Sanna Marinin hallitus

[BitterX]

Ruotsissa työttömäksi on ilmoittautunut suurimmat määrät/vko mittaushistorian aikana (1970-->).
Alla ote AF:n tiedotteesta tänään:

"Syvän kriisin työmarkkinat, joissa työttömyys on noussut 11 prosenttiin jo kesäkuussa, ja ellei tartunnan leviämistä pidätetä ja hallituksen tukipaketilla on todellisia vaikutuksia, Ruotsissa työttömyysaste voi olla 14 prosenttia jo syyskuussa.

Nämä ovat yhä dramaattisempia skenaarioita, jotka työvoimatoimisto toimittaa nyt."
Tuo 14% = 800 000 työtöntä. Pieniä haasteita näyttää heidänkin strategia poikivan...

Ei toki varmasti yllätä ketään.

Ruotsin talous on vähintäänkin yhtä vientiriippuvainen, kuin Suomenkin. Ruotsin vienti on toki Suomea selvästi monipuolisempaa, mutta se ei tietystikään auta, jos iskee päälle jotakuinkin kaikkia aloja melko tasapuolisesti koskettava globaali kriisi.

 

[arvee]

Ruotsi säätää huoltosuhdettaan eli elatusrasitustaan karsimalla eläkeläisiä taudilla.
Hoitohenkilökunta joutuu henkisesti, ehkä ylityöllisesti fyysisestikin helevetin koville mutta kestävät kyllä.
Koska Ruotsi. Ja suomalaiset Ruotsissa töitä tekevät.

Suomessa ei sama kylmä linja voisi poliittisesti mitenkään toimia.
Olemme tunteellisempi kansa.
Kävin viemässä eilen äidin (isänkin) haudalle kukkia vaikka hän ei niitä näekään.
Turhaa, mutta maksoin sentään 12€ kuolevista kukista jollekin.

 

[dana77]

Ruotsi säätää huoltosuhdettaan eli elatusrasitustaan karsimalla eläkeläisiä taudilla.

Tämä ei tietenkään tosiasiassa pidä paikkaansa.
Suomessa on reilu 50 000 yli 80v asukasta ja tuplasti isommassa Ruotsissa heitä on sikäli reilu 100 000. Yli kasikymppisiä on kuollut Ruotsissa tähän mennessä ~2% ja 70-79 vuotiaita ~1%. Nuo luvut eivät huoltosuhteita isossa kuvassa muuta mihinkään varsinkin kun kuolleista tuhatkunta olisi kuollut seuraavaan influenssan myötä muutoinkin.

Toki kansantaloudellisesti eläkkeet on varsin pieni kuluerä hoivakodeissa hoitoon verrattuna. Suomessahan kustannus julkisella puolella oli yli 5000€ kuussa eli hyvinkin viisinkertaiset eläkkeisiin verrattuna. Isompi kustannus yhteiskunnalle tulee siitä, jos pienikin joukko joutuu sosiaalisen eristyksen aiheuttaman kunnon heikkenemisen takia hoivakotiin jotka eivät muuten joutuisi.

 

[Ikävänkantaja]

Eilen illallahan STM muutti tiedotettaan noiden kommenttien jälkeen. Hallitus | Sosiaali- ja terveysministeriö vaihtoi perjantai-iltana koronalinjauksen sanamuotoja – HS otti selvää, mitä hallituksen ja STM:n välillä illalla tapahtui

Kiitos tiedosta!

Erittäin omituista ja hämmentävää kuviossa, muun muassa, on se, että STM:n koronatoimista vastaava johtaja Pasi Pohjola ei käsittääkseni ole näyttäytynyt kriisin aikana kertaakaan julkisuudessa. Oletan, että 99,99 % suomalaisista ei tiedä eikä tunne häntä. Hänen nimittämisestään ei ole myöskään annettu mitään tietoa ulos. Vastaavasti valtiosihteeri (kansliapäällikkönä) Hetemäki ei hänkään ole juuri julkisuudessa; malliesimerkki harmaasta eminenssistä jo vuosikausien ajan.

