Sanna Marinin hallitus

  • 2 601 022
  • 21 526

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Nerg on varmasti pätevin ehdokas keskustalaisessa mielenmaisemassa, jossa kunnantalon siivoojankin on oltava Keskustan jäsen. Sitä Nerg ei toki ole, mutta riittävän lähellä ihan jo koulutustaustaltaan.

On tämä hieno maa.

Tässä viestissä ei ole pienintäkään järjen hiventä. Ihan kuin joku Trumpin kirjoittama twiitti
 

teppana

Jäsen
Ei Nerg välttämättä huono ratkaisu olisi ellei kilpahakijoissa olisi muutama niin vahva kansataloudesta tietävä. On jokseenkin absurdia, että ehkä merkittävimpään virkaan koko maassa ajetaan väkisin ihmistä jonka substanssiosaaminen ydinalueella ei ole edes vertailukelpoinen muiden hakijoiden kanssa. Miettikää tilannetta, missä pörssiyritys hakee talousjohtajaa. Viivalla on ydinosaamisen saralla tohtoriksi väitellyt henkilö sekä terveystieteiden maisteri.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marinista en tiedä himmeneekö, mutta ravintoloiden/hotellien tukipakettisysteeemi on ollut ja on ihan amatöörien puuhastelua. Vertailukohta tuelle pitäisi ensinnäkin olla viime vuoden maalis-toukokuu, eikä tämän vuoden tammi-helmikuu. Ja tuen määrä vähintään tuplat. Tämä siis alalle joka on valtiovallan puolesta käsketty kiinni ja työllistää ns hitokseen.

Totta, ja mitä seurasin aiemmin keskustelua viime viikolla ravintolatuesta, vastaavia puutteita esityksessä oli useita. Taisin niistä jotain tähän ketjuun kommentoidakin.

Kepuko se siellä taas pistää helpon homman vaikeaksi vai mistä on kyse?

Sellaista ilmeisesti kerrotaan muiden hallituspuolueiden toimesta ja mediasta sitten nämä löytyvät. Mutta jos hallituksen kokoonpanoa katsotaan, puolueiden puheenjohtajilla ei juuri kokemusta ole liike-elämästä, vastuulisena taitaa olla nollaluokkaa kaikilla tai lähes kaikilla. Se ei tietenkään ole mikään edellytys, mutta ehkä liike-elämästä kokemukset auttaisivat hahmottamaan palvelualan tilannetta ja linjaamaan järkevämpiä esityksiä virkamiesten valmisteluun ja toimimaan vastuullisemmin yrittäjien ja yritysten suuntaan.

Hemmetin huolestuttava tilanne, että esimeriksi ravintolatukien maksamista voi joutua vielä odottamaan kesä-heinäkuulle.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Ai että heikommalla CV:llä saa paikan? No poliittisessa elämässä näin välillä käy. Oikeassa maailmassa ei oikeastaan kuin harvinaisessa poikkeustapauksessa.
Noo riippuu varmaan ihan positiosta.. mutta minulla koodareita palkanneena asiaan vaikuttaa moni muukin asia kuin CV. Hakijan yleinen habitus, kommunikaatiokyky, asenne, työhaastattelussa esiintyminen, ja yleensä koodareille annetaan myös jotain "harjoitustehtäviä", jne. Ja myönnettäköön että myös palkkapyyntö vaikuttaa. Itseasiassa kun tarkemmin miettii niin CV on vain filtteri jonka perusteella päätetään otetaanko kaveri haastatteluun vai ei. Sen jälkeen haastatteluun tulevat ovat aikalailla samalla viivalla.
Toki ne hyvän CV:n omaavat ovat usein myös muilta ominaisuuksiltaan hyviä hakijoita. Mutta on näitäkin tapauksia paljon että paperilla hyvä hakija onkin pettymys, esim. kommunikointitaidot puuttuu, asenne on ylimielinen tms. jonka takia jäävät sitten suorilta ulos.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Ei Nerg välttämättä huono ratkaisu olisi ellei kilpahakijoissa olisi muutama niin vahva kansataloudesta tietävä. On jokseenkin absurdia, että ehkä merkittävimpään virkaan koko maassa ajetaan väkisin ihmistä jonka substanssiosaaminen ydinalueella ei ole edes vertailukelpoinen muiden hakijoiden kanssa. Miettikää tilannetta, missä pörssiyritys hakee talousjohtajaa. Viivalla on ydinosaamisen saralla tohtoriksi väitellyt henkilö sekä terveystieteiden maisteri.

