Sanna Marinin hallitus

[TosiFani]

No ei se ihan noinkaan ole. Nää Tiinat ja Tapet ei mitään sertifikaatteja tarkastele saati niitä kiinnosta miltä tehtaalta ne tavarat tulee. Kyllä sillä on iso ero jos on siellä päässä luotettavia toimijoita suhteessa näihin puliveivareihin.

Hyvä kun sinä tiedät paremmin, minä lainasin Kiinassa olevan asiantuntijan haastattelua. En ostaisi mitään Jylhältä, mutta kuten sanoin, nyt eletään poikkeusaikaa. Katsotaan mitä Kiinasta tulee, haukutaan sitten kun on aihetta.

 

[BlackWolf]

Ensinnäkin heidän tuotteensa ovat lääketeollisuudessa tarvittavia putkia. Kasvosuojat eivät ihan ole sama asia.

Toiseksi; millä perusteella ja referensseillä he pystyisivät toimiaan tässä markkinatilanteessa paremmin?

Kai sinä ymmärrät, että lääketeollisuudessa on vähän eri standardit kuin perus touhussa? Että eiköhän siellä ole vähän paremmat referenssit toimia kuin Jylhällä tai pikavippikoijareilla. En minä ala asiasta vääntämään tämän enempää jos ei järki jo sano tätä eroa, saati sitä eroa, että toimiva ja vakavarainen firma ei voi myydä omalla nimellään paskaa.

Mutta kiva huomata, että täältä löytyy tälle perseilylle puolustelijoita.

 

[Kampeaja]

Siis kukaan ei oleta, että huoltovarmuuskeskus osaisi hoitaa huoltovarmuuteen olennaisesti liittyviä asioita? Kannattaa tutustua HVK:n (todella suureen) organisaatioon ja sen tehtäviin. Julkishallinnon ja elinkeinoelämän yhteistoiminnan kehittäminen huoltovarmuusasioissa on HVK:n määritelty tehtävä ja sen kovaa ydintä.

Ja mitä ehdotat tilalle? Kiinan kanssa hääränneitä poliitikkoja. Mika Niikon osaaminenko olisi pitänyt valjastaa tähän? Kyllä HVK:n pitää pystyä oma tonttinsa hoitamaan. Nyt niin ei käynyt ja johtopäätökset olivat johtajan osalta selvät.

Voit pistää hihhuli Niikkosi ihan minne lystäät (tosin näihin nykyisiin Huoltovarmuuskeskuksen bulvaaneihin nähden jopa hän voisi olla parannus).

Jos tosiaan pitää rautalangasta vääntää mitä tarkoitin, niin pitää ottaa porukkaa luotettavista firmoja joilla on todistettavaa liiketoimintaa Kiinassa ja/tai pitkältä aikaväliltä suhteita sinne. Sitten he valitsevat kumppanit ja kontaktit joiden kautta hommataan tavaraa. Nyt on todistettavasti osoitettu, ettei Huoltovarmuuskeskuksella ole itsellään tähän kompetenssia.

 

[Kyylä]

Kai sinä ymmärrät, että lääketeollisuudessa on vähän eri standardit kuin perus touhussa? Että eiköhän siellä ole vähän paremmat referenssit toimia kuin Jylhällä tai pikavippikoijareilla. En minä ala asiasta vääntämään tämän enempää jos ei järki jo sano tätä eroa, saati sitä eroa, että toimiva ja vakavarainen firma ei voi myydä omalla nimellään paskaa.

Mutta kiva huomata, että täältä löytyy tälle perseilylle puolustelijoita.

Ok. Eli selvennän itselleni:
1) Kai minä ymmärrän, että on eri standardit
2) On paremmat referenssit koska pikavippikoijarit
3) Ja että luotettavan firman on pakko toimia luotettavasti ja ne ei voi myydä paskaa.

Toki neljänneksi hyökäät minua vastaan, etkä argumentoi varsinaisen asian puolesta.

 

[BlackWolf]

Ok. Eli selvennän itselleni:
1) Kai minä ymmärrän, että on eri standardit
2) On paremmat referenssit koska pikavippikoijarit
3) Ja että luotettavan firman on pakko toimia luotettavasti ja ne ei voi myydä paskaa.

Toki neljänneksi hyökäät minua vastaan, etkä argumentoi varsinaisen asian puolesta.

Tehän tässä olette hyökänneet sairaalatarvikkeita jo nykyään toimittavan vakavaraisen yrityksen niskaan ja muiden alueella vakituisesti toimivien ja kontaktia omaavien kimppuun vähättelemällä heitä, koska te vaan tiedätte paremmin ja joku jossain sanoi niin. Koska Tiina ja Tape nyt vaan voi tietää paremmin. Firma ei ole henkilö, tai no on oikeustoimihenkilö, mutta niitä ei koske normaalin ihmisen säännöt, mutta ad-hominem haissut alusta asti. En ymmärrä miksi. Minulla ei ole mitään syytä kyseenalaistaa oikeasti asiantuntevien firmojen referenssejä, mutta teillä näköjään on. Asettaa aika kyseenalaiseksi, että mikä on tämä teidän syy näin toimia ja se tavoite?! Minä haluaisin niitä suojanaamareita Suomeen. Te ilmeisesti yritätte tässä jotain ihme peliä millä pelastaa hallituksen kasvot tms. ja minusta tuollainen ei kuulu tähän aikaan ja tilanteeseen. Sitä paskaa on vaan syötävä, varsinkin kun vetää niin päin itseään kuin nyt on tullut vedettyä.