Siviilikriisinhallinnan johtaminen edellyttäisi näkyvää, henkilöityvää AMMATILLISTA johtamista ja ASIANTUNTIJALÄHTÖISTÄ vastuunkantoa. Linjakasta koordinointia. Se, että ammattipoliitikko-pääministeri hallituksineen luettelee tekstiä paperista, ei sellaista ole. Populistista puoluepolitiikkaa se kyllä on.

 

[Cobol]

On mahdollisesti faktaa, että ukrainalaiset (ja muut) ottavat lainaa päästäkseen Suomeen ja myyvät sitten työvoimansa pahimmillaan kuudella eurolla tunnissa, kuten Teollisuusliiton erityisalojen sektorin sopimusasiantuntija Riikka Vasama sanoo. Hieman ihmettelen miksi keskustavihervasemmistolainen hallitus ei vihellä peliä poikki, kun toimintaa nykytavoin paheksuu Maaseudun työnantajaliitto MTA että Teollisuusliitto.

Lainarahalla Suomeen pahimmillaan 6 euron tuntipalkalla – tällaista on ukrainalaisen kausityön varjopuolella

Ukrainalaisen matka suomalaiselle maatilalle ja sieltä kotiin on niin kallis, että siihen tarvitaan usein lainaa. Satoja, jopa tuhansia euroja rekrytointifirmoille, Migrin työlupaan, lentolippuihin, asumiseen, ruokaan.

www.is.fi

Eräs ukrainalainen kertoi, että hänen kotikaupungissaan, jossa asukkaita on useita satoja tuhansia, yksinomaan Suomen maatalousmarkkinaan keskittyneitä työnvälittäjiä on kaksi isoa ja kymmeniä pieniä. Kyse on erittäin isosta liiketoiminnasta.

Maataloustyöntekijän taulukkopalkka on on 8,71–11,04 euroa tunnissa. Helsingin yliopiston tutkijatohtori Daria Krivonos selvitti ukrainalaisten kausityöntekijöiden oloja Suomessa. Krivonosille puhuneet ukrainalaiset kertoivat, että käytännössä töistä saatettiin maksaa joskus jopa vain 5,57–6,50 euroa. Vaikka haastatellut ukrainalaiset eivät ole edustava otos vuosittain Suomessa olevista kausityöntekijöistä, kertomukset ovat huolestuttavia.

Ei tuo nyt lapsityövoiman käyttöä ole paheksunnaltaan, mutta jonkinlaista riistämistä silti olettaen, että mm. luvut yllä pitävät. Minkälainen meteli nousisikaan, jos Suomessa olisi Orpon/Lepomäen hallitus, joka sallisi tämän ja vielä tukisi epäilyttävää toimintaa lisää?

 

[Tadu]

On mahdollisesti faktaa, että ukrainalaiset (ja muut) ottavat lainaa päästäkseen Suomeen ja myyvät sitten työvoimansa pahimmillaan kuudella eurolla tunnissa, kuten Teollisuusliiton erityisalojen sektorin sopimusasiantuntija Riikka Vasama sanoo. Hieman ihmettelen miksi keskustavihervasemmistolainen hallitus ei vihellä peliä poikki, kun toimintaa nykytavoin paheksuu Maaseudun työnantajaliitto MTA että Teollisuusliitto.

Lainarahalla Suomeen pahimmillaan 6 euron tuntipalkalla – tällaista on ukrainalaisen kausityön varjopuolella

Ukrainalaisen matka suomalaiselle maatilalle ja sieltä kotiin on niin kallis, että siihen tarvitaan usein lainaa. Satoja, jopa tuhansia euroja rekrytointifirmoille, Migrin työlupaan, lentolippuihin, asumiseen, ruokaan.

www.is.fi

Eräs ukrainalainen kertoi, että hänen kotikaupungissaan, jossa asukkaita on useita satoja tuhansia, yksinomaan Suomen maatalousmarkkinaan keskittyneitä työnvälittäjiä on kaksi isoa ja kymmeniä pieniä. Kyse on erittäin isosta liiketoiminnasta.

Maataloustyöntekijän taulukkopalkka on on 8,71–11,04 euroa tunnissa. Helsingin yliopiston tutkijatohtori Daria Krivonos selvitti ukrainalaisten kausityöntekijöiden oloja Suomessa. Krivonosille puhuneet ukrainalaiset kertoivat, että käytännössä töistä saatettiin maksaa joskus jopa vain 5,57–6,50 euroa. Vaikka haastatellut ukrainalaiset eivät ole edustava otos vuosittain Suomessa olevista kausityöntekijöistä, kertomukset ovat huolestuttavia.

Ei tuo nyt lapsityövoiman käyttöä ole paheksunnaltaan, mutta jonkinlaista riistämistä silti olettaen, että mm. luvut yllä pitävät.

Ei siis ole mikään ihme, että julkisuudessa eräät maanviljelijät itkevät puoli-ilmaisten ukrainalaisten kausityöntekijöiden perään kun koko yritystoiminta saattaa perustua ulkomaalaisten henkilöiden hyväksikäyttöön.

 

[Cobol]

Ei siis ole mikään ihme, että julkisuudessa eräät maanviljelijät itkevät puoli-ilmaisten ukrainalaisten kausityöntekijöiden perään kun koko yritystoiminta saattaa perustua ulkomaalaisten henkilöiden hyväksikäyttöön.

Näinhän se taitaa olla. Samoin höpinät, kuinka suomalaiset eivät halua tehdä työtä, asettuvat nyt oikealla paikalleen. SDP:n roolia ihmettelen, kun tutkittua tietoa tilanteesta on nyt saatavilla. Tosin työväki ei enää SDP:tä kansoita, vaan Perussuomalaisista on tullut työväen puolue. Halla-aho totesi jo talvella, että kyseessä on palkkausongelma, ei muuta. Kokoomus taitaa jakaa maataloustyönantajien näkemykset.

 

[Kilgore Trout]

Ei siis ole mikään ihme, että julkisuudessa eräät maanviljelijät itkevät puoli-ilmaisten ukrainalaisten kausityöntekijöiden perään kun koko yritystoiminta saattaa perustua ulkomaalaisten henkilöiden hyväksikäyttöön.

Kun mansikat myydään torilla - tai ainakin myytiin - käteisellä ilman mitään kuitteja, niin pitäisin mahdollisena, että käteinen kulkeutuu ukrainalaisten taskuun kirjanpidon ulkopuolella. Tähän ei mitään suomalaisia tarvita sotu- ja eläkemaksuineen sotkemaan kuvioita.

 

[Cobol]

Kun mansikat myydään torilla - tai ainakin myytiin - käteisellä ilman mitään kuitteja, niin pitäisin mahdollisena, että käteinen kulkeutuu ukrainalaisten taskuun kirjanpidon ulkopuolella. Tähän ei mitään suomalaisia tarvita sotu- ja eläkemaksuineen sotkemaan kuvioita.

Toki jos ovat myyjiä, mitä harvoin ovat. Maatilayrittäjät korostavat IS:n artikkelissa maksavansa hyvinkin tunnollisesti työehtosopimusten mukaisia palkkoja. Jos siinä esitetyt luvut pitävät, näin ei todellisuudessa ole. SIlloin sama porukka voisi aivan yhtä suurella todennäköisyydellä valehdella maksavansa pimeästi lisää työntekijöilleen, vaikka vetäisivät itse pimeän voiton. Jos marjanpoimija on tehnyt poimimisesta työsopimuksen, keräämisestä maksettu korvaus on palkkaa, jota verotetaan ansiotulon veroprosentin mukaan. Palkanmaksajaa koskevat normaalit työnantajan velvoitteet.

 

[Cobol]

Kauanko tuo tutkittu tieto on nyt ollut saatavilla: kaksi viikkoa? Toki hallitus tai SDP olisi voinut siihen julkisuudessa jotenkin reagoida, mutta aika tuoreesta tiedosta on kyse. Lähtökohtaisesti on tietysti oletettava, että myös maaseudun työnantajat noudattavat sopimuksia.

Tietoa on ollut aiemminkin. Alla vain pari esimerkkiä:

Kotimaisten kasvisten synkkä puoli

Kesällä Suomen maataloudessa työskentelee huomattavia määriä ulkomailta tulleita kausityöntekijöitä. He tuntevat työehdot heikosti, mutta niin tuntevat työnantajatkin.

www.isonumero.fi

Kesätyöntekijät kyselevät palkkojen perään - "Työnantaja on vain ilmoittanut, ettei aio maksaa"

SAK:n, STTK:n ja Akavan Kesäduunari-infoon on tullut tänä kesänä yli 370 yhteydenottoa.

www.talouselama.fi

Marjanpoiminnan riskit on ulkoistettu köyhille poimijoille – heillä on parin euron tuntipalkka eikä oikeuksia - Ihmisoikeusliitto

Köyhemmistä maista tulevat poimijat keräävät parin euron tuntipalkalla luonnonmarjoja Suomen marjateollisuudelle – ilman työoikeuksia.

ihmisoikeusliitto.fi

Sipilän hallitus kiristi muistaakseni ulkomaisen vuokratyönantajien käyttöä, ja siitä olisi Rinteen hallituksen ollut hyvä jatkaa.

 

[Zamboni]

Vai onko sitten niin, että palkat maksetaan tuon paikallisen työnvälittäjän kautta ja siinä kohtaa ukrainalainen vuokratyöisäntä vetää puolet omaan taskuun? Työntekijälle jää vaan se 5-6€ lopulta.

 

[peruspata]

Vai onko sitten niin, että palkat maksetaan tuon paikallisen työnvälittäjän kautta ja siinä kohtaa ukrainalainen vuokratyöisäntä vetää puolet omaan taskuun? Työntekijälle jää vaan se 5-6€ lopulta.

Tästä olisi kyllä kiinnostavaa lukea tutkivaa journalismia, vaikka se tarkoittaisi lukuisia blokkeja somessa tekijöilleen. VVM analysoi asiaa niinkin syvällisesti perunantaimista puhuessaan, että "kyseessä on isänmaallinen teko". Siis että ulkomailta on väki pakko saada tänne.

Sivusilmälläkin sen arvaa liki orjatyöksi, tuntematta kokonaisuutta sen tarkemmin. Toki uutisissa olleella tilalla maksetaan kilohintaa, joten luulisi, että siinä on mahdollisuus päästä kohtalaiseen tulotasoonkin.

 

[Cobol]

Vai onko sitten niin, että palkat maksetaan tuon paikallisen työnvälittäjän kautta ja siinä kohtaa ukrainalainen vuokratyöisäntä vetää puolet omaan taskuun? Työntekijälle jää vaan se 5-6€ lopulta.

Eikös tuo olisi tehdyn muutoksen jälkeen jo laitonta? Hyväksyttävää se ei ole muutenkaan, koska EU:n kausityödirektiivi lähtee työsopimuksesta, jolloin palkka tulee maksaan työntekijälle. Linkittämässäni jutussa mm. SAK:n lakimies kertoo, että TEM:n tilaamassa raportissa vuodelta 2013 suositettiin nimenomaan työsuhteiden turvaamista poimijoille. Tällekin sektorille olisi itse asiassa helppo luoda työehtosopimus ja turvata vihdoinkin poimijoille heille kuuluvat oikeudet.

Kun on aika paljon hieman hajanaista tietoa vuosien varrelta ko. kausityöstä julkisuudessa, niin jospa Marinin hallitus saisi tuleville vuosille tarvittavat muutokset aikaiseksi? Kyllä Suomessa voitaisiin tehdä vaikka mitä, jos ei palkoista ja työoloista tarvitsisi välittää. Minusta nykyinen systeemi ei toimi, joten olisi parempi siirtyä helpompaan. Lyhyt yleissopimus, jossa määriteltäisiin minipalkka, josta ei voi tinkiä ja sen maksamista valvottaisiin. Muuten tilat ja muut työantajat voisivat sopia paremmista ehdoista halunsa mukaan.

 

[Rainer Zufall]

”Olipa outo lappu” – Tuhansien rajanylittäjien henkilötietoja kerätty virheellisillä asiakirjoilla Torniossa

Viranomaisten Ruotsin vastaisella rajalla käyttämää henkilö- ja terveystietoja koskevaa lomaketta on korjattu jo kahdesti.

www.is.fi

STM:ssä eli Pekosen tontilla taas vahvaa suorittamista – tällä kertaa kyseenalaiseen rajavalvontaan liittyvissä kyseenalaisissa terveyskyselyissä. Mikä se sellainen GDPR on?

 

[Cobol]

Luonnonmarjojen poimijoiden ja marjafirmojen välisistä ongelmista on toki ollut kovastikin puhetta julkisuudessa, mutta omiin silmiini ei ole sattunut sitä, että marjatiloilla olisi samanlaista vedätystä. Yleensä yhteiskunnallisten epäkohtien korjaaminen on suhteellisen hidasta: tutkimustiedosta menee vuosia siihen, että asia tuodaan lainsäädännön tasolle ja siten käytäntöön. Nyt tilanne taitaa olla se, että lait, asetukset ja sopimukset ovat kaikki olemassa, mutta työnantaja rikkoo niitä. Lähtökohtaisesti tämä siis on laillisuusvalvonnan asia, ei niinkään lainsäätäjien, jollaisia hallitus ja eduskunta ovat. Siksi en ensisijassa panisi tätä SDP:n syyksi.

Ei tässä SDP:tä voi sinänsä syyttää. Mutta kyllä mielestäni voi SDP-johtoiselta hallitukselta kysellä, aikooko se jatkaa EU:n kausityödirektiivin allekirjoittamisen panttaamista. Ellen väärässä ole, Suomi ei ole sitä vieläkään allekirjoittanut.

Toki jos maaseutuyrittäjien taipumus systemaattiseen rikolliseen toimintaan on ollut tiedossa, niin voidaan kysyä, miksi sitä on haluttu edistää järjestämällä poikkeuslupia vierasmaalaiselle työvoimalle. Silloin voidaan myös taskulamppua osoitella SDP:n suuntaan.

Hallituksen olisi syytä ryhdistäytyä. Aiemmat hallitukset ovat virheitä tehneet, ja esimerkiksi Kokoomus liikaa maataloustyöantajien asialla, minkä aiemmin totesin. Tietenkin Kepun voi aina nostaa esille ja syystä, mutta ei Kepu näitä asioita yksin hoitele.

 

[Patarouva]

Suomalaisia on haukuttu, että he pelkäävät kovaa työtä ja sitä, että pitää paiskia maanviljelystöitä urakkapalkalla. Näistä selvityksistä käy ilmi, että paiskit töitä kuinka hulluna tahansa niin muutamat työnantajat maksavat vain sen alimman palkan. Pakko noiden ukrainalaisten tietysti on tehdä mahdollisimman paljon tunteja töitä, että saavat ottamansa lainat maksettua.

”Suomen ja muiden Pohjoismaiden maine on kuitenkin hyvä ukrainalaisten keskuudessa. Palkka on korkeampi kuin esimerkiksi Tshekissä tai Puolassa, ja hiukan parempi kuin Saksassakin. Suomi tunnetaan yleisesti lainsäädäntöä kunnioittavana maana”

Ei siis ihme, että kausityöntekijöitä ulkomailta Suomeen tulee, mutta kyllä näihin väärinkäytöksiin ym. pitäisi puuttua, vaikka ihmiset vapaaehtoisesti tänne lähtevät.

 

[Rainer Zufall]

EU:n yleinen tietosuoja-asetus. Sitä pitää noudattaa.

Yleisesti sanoisin, että tekevälle sattuu. Jotkut ihmiset on valistuneita ja tiukkoja vaatimaan oikeuksiaan. Useimmat eivät tuollaisia edes huomaa. Iltapäivälehdet näistä mokista kyllä vetelee mielellään otsikoita. Onkohan se kummiskaan ministerin homma näitä tekstejä tarkistella.

Kyllähän minä GDPR:n tiedän, kysymys oli retorinen.

Ministerin homma ei todellakaan ole tarkistella tällaisia asioita, mutta jonkun täytyy pitää huolta siitä, että kaikkialla yhteiskunnassa pätevät perusjutut hoidetaan lakien ja asetusten mukaisesti myös ministeriön työssä. Siksi käytin ilmausta "STM:ssä eli Pekosen tontilla", jolle tämä taitamattomuus jutun mukaan paikantuu.

Minusta jotkut ihmiset penäävät oikeuksiaan tässä poikkeustilanteessa vähän liikaakin, ja on ihan hyvä, että nuuskanhakijoiden ja muiden hupiliikkujien motiiveja Ruotsin-visiitille kyseenalaistetaan. Junnuvirheet kuitenkin syövät viranomaisten auktoriteettia, ja STM:lle on niitä tullut jo monia. Ehkä tässä(kään) ei tehty selkeää päätöstä siitä, kenen vastuulle asian hoitaminen kuuluu – ainakin suojavälineiden yhteishankinta-asiassa se jäi valitettavan epäselväksi ja Suomi jäi rannalle ruikuttamaan.

 

[Cobol]

Olet väärässä: kausityödirektiivin toimeenpaneva laki on hyväksytty eduskunnassa v. 2017.

OK, hyvä korjaus, muistelin väärin, että ei olisi vieläkään hyväksytty. Nyt pitäisi sitten löytyä hallitukselta ryhtiä korjata epäkohdat.

e: itseäni vituttaa tässä kausityöntekijäkeskustelussa mediassa se, että mahdollisesti alipalkkoja maksavat eivät halua ottaa töihin tuhansia halukkaita ja tarjolla Suomessa jo olevia, vaan haalivat kokematontakin työvoimaa ulkomailta. Suomessa mahdollisesti minimipalkkaa lakiin kannattaa Kokoomus ja Vihreät, mutta ei kannata Kesk ja SDP. Tiedot vuodelta 2020.

Kannatan hyvin valvottua, sitovaa minimipalkkaa ja lyhyttä valatakunnallista sopimusta muuten. Loput sitten paikallisessa sopimisessa.

 

[Kilgore Trout]

Toki jos ovat myyjiä, mitä harvoin ovat. Maatilayrittäjät korostavat IS:n artikkelissa maksavansa hyvinkin tunnollisesti työehtosopimusten mukaisia palkkoja. Jos siinä esitetyt luvut pitävät, näin ei todellisuudessa ole. SIlloin sama porukka voisi aivan yhtä suurella todennäköisyydellä valehdella maksavansa pimeästi lisää työntekijöilleen, vaikka vetäisivät itse pimeän voiton. Jos marjanpoimija on tehnyt poimimisesta työsopimuksen, keräämisestä maksettu korvaus on palkkaa, jota verotetaan ansiotulon veroprosentin mukaan. Palkanmaksajaa koskevat normaalit työnantajan velvoitteet.

Kyllähän käteinen siirtyy kuluttajalta viljelijälle, vaikka siinä olisi väliporraskin. Ylipäänsä sellainen liiketoiminta, missä tavaraa myydään kuluttajille käteisellä ilman kuitteja, on altista harmaalle taloudelle.

 

[Cobol]

Kyllähän käteinen siirtyy kuluttajalta viljelijälle, vaikka siinä olisi väliporraskin. Ylipäänsä sellainen liiketoiminta, missä tavaraa myydään kuluttajille käteisellä ilman kuitteja, on altista harmaalle taloudelle.

Kyse ei kuitenkaan ollut viljelijän ja kuluttajan välisestä rahaliikenteestä, vaan kausityöntekijöiden saamista palkoista ja siitä, miksi Suomessa jo olevat tuhannet halukkaat eivät kelpaa viljelijöille, mutta täysin kokemattomat (viime viikon mediajuttujen mukaan) ulkomailta tulevat saavat armon.

Pidän mahdollisena, että tässä on tarkoituksellista toimintaa, joka ei kestä päivänvaloa ja siksi sen esiintyminen kielletään eri tavoin tai keskustelu pyritään viemään eri aiheeseen. Harvoin olen samaa mieltä ay-liikkeen kanssa, mutta tässä olen.

Mitä sitten voisi tehdä? Ehkä se minimipalkka, mitä SDP ja Keskusta vastustavat, olisi syytä tutkia. Oppositiosta Kokoomuksella on tuore "ehkä" minimipalkkaan, samoin Vihreillä. Kuten pitääkin "ehkä", koska kyse on muutoksen sisällöstä ja luvuista. Jos minimipalkka tulisi, sen jälkeen alipalkkauksen kriminalisointi. Saahan siitä nytkin jonkun euron rapsut, mutta kovemmat seuraukset olisi paikallaan.

Näkisin tärkeänä edetä. Se että palkkahuijauksesta selviää helpolla, ei poista työantajista edes pahimpia huijareita. Heidän poistaminen olisi taas työnantajienkin näkökulmasta hyvä, koska he vääristävät kilpailua. Minusta tässä olisi yksi lisäarvo Kokoomuksen ja Vihreiden yhteistyöhön, joka ei ole nyt mahdollista.

 

[jussi_j]

EU:n yleinen tietosuoja-asetus. Sitä pitää noudattaa.

Yleisesti sanoisin, että tekevälle sattuu. Jotkut ihmiset on valistuneita ja tiukkoja vaatimaan oikeuksiaan. Useimmat eivät tuollaisia edes huomaa. Iltapäivälehdet näistä mokista kyllä vetelee mielellään otsikoita. Onkohan se kummiskaan ministerin homma näitä tekstejä tarkistella.

Eihän tässä varsinaisesti kukaan ole oikeuksiaan vaatinut, vaan sitä, että viranomainen noudattaa lakia. En minä haluaisi terveystietojani johonkin raja-asemalle rajavartijoiden selattavaksi. Aivan satavarmasti noiden lomakkeiden käsittelyä, säilyttämistä tai tuhoamista ei olla suunniteltu asetuksen vaatimalla tavalla. Nyt sitten jengi vetoaa kiireeseen ja hätätilaan kun ei olla aiemmin osattu hoitaa hommia kuntoon valmiiksi.

Ja tää helvetin sivan kassa vai mikä tämä ministerinpestiä pitävä täysin väärässä paikassa haahuileva tapaus. Kukahan idiootti sitäkin on äänestänyt, pitäisi viedä äänioikeus.

 

[Cobol]

Eihän tässä varsinaisesti kukaan ole oikeuksiaan vaatinut, vaan sitä, että viranomainen noudattaa lakia. En minä haluaisi terveystietojani johonkin raja-asemalle rajavartijoiden selattavaksi. Aivan satavarmasti noiden lomakkeiden käsittelyä, säilyttämistä tai tuhoamista ei olla suunniteltu asetuksen vaatimalla tavalla. Nyt sitten jengi vetoaa kiireeseen ja hätätilaan kun ei olla aiemmin osattu hoitaa hommia kuntoon valmiiksi.

Totta, kyllä viranomaisen tuiee lakia noudattaa. Oisko muuten myös Poliisihallituksen virkamiesten osaamisessa jotain vikaa, kun sielläkin sattuu ja tapahtuu? Helppo olisi Marinin hallitus teilata tai jokin ministeri, mutta onhan tämä kummallista, että poliisi antaa Uudenmaan rajalla sakkoja vastoin lakia.

Ja tää helvetin sivan kassa vai mikä tämä ministerinpestiä pitävä täysin väärässä paikassa haahuileva tapaus. Kukahan idiootti sitäkin on äänestänyt, pitäisi viedä äänioikeus.

Minä kääntäisin kyllä vähitellen katsetta poliittisesti valittujen johtavien virkamiesten suuntaan. Varsinkin Poliisihallituksessa osaaminen on ollut vuosia kortilla. Hallituksessa on tosin heikot lenkkinsä ja senkin takia mm. huono talouspoliittinen osaaminen, kun markkinatalous ei ole millään puolueista edes vähän kuvitelmissa.

 

[Aapee79]

Eihän tässä varsinaisesti kukaan ole oikeuksiaan vaatinut, vaan sitä, että viranomainen noudattaa lakia. En minä haluaisi terveystietojani johonkin raja-asemalle rajavartijoiden selattavaksi. Aivan satavarmasti noiden lomakkeiden käsittelyä, säilyttämistä tai tuhoamista ei olla suunniteltu asetuksen vaatimalla tavalla. Nyt sitten jengi vetoaa kiireeseen ja hätätilaan kun ei olla aiemmin osattu hoitaa hommia kuntoon valmiiksi.

Ja tää helvetin sivan kassa vai mikä tämä ministerinpestiä pitävä täysin väärässä paikassa haahuileva tapaus. Kukahan idiootti sitäkin on äänestänyt, pitäisi viedä äänioikeus.

Niin luulet, että siinä lapussa on annettava joku kattava terveysselvitys tai rajavartijoita kiinnostaisi se, että onko jollain Matti Möttösellä flunssaoireita vai ei? Toki nämäkin ovat turhaa spekulaatiota, koska ne laput menevät terveydestä huolehtiville viranomaisille, eivät ne jää rajavartioston henkilökunnalle.

Kannattaa ottaa asioista aina ensimmäiseksi selvää ennen kuin tulee huutelemaan puutaheinää.

Edit. Samaa mieltä @Cobol kanssa, että jossain johtavien virkamiestasolla tämä homma nyt tökkii. Ministeri on aika pikkutekijä näissä. Liian paljon on tullut sisäministeriön alaisilla organisaatioilla perusvirheitä. Ei hyvä.

 

[jussi_j]

Niin luulet, että siinä lapussa on annettava joku kattava terveysselvitys tai rajavartijoita kiinnostaisi se, että onko jollain Matti Möttösellä flunssaoireita vai ei? Toki nämäkin ovat turhaa spekulaatiota, koska ne laput menevät terveydestä huolehtiville viranomaisille, eivät ne jää rajavartioston henkilökunnalle.
...

Voin lyödä vetoa, että ne terveystiedot, oli ne mitä tahansa, eivät mene yksitellen suoraan terveysviranomaisille, joilla niilläkään ei ole oikeutta käsitellä terveystietoja ilman lupaa. Näinpä siinä on joku välivarasto, mikä suurella todennäköisyydellä on mallia mappi, mikä ei ole laillinen tapa säilöä terveystietoja, ellei se ole jossain kassakaapissa jne. Toivottavasti myös lokia pidetään siitä, että ketkä sitä mappia pläräävät.

Siitä samaa mieltä, että poliitikot toki ovat tavallaan syyntakeettomia, koska äänestäjien vika, mutta poliittiset virkanimitykset näyttävät erikoistilanteissa puolensa.

Edit. Person who invented auto correct should burn in hello.

 

[Zeta03]

Jännä nähdä aikooko, joku lähteä hakemaan korvauksia poliisin toiminnasta johtuen.

Siellähän oltiin heti tehty kanteluita poliisin toimista tiesuluilla jo ennen tämän päivän uutisia sakkojen perustettomuudesta

"Eduskunnan oikeusasiamies Petri Jääskeläisellä on ollut tutkittavan useita kanteluita ja aloitteita, jotka liittyvät poliisin menettelyyn koronapandemian vuoksi käyttöön otettujen liikkumis- ja kokoontumisrajoitusten valvontaan "