Toisaalta se, että Antti Rinne on niin paljon nimitystä vastaan puhuu kyllä vahvasti Nergin puolesta. Ehkä kaikkein vahvin argumentti lopulta.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Toisaalta se, että Antti Rinne on niin paljon nimitystä vastaan puhuu kyllä vahvasti Nergin puolesta. Ehkä kaikkein vahvin argumentti lopulta.
Toisaalta se että Kepu haluaa Nergin kertoo siitä, että hänessä on jotain perustavanlaatuista pahasti pielessä. Kommentoin jo aiemmin valintaa, että paras vaihtoehto on Vartiainen koska häntä ei hallituspuolueista hakua kukaan. Jos pitäisi Vartiaisista ja Nergiä valita tehtävään, niin kysymys on hieman tasoa, että laitetaanko maajoukkueen ykkösylivoimaan vetäjän paikalle Patrik Laine vai Marko Kiprusoff.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
että laitetaanko maajoukkueen ykkösylivoimaan vetäjän paikalle Patrik Laine vai Marko Kiprusoff.

Nyt jotain rotia Kiprun haukkumiseen! Hän on legenda.

Tosiaan nyt puhutaan niin merkittävästä positiosta, että kyllä sinne pitäisi saada substanssiosaamista ja paras hakija kauttaaltaan, nyt ei täytetä mitään poliittisten broilerien Veikkauksen hallituspaikkoja.

Tosin Vartiaisesta en tiedä, kyseessä on mies joka kannatti merkittävää maahanmuuttoa sillä kriteerillä, että kunhan alueelle pumppaa resursseja, niin syntyy työllisyyttä. Kysyinkin häneltä, että jos vaikka kaikilta kulmiltaan taantuva Kouvola ottaisi 5000 maahanmuuttajaa, niin millä aikataululla on tälle joukolle odotettavissa alueen keskiarvoa edustava työllisyystaso ja kustannusten osalta break-even - tähän hän ei osannut vastata, kuulemma on vain tutkittua asiaa.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
Toisaalta se että Kepu haluaa Nergin kertoo siitä, että hänessä on jotain perustavanlaatuista pahasti pielessä.

Erikoista tämä keskustelu täällä. Nerghän ei ole keskustalainen, eikä ollut alun perin mikään keskustan ehdokas tähän. Ilmeisesti ajatus monilla keskustelijoilla on, että koska Nerg on kouluttautunut vuosikymmeniä sitten maa- ja metsätaloustieteiden maisteriksi ja agronomiksi tämä tekisi hänestä keskustalaisen? Näin ei tietenkään ole. Ja maatalousalalla tai ruoantuotannossa Nerg ei ole työskennellyt 24 vuoteen.

CV:tä löytyy Kuopion yliopiston koulutus- ja kehittämiskeskuksen johtajan pesti vuosilta 1996–2002 ja Kuopin yliopiston hallintojohtajan virka 2002–2009. Myöhemmin hän vastasi Itä-Suomen yliopiston yhdistymisestä johtajana. Tämän jälkeen sitten merkittävät toimet ensin valtionvarainministerinö hallinto- ja kehitysjohtajana, sisäministerinö kansliapäällikkönä sekä nyttemmin valtionvarainministeriön hallintopolitiikan alivaltiosihteerinä. Erityisesti tuossa pakolaiskriisissä Nergin toimintaa kehuttiin valtiovallan piireissä erittäin korkealle ja silloinhan hänen "tähtensä nousi" myös muiden pestien suhteen. Ja rauhalliset esiintymiset televisioissa tekivät hänestä suositun sisäpiireissä ministeriöissä.