 

[dana77]

Mikähän näiden maskien kappalehinta mahtaa olla. Toki se vaihtelee markkinatilanteesta riippuen. Melkoiset rahat niissä joka tapauksessa liikkuu.

Ilkeät kielet kertovat, että yleensä ne maksavat muutamia senttejä kappale, mutta suomen valtio - my friend, special price only for you - maksoi muutamia euroa kappale. En nyt löydä lähdettä tälle lukemallani väitteelle, mutta mitään toimituksellista materiaalia se ei ollyt. Junger kuitenkin vihjaa hieman samansuuntaista:

Linkki: https://twitter.com/MikaelJungner/status/1247746895264370688

 

[Kyylä]

Tehän tässä olette hyökänneet sairaalatarvikkeita jo nykyään toimittavan vakavaraisen yrityksen niskaan ja muiden alueella vakituisesti toimivien ja kontaktia omaavien kimppuun vähättelemällä heitä, koska te vaan tiedätte paremmin ja joku jossain sanoi niin. Koska Tiina ja Tape nyt vaan voi tietää paremmin. Firma ei ole henkilö, tai no on oikeustoimihenkilö, mutta niitä ei koske normaalin ihmisen säännöt, mutta ad-hominem haissut alusta asti. En ymmärrä miksi. Minulla ei ole mitään syytä kyseenalaistaa oikeasti asiantuntevien firmojen referenssejä, mutta teillä näköjään on. Asettaa aika kyseenalaiseksi, että mikä on tämä teidän syy näin toimia ja se tavoite?! Minä haluaisin niitä suojanaamareita Suomeen. Te ilmeisesti yritätte tässä jotain ihme peliä millä pelastaa hallituksen kasvot tms. ja minusta tuollainen ei kuulu tähän aikaan ja tilanteeseen.

En ole väittänyt, että Tiina ja Tape olisivat tässä parhaat toimijat. En ole hyökännyt vakavaraisten yritysten kimppuun, vaan kysynyt sinulta perusteita väitteellesi. En ole tiennyt paremmin vaan ihmetellyt.

Jos nyt voit, menemättä henkilökohtaisuuksiin ja kyseenalaistamatta tarkoitusperiäni, vastata ihan yksinkertaiseen kysymykseen:

Miten tässä tilanteessa, jossa maailmanmarkkinat ovat näiden tuotteiden osalta kaaosta, monille muille maille on toimitettu sutta ja sekundaa, kv-sopimusoikeus ja kansainväliset kauppasopimukset ovat menettäneet mekityksensä ja Suomella on tulipalokiire saada tuotteita, mutta asema ostajan markkinoilla heikko, muut toimijat onnistuisivat tilanteessa paremmin?

 

[BlackWolf]

En ole väittänyt, että Tiina ja Tape olisivat tässä parhaat toimijat. En ole hyökännyt vakavaraisten yritysten kimppuun, vaan kysynyt sinulta perusteita väitteellesi. En ole tiennyt paremmin vaan ihmetellyt.

Jos nyt voit, menemättä henkilökohtaisuuksiin ja kyseenalaistamatta tarkoitusperiäni, vastata ihan yksinkertaiseen kysymykseen:

Miten tässä tilanteessa, jossa maailmanmarkkinat ovat näiden tuotteiden osalta kaaosta, monille muille maille on toimitettu sutta ja sekundaa, kv-sopimusoikeus ja kansainväliset kauppasopimukset ovat menettäneet mekityksensä ja Suomella on tulipalokiire saada tuotteita, mutta asema ostajan markkinoilla heikko, muut toimijat onnistuisivat tilanteessa paremmin?

Olen tähän jo kahdesti vastannut, sinulle ei vain vastaus kelpaa. Ei kukaan voi sanoa, että 100% varmuudella joku onnistuisi paremmin, mutta mahdollisuus onnistua on noin 1000 kertaa isompi. Kaiken muun olet kyllä vedellyt omasta päästäsi. Henkilökohtaisuuksiin en ole tuntenut tarvetta mennä, enkä ole mennyt. Sinä päivänä kun siihen tunnen tarvetta niin on huilin paikka koko palstalta. Kerran muistan siihen provosoituna sortuneeni ja kaveri sai viikon suorasta vittuilusta minä vastaamisesta kuukauden.

 

[hammer lynx]

Mikähän näiden maskien kappalehinta mahtaa olla. Toki se vaihtelee markkinatilanteesta riippuen. Melkoiset rahat niissä joka tapauksessa liikkuu.

Sertifioidun FFP3 luokan maskin hankintahinta tehtaalta pyörii 1-2 euron nurkilla/kpl. FFP2 maski sitten jo huomattavasti halvempi.

 

[Cobol]

Miten tässä tilanteessa, jossa maailmanmarkkinat ovat näiden tuotteiden osalta kaaosta