja kyllä mä näen tuossa järkevämmän luvun kuin hallituksen 50 prosenttia. Kunhan etäisyydet hoidetaan. Lisäksi MARA totesi, että eduskunnan tulisi helpottaa ravintoloiden ahdinkoa alentamalla anniskelun ja ruokatarjoilun arvonlisävero 10 prosenttiin 12 kuukauden ajaksi.

Mistä se virus tietää montako prosenttia on ihmisiä ravintolassa tai terassilla? Tässä koko touhussa ei ole järjen hiventä tällä hetkellä. Minä olisin ymmärtänyt, että niillä alueilla joilla ei ole sairastuneita voisi vapauttaa toiminnan niin pitkäksi aikaa kuin se sairastuneiden määrä ei siellä kanssa kasva, mutta nyt kuvitellaan, että tauti muka tietää, että kuinka kaukana ihmiset on toisistaan ja sitä kiinnostaa pätkän vertaa, että onko se ulkona vai sisällä. Aivan käsittämätön ratkaisu ja jos tämä ei lyö kintuille, niin en kyllä tiedä mikä lyö. Lisäksi ei tästä touhusta ole hyötyä niille ravintoloille, kuten itsekin mainitsit.

Ilmeisesti on taas kaikilla vaan oikeuksia ja siksi ei voida esim. Uudellamaalla soveltaa eri sääntöjä kuin vaikka täysin tautivapaassa Pohjois-Karjalassa.

 

[Ollakseni]

Ilmeisesti on taas kaikilla vaan oikeuksia ja siksi ei voida esim. Uudellamaalla soveltaa eri sääntöjä kuin vaikka täysin tautivapaassa Pohjois-Karjalassa.

No onhan se hyvä kun vasemmistolainen hallitus päättää tukea ihmisten oikeuksia. Ei oikeuksia pidä polkea ihan vaan huvin vuoksi.

 

[BlackWolf]

No onhan se hyvä kun vasemmistolainen hallitus päättää tukea ihmisten oikeuksia. Ei oikeuksia pidä polkea ihan vaan huvin vuoksi.

Huvinko vuoksi niitä rajoituksia nyt siis onkin tehty eikä todella vaarallisen pandemian takia? Jännä miten moni maa on nyt ihan huvin vuoksi pistänyt vaikka mitä rajoituksia päälle.

 

[Jeffrey]

Huvinko vuoksi niitä rajoituksia nyt siis onkin tehty eikä todella vaarallisen pandemian takia? Jännä miten moni maa on nyt ihan huvin vuoksi pistänyt vaikka mitä rajoituksia päälle.

Eihän tässä hallitus kitke epidemiaa, vaan ensisijaisesti ajaa omaa ideologiaa. Esimerkiksi Islannissa homma saatiin haltuun sillä, että yksityinen yritys valjastettiin testaamaan, testaamaan ja testaamaan.

Suomessa ykkös strategia on ollut koko kansan rajoittaminen ja ihmisoikeuksien polkeminen. Nähdäkseni tämä on hyvin poikkeuksellinen toimi Euroopassa ja sysää Suomea entistä kauemmaksi länsimaista kohti Itä-Eurooppaa. Tosin idässäkin ainakin Viro taitaa jo purjehtia liberaalisuudessaan Suomen ohi.

Onhan sitä toki muuallakin Euroopassa rajoitettu, mutta siellä on rajoitettu paikallisten toimijoiden puolesta paikallisia toimijoita pääasiassa paikallisesti pandemiaa sen etenemisen hillitsemiseksi. Eikä näin, että koko kansa laitetaan kontilleen valtion johdosta käsin.

Toki ei pitäisi kenellekään tulla yllätyksenä, että vihervasemmistolainen hallitus ajaa tiukkaa valtion kontrollia ja pelkoyhteiskuntaa eikä liberalistista yksilönvapautta.

Tästä syystä nykyinen hallitus ei tule myöskään tekemään ALV leikkauksia yrityksiä ja kansalaisia auttaakseen. Verot ovat ideologisesti liian herkkä paikka.

 

[Cobol]

Toki ei pitäisi kenellekään tulla yllätyksenä, että vihervasemmistolainen hallitus ajaa tiukkaa valtion kontrollia ja pelkoyhteiskuntaa eikä liberalistista yksilönvapautta.

Tästä syystä nykyinen hallitus ei tule myöskään tekemään ALV leikkauksia yrityksiä ja kansalaisia auttaakseen. Verot ovat ideologisesti liian herkkä paikka.

Koronakriisi on tietysti yksi konkreettinen tapa tarkastella puolueiden politiikkaa. Yllätyin siitä innosta, jolla Perussuomalaiset ja osin myös Kokoomus olivat Suomea sulkemassa ja jopa (ei Kokoomus) vaatimassa useiden edustajien voimin lakien noudattamattomuutta, jotta saadaan rajaa ja Uusimaa vielä enemmän kiinni.

Sanoisin, että hallitus jäi tässä toiseksi oppositiolle. Hallituksen ongelmat ovat sitten joko talouden ymmärtämättömyydessä tai piittaamattomuudessa ihmisten ja yritysten tilanteesta. Tämä valitettavasti jatkui koko hallituskauden loppuun (hallitusohjelma). Ehkä Vihriälän raportin esitykse toteutetaan, jolloin hallitus tekisi suunnanmuutoksen. Epäilen toistaiseksi hallituksen kykyä siihen.

 

[mjr]

Sanoisin, että hallitus jäi tässä toiseksi oppositiolle. Hallituksen ongelmat ovat sitten joko talouden ymmärtämättömyydessä tai piittaamattomuudessa ihmisten ja yritysten tilanteesta. Tämä valitettavasti jatkui koko hallituskauden loppuun (hallitusohjelma). Ehkä Vihriälän raportin esitykse toteutetaan, jolloin hallitus tekisi suunnanmuutoksen. Epäilen toistaiseksi hallituksen kykyä siihen.

Jep, tässä hallitus on epäonnistumassa pahasti, jo nyt pitäisi kysyntää pumpata kaikin keinoin - otetaan vaan nyt sitä lainaa ja tuetaan työllisyyttä eikä sitten vähän myöhemmin melkein samalla rahalla suurtyöttömyyttä. Keskustalla olisi ollut hallituksessa se elinkeinoelämän ja pk-sektorin puolustajan rooli vaan kuinka kävi? Uskoisin että Kokoomuksessa olisi tällä hetkellä paljon enemmän ymmärrystä siihen, että nyt pitää yrityksiin pumpata nopeasti ja paljon rahaa. Ei mitään ison talon nuivuutta ja pihiyttä.

 

[Cobol]

Jep, tässä hallitus on epäonnistumassa pahasti, jo nyt pitäisi kysyntää pumpata kaikin keinoin - otetaan vaan nyt sitä lainaa ja tuetaan työllisyyttä eikä sitten vähän myöhemmin melkein samalla rahalla suurtyöttömyyttä. Keskustalla olisi ollut hallituksessa se elinkeinoelämän ja pk-sektorin puolustajan rooli vaan kuinka kävi? Uskoisin että Kokoomuksessa olisi tällä hetkellä paljon enemmän ymmärrystä siihen, että nyt pitää yrityksiin pumpata nopeasti ja paljon rahaa. Ei mitään ison talon nuivuutta ja pihiyttä.

Samaa mieltä sekä työttömyyden torjunnasta, että Keskustan jo nyt jonkinasteisesta epäonnistumisesta yritysten puolustajana. Mutta en laita sitä vain Keskustan piikkiin, vaan myös pääministerin. Nyt valtiovarainministeri Kulmuni epäsuorasti uhkaa Finnairia rahojen menetyksellä, jos maakuntakentille ei lennetä. Joku nostikin aiemmin esille Postin ja Rinteen, ja samanlaista toimintaahan Kulmunin puheet ovat. Finnair on myös pörssissä ja EU:n erilaiset kilpailulait koskevat yritystukia, kuten tästäkin oli aiemmin ketjussa jo juttua.

Nyt kun on kohta vuosi seurattu hallituksen taivalta, Keskusta on väärässä paikassa ja Kulmuni aivan ihmeellisesti valtiovarainministerinä. Tästä vastuun kantaa SDP ja Rinne, koska Lepomäen talousnäkemykset eivät hallitusneuvotteluissa kelvanneet.

 

[mjr]

Nyt kun on kohta vuosi seurattu hallituksen taivalta, Keskusta on väärässä paikassa ja Kulmuni aivan ihmeellisesti valtiovarainministerinä. Tästä vastuun kantaa SDP ja Rinne, koska Lepomäen talousnäkemykset eivät hallitusneuvotteluissa kelvanneet.

Kulmuni ei ilmeisesti vain osaa, enkä ole kauhean vaikuttunut Lintilästäkään. Mutta en näe, että Marinilla olisi valtavasti mahdollisuuksia sanella asioita Keskustalle. Keskustan varassahan tämä hallitus on eduskunnassa ja olettaisin että siellä ollaan jatkuvasti aika herkillä tuossa seurassa.

 

[Salama44]

Sebastia Tynkkynen tiivisti tänään eduskunnassa hyvin koko oppositiopolitiikan tämän hetken linjattomuuden.

Ensin hän ihan oikeasti kertoi että Kokoomus on aiemmin puhunut koronaepidemian tukahduttamisesta, mutta ravitoloiden avaamiskeskustelussa muutti linjaansa kun puhui holhoamisesta ja avaamisesta ilman erityisrajoituksia ja mitään seuranta aikaa.

Sitten Tynkkynen sanoi että Perussuomalaisten mielestä olisi pitänyt tukahduttaa eli pitää ravintolat vielä kuukauden kokonaan kiinni. Eli hän olisi halunnut tukahduttaa sekä viruksen että ravintoloiden kannattavuuden kokonaan ja aiheuttaa lisää taloudellisia menetyksiä ja inhimillistä kärsimystä.

Kummankin oppositiopuoleen toiminta on poikkoilevaa tai linja väärä. Asia on niin monimutkainen ettei siinä voi edetä kuin asteittain tilannetta seuraten ja vähitellen hölkentämällä jos asiat etenevät suotuisasti. Uskon että näin myös tulee tapahtumaan. Otamme tämänkin välivaiheen halttuun. Uusi normaalihan on nimenomaan välivaihe matkalla entiseen normaaliin joka tulee vasta rokotteen jälkeen.

Harvoin pääsee antamaan tunnustusta Perussuomakaisten kansanedustajalle, mutta Mika Niikko piti tänään monta hyvää ja rakentavaa puheenvuoroa eduskunnassa ravintolakeskustelussa.

 

[Cobol]

Kulmuni ei ilmeisesti vain osaa, enkä ole kauhean vaikuttunut Lintilästäkään. Mutta en näe, että Marinilla olisi valtavasti mahdollisuuksia sanella asioita Keskustalle. Keskustan varassahan tämä hallitus on eduskunnassa ja olettaisin että siellä ollaan jatkuvasti aika herkillä tuossa seurassa.

Kulmuni ei todellakaan näyttäisi osaavan. En tätä varmaksi pysty sanomaan, mutta mediaesiintyminen on heikkoa ja kun olen seurannut eduskuntakeskustelua ja Kulmunin vastauksia, ei tule mieleen edes vahingossa, että siinä puhuu valtiovarainministeri.

Pääministeri vastaa hallituksestaan silloinkin, kun siinä on useita puolueita. Esimerkiksi Sipilä huomasi Keskustan kannalta väärään suuntaan menemisen, ja pisti Stubbin koville. Oma käsitys on, että Marinin pitäisi tehdä Keskustan suhteen samoin. Jos siihen ei ole eväitä, eipä ole paljon hallitukselta jatkossa talouspoliittisesti odotettavissa. Jos muutenkaan, kun Keskusta käyttää valtaa, jota sillä ei pitäisi olla.

 

[mjr]

Esimerkiksi Sipilä huomasi Keskustan kannalta väärään suuntaan menemisen, ja pisti Stubbin koville. Oma käsitys on, että Marinin pitäisi tehdä Keskustan suhteen samoin. Jos siihen ei ole eväitä, eipä ole paljon hallitukselta jatkossa talouspoliittisesti odotettavissa. Jos muutenkaan, kun Keskusta käyttää valtaa, jota sillä ei pitäisi olla.

Tilanne vain oli aika totaalisesti erilainen - ja Stubb oli Stubb. Keskustaa ei niin vain laitetakaan koville ja yksi syy siihen on, että se on Keskusta. Se silloinen Sipilän temppu oli todella härski ja brutaali. Siinä puolueessa osataan vääntää, eikä olla kilttejä ja mukavia.

 

[Jeffrey]

Samaa mieltä täällä kanssakirjoittajien kanssa siitä, että sama linjattomuus koskee nyt käytännössä jokaista puoluetta. Tänään juuri ajattelin, että nyt olisi helppo jollain nostaa pisteitä liberalistien silmissä. Melkein voisin nyt jo lukita ensi vaalien ääneni mikäli joku pitäisi esillä länsimaisen liberalismin tukipylväitä.

Ruotsissa se parlamentin kovinkin sosialisti lienee liberaalimpi kuin Suomen kovin liberalisti.

 

[DonTirri]

Joskus en ymmärrä hallituksen logiikkaa.
Joukko humaltuneita aikuiset vapaaehtoisesti suljetussa tilassa tuntitolkulla: Bad.
Joukko lapsia käytännössä pakotettuna suljetussa tilassa tuntitolkulla: A-Ok!

Aikanen pilkku tarkoittaa käytännössä sitä että ne jotka olis lähteny baariin bilettää ja/tai ryyppää tekee sitä nyt joko kotona, aiheuttaen naapureille häiriötä ja/tai lisäten kotihälytysten määrää tai ulkona biitseillä/puistoissa aiheuttaen järjestyshäiriöitä ja/tai ympäristövahinkoja.

Hyvin ne taas arkadianmäellä vetää.

 

[Cobol]

Tilanne vain oli aika totaalisesti erilainen - ja Stubb oli Stubb. Keskustaa ei niin vain laitetakaan koville ja yksi syy siihen on, että se on Keskusta. Se silloinen Sipilän temppu oli todella härski ja brutaali. Siinä puolueessa osataan vääntää, eikä olla kilttejä ja mukavia.

Ehdottomasti. Tosin ei se muutu, että Marinin hallitus joko tekee oikeita talousratkaisuja tai ei tee. Loppupeleissä - kuten konkursseissa ja lisätyöttömissä sekä kilpailukyvyssä - on turha sanoa, että kyllähän me olisi tehty, mutta ei Keskusta antanut.

 

[mjr]

Ehdottomasti. Tosin ei se muutu, että Marinin hallitus joko tekee oikeita talousratkaisuja tai ei tee.

Jep, tämä on tosiaan se perusasia ja tällä hetkellä hallitus tosiaan näyttää epäonnistuvan pahasti tässä viruksen rinnalla aivan yhtä tärkeässä asiassa. Ministereiden pitäisi herätä, olisi pitänyt jo viikkoja sitten.

 

[Orvo Muusi]

Joskus en ymmärrä hallituksen logiikkaa.
Joukko humaltuneita aikuiset vapaaehtoisesti suljetussa tilassa tuntitolkulla: Bad.
Joukko lapsia käytännössä pakotettuna suljetussa tilassa tuntitolkulla: A-Ok!

Aikanen pilkku tarkoittaa käytännössä sitä että ne jotka olis lähteny baariin bilettää ja/tai ryyppää tekee sitä nyt joko kotona, aiheuttaen naapureille häiriötä ja/tai lisäten kotihälytysten määrää tai ulkona biitseillä/puistoissa aiheuttaen järjestyshäiriöitä ja/tai ympäristövahinkoja.

Hyvin ne taas arkadianmäellä vetää.

Näin on. Se ryyppääminen ei tule loppumaan pilkkuun vaikka uutisissa joku asiantuntija niin arveli. Itse olisin avannut kaikki baarit ja ravintolat normaalisti, ei tätä sulkua voi loputtomiin vetää.

 

[444]

Kyllä ihmisten ryyppäysoikeutta tulee vaalia ja tukea. Kaiken muun tulee olla sille alisteista.