Ihmeellistä, että hänen työuraansa näin aliarvioidaan. Enemmän ihmettelisin, miksi kd:lainen pitäisi tähän pestiin valita, mutta se onkin eri kysymys. Tällaista argumentum ad hominem -tyylistä heittoa ilman parempia perusteluita.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä Vartiainen näistä selkeästi paras olisi - sekä vankkaa taloudellista että poliittista kokemusta, yhteyksiä moniin suuntiin. Ja Nerg huonoin. Lisäksi VVM:n kansaliapäällikön rooli on muutenkin olla Vartiainen eli miksi ei sitten valittaisi osaavaa tyyppiä omaan rooliinsa.
 

rice cooker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hippoksen Minardi, Suomi
Tässä koulujen avaamissäpinässä ei voi välttyä siltä ajatukselta, että toveri Li yrittää nyt kaikin tavoin saada naamaansa enemmän esille mediassa, kun jäi koronapelin myötä nopeasti täysin Sanna söpöläisen varjoon. Opposition aikoinahan media piti jatkuvasti äänessä ollutta Anderssonia jonain punavihreänä menestystarinana ja tulevana akateemisten tyhjäntiedostajien johdattajana pätkätyöläisyydestä luvattuun maahan, mutta hallituksessa onkin sitten ollut aika paljon vaikeampaa. Vasemmiston kannatus junnaa paikallaan, toimittelijoiden huomio menee muille ja tätä menoa omakin asema voi jopa puolueessa vaarantua. Siispä tehdään mitä parhaiten osataan, luodaan konfliktitilanne jonkin asian ympärille ja noustaan ihmisyys velvoittaen barrikadeille. Sen vassari osaa vaikka unissaan ja aatteelle uskollinen toimittelijakuntakin herää. Nyt sitten koulut on avattava vastoin mitään järkeä kahdeksi viikoksi, työläin poikkeusjärjestelyin ja vastoin monen, etenkin kansalaisen tahtoa tahi ymmärrystä. Pohjimmaisena perusteluna toimii ilmeisesti se, että koulujen asema lastensuojelun näkökulmasta on niin tärkeä. Koska ei kai jumankauta kaksi viikkoa voi olla suhteutettuna koko lukuvuoteen mitenkään ratkaisevan mittainen periodi oppimisen kannalta? Ainoa mikä on varmaa, niin se, että yllätysvieraamme Aasian lihatoreilta ja Alppidiscojen lihatiskeiltä kiittää eikä lähde vielä mihinkään. Ah ja voih, toivottavasti tämä tyttöjen vuoro hallitusvastuussa ja vallankäytössä päättyy vielä mahdollisimman opettavaisesti, eli tylysti kuin kanan lento. Järkeä ja kovia arvoja tämä aika kaipaa päivä päivältä enemmän.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Erikoista tämä keskustelu täällä. Nerghän ei ole keskustalainen, eikä ollut alun perin mikään keskustan ehdokas tähän. Ilmeisesti ajatus monilla keskustelijoilla on, että koska Nerg on kouluttautunut vuosikymmeniä sitten maa- ja metsätaloustieteiden maisteriksi ja agronomiksi tämä tekisi hänestä keskustalaisen? Näin ei tietenkään ole. Ja maatalousalalla tai ruoantuotannossa Nerg ei ole työskennellyt 24 vuoteen.

CV:tä löytyy Kuopion yliopiston koulutus- ja kehittämiskeskuksen johtajan pesti vuosilta 1996–2002 ja Kuopin yliopiston hallintojohtajan virka 2002–2009. Myöhemmin hän vastasi Itä-Suomen yliopiston yhdistymisestä johtajana. Tämän jälkeen sitten merkittävät toimet ensin valtionvarainministerinö hallinto- ja kehitysjohtajana, sisäministerinö kansliapäällikkönä sekä nyttemmin valtionvarainministeriön hallintopolitiikan alivaltiosihteerinä. Erityisesti tuossa pakolaiskriisissä Nergin toimintaa kehuttiin valtiovallan piireissä erittäin korkealle ja silloinhan hänen "tähtensä nousi" myös muiden pestien suhteen. Ja rauhalliset esiintymiset televisioissa tekivät hänestä suositun sisäpiireissä ministeriöissä.

Ihmeellistä, että hänen työuraansa näin aliarvioidaan. Enemmän ihmettelisin, miksi kd:lainen pitäisi tähän pestiin valita, mutta se onkin eri kysymys. Tällaista argumentum ad hominem -tyylistä heittoa ilman parempia perusteluita.

Näin juuri!

Suurimmalle osalle riittää, että on lukenut iltalehdestä, että keskusta esittää Nergiä virkaan. Sitten alkaa armoton mollaus, jonka juurisyy on vain jonkinlainen katkeruus keskustaa kohtaan vailla minkäänlaisia valideja perusteluja.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
@rice cooker näkisin että koulut avataan pitkälti syksyä silmällä pitäen, jotta saadaan empiiristä kokemusta miten seuraavan lukukauden kanssa kannattaa menetellä. Tai ainakin toivon, että hallituksella on joku tällainen pitkän tähtäimen näkökulma asiaan, eikä kouluja avata vain "humaanin näkökulman" vuoksi.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
@rice cooker näkisin että koulut avataan pitkälti syksyä silmällä pitäen, jotta saadaan empiiristä kokemusta miten seuraavan lukukauden kanssa kannattaa menetellä. Tai ainakin toivon, että hallituksella on joku tällainen pitkän tähtäimen näkökulma asiaan, eikä kouluja avata vain "humaanin näkökulman" vuoksi.

Jos katsoo viime aikojen tartuntamäärien kehitystä Suomessa, niin en näe ainuttakaan järkevää syytä jatkaa etäopetusta
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Jos katsoo viime aikojen tartuntamäärien kehitystä Suomessa, niin en näe ainuttakaan järkevää syytä jatkaa etäopetusta

Noh, ehkä kannattaisi laajentaa näköalaa ja katsoa hieman muitakin asioita. Voit esimerkiksi kysyä OAJ:n kantaa ja heiltä syitä miksi vastustivat koulujen avaamista kahdeksi viikoksi.

Itsehän olen sitä mieltä, että avaaminen on ihan hyvä asia - sillä oletuksella että datankeruu-reseptorit on täydessä valmiudessa. Ajanjakso on sopivan mittainen ettei tauti varmaan pääse levähtämään aivan käsiin, mutta siitä kuitenkin saadaan kerättyä hyvää osviittaa siihen mitä syksyllä tulee tapahtumaan mikäli kouluvuosi aloitetaan normaalisti.
 

rice cooker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hippoksen Minardi, Suomi
@rice cooker näkisin että koulut avataan pitkälti syksyä silmällä pitäen, jotta saadaan empiiristä kokemusta miten seuraavan lukukauden kanssa kannattaa menetellä. Tai ainakin toivon, että hallituksella on joku tällainen pitkän tähtäimen näkökulma asiaan, eikä kouluja avata vain "humaanin näkökulman" vuoksi.

Niin, toivoa toki sopii. Onneksi päätösvalta ja vastuu on loppuviimein vanhemmilla, jotka itse arvioivat onko lasta turvallista lähettää kouluun. Tiedän melko monta, jotka ovat tästä hallituksen ihmiskokeesta sanoutuneet jo irti. Saa sitten nähdä, että onko virkamiehillä työkalupakissaan mitä sen varalle, että kansalaiset niskuroivat en masse.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tätä voi miettiä vaikkapa siitä lähtökohdasta, että kumpi on helpompi hankkia: hallinnollinen kokemus vai dosenttitasoinen pätevyys kansantaloustieteestä. Jos Nergillä on hiukan edemmän edellistä verrattuna muihin hakijoihin, mutta ei juurikaan jälkimmäistä, on täysin selvää, että hän jää arvioinnissa muiden hakijoiden taakse. Vaikea kuvitella, että työn ohella hankitaan kansantaloustieteestä korkein akateeminen tutkinto + tukijakokemusta. Sen sijaan hallinnollinen kokemus tulee työn mukana varsin pian.

Juuri näin se menee. Olisi mahdollista valita hakijoista paras, joten miksi sitä ei tehtäisi. Nergin työuraa ei suinkaan väheksytä sillä, että kerrotaan häneltä puuttuvan substanssiosaamista, jonka takia hän ei ole samalla viivalla muiden kanssa.

Harmi, että tästä poliitisesta nimityskulttuurista ei vieläkään ole päästy eroon. Täytyy kyllä nosta näin jälkikäteen hattua ympäristöministeri Ville Niinistölle (vihr.), jonka ministeriön kansliapäälikkönä hänen esittelystään jatkoi Hannele Pokka (kesk.), joka tuolloin arvioitiin pätevimmäksi. Ilmeisesti tämä esimerkkikään ei riittänyt tervehdyttämään poliittista nimityskulttuuria.

Myös Sipilän hallitus pyrki irti poliittisesta nimityskulttuurista ja sen lisäksi yksittäinen keskustaministeri puolueen johdon ja ministeriryhmän ehdokkaasta, mutta äkkiä palattiin ruotuun.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on kyllä surullista. Jo hallituksen sisällä nähtiin tämän ympärillä poliittisia intohimoja ja pöydilleottoja (osin aiheesta), mutta nyt eduskuntakin on alkanut opposition voimin repimään tätä palasiksi, joten asia todennäköisesti vain viivästyy. Ehkä tässä kulminoituu myös korona-konsensuksen päättyminen ja hallitus-oppositio -vastakkainasettelun paluu. Opposition puolella halutaan kovasti irtopisteitä sieltä, mistä niitä on saatavissa. Ja rahat tietenkin taikaseinästä. ;)

Kyllä, oppositio on herännyt. Mutta sanoisin, että hallitus on pelannut ravintolatuet sekä ylipäätään koronatuet yrityksille hieman väärin. Yrittäjien keskuudessa tehty selvitys antoi hallitukselle erinomaisen arvion kaikesta muusta, paitsi yrittäjien taloudellisesta tukemisesta. Siitä arvio oli, että hallitus toimet ovat olleet heikkoja. Siis niiltä samoilta yrittäjiltä, jotka muuten ylistävät Marinin hallitusta. Toki myönnän heti, että kukapa kertoisi saavansa jatkossa tarpeeksi "ilmaista" rahaa. Mutta tästä ei ole yksin kyse.

Ja mielestäni yrittäjät ovat oikeassa. Opposition on syytä puuttua mm. ravintoloiden tukiesitykseen, jossa Business Finlandilta tai ely-keskuksilta saadut tuet leikkaavat automaattisesta tulevaa tukea. Kuvitellaan, että ravintola on saanut BF-rahaa 50 000 euroa, joka on käytetty noutoruokapalvelun kehittämiseen ja verkkomainonnan suunnitteluun. Kun tämä on tehty, sen jälkeen ei tulisikaan tukea ravintolan normaaleihin kiinteisiin kuluihin samalla tavalla kuin ravintoloille, jotka eivät ole tehneet vastaavaa kehitystyötä.

Oppositio ottaa tästä irti sen minkä saa, mutta on varsin erikoista, että hallituksessa on näin heikolla tasolla ymmärrys yritystoiminnasta. Kun ravintoloita edustavan etujärjestön Maran mukaan konkurssien estämiseksi tarvittaisiin 350 miljoonan euron tukipaketti, hallitus esittää 150 miljoonaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Erikoista tämä keskustelu täällä. Nerghän ei ole keskustalainen, eikä ollut alun perin mikään keskustan ehdokas tähän. Ilmeisesti ajatus monilla keskustelijoilla on, että koska Nerg on kouluttautunut vuosikymmeniä sitten maa- ja metsätaloustieteiden maisteriksi ja agronomiksi tämä tekisi hänestä keskustalaisen? Näin ei tietenkään ole. Ja maatalousalalla tai ruoantuotannossa Nerg ei ole työskennellyt 24 vuoteen.

Erikoista tässä on lähinnä se, että Nerg ei nouse kärkeen ehdokkaista, mutta hänet haluaa silti Keskustan puheenjohtaja valittavaksi.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Erikoista tässä on lähinnä se, että Nerg ei nouse kärkeen ehdokkaista, mutta hänet haluaa silti Keskustan puheenjohtaja valittavaksi.
Tämähän on edelleen sitä että ei valita parasta, vaan sopivin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämähän on edelleen sitä että ei valita parasta, vaan sopivin.

Sopivin Kepulle.

Ollaan nyt rehellisiä, hei. Kyllä se sopivin istuu Vihreillekin, kuten nähtiin. Pimiä jäi Pelttarin jalkoihin olkoonkin, että en Pelttaria muista syistä arvosta, mutta Pimiä valittiin silti.

Tulevissa nimityksissä yllätyn, jos Li Andersson valitsee jonkun muun kuin vasemmalla laidalla olevan, ja sama pätee vähän vaaleampana punana Harakan valintaa. Kun hallitus vaihtuu ja Kokoomus mahdollisesti nousee hallitukseen - kenties jopa pääministeripuolueeksi - sama peli jatkuu. Nyt Kokoomus tunkee ehdokkaitaan ohi muiden, pätevämpienkin.

Puolueilla on valtiosihteerit ja reipas valikoima muita asiantuntijoita virkamiehinä. Olisiko aika pohtia uudistusta? Jolla en tarkoita esimerkiksi viiden uuden supervaltiosihteerin valintaa avustajineen entisten päälle...
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
@Cobol Ei tarkoituskaan ollut kritisoida vain tätä Nergin nimitystä. Kyllä se sopivin löydetään ihan puoluekannasta riippumatta, on sitten valitsijana kuka tahansa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
@Cobol Ei tarkoituskaan ollut kritisoida vain tätä Nergin nimitystä. Kyllä se sopivin löydetään ihan puoluekannasta riippumatta, on sitten valitsijana kuka tahansa.

Ymmärsin tämän hyvin. Kepu saa syystäkin negatiivista palautetta, mutta ajattelin nostaa muidenkin kannattamat puolueet esille, kun sama on meno kaikilla. En tarkoittanut, että kritiikki Nergin osalta koskisi vain keskustaa.
 

Ruoppaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pääkaupunkiseutu
Täällä on puhuttu kepusta ja tukiasioista niin laitetaan tämä tänne.

Maatalouden koronatuet

Miten korona vaikuttaa maaseudun ja maa- ja puutarhatalouden sekä kalatalousyrittäjien toimeentuloon, paitsi lehdissäkin kerrottu työvoima pula? Käsittääkseni puutarha- ja kalatalouden asiat pitäisi olla jopa paremmin nyt, kun vapaa-ajan harrastusmahdollisuudet ovat rajoitettu (puutarha-ala) ja kotimaisen ruuan kysyntä on kasvanut (empiirinen kaupassakäynti kokemus). Samaan aikaan kepulle kyllä sopii ravintolatukien viivyttäminen ja leikkaaminen varsinkin anniskeluravintoloiden osalta. Kepun perusäänestäjät eli lestat ja muut hörhöt eivät taida näille taloudenaloille antaa paljon arvoa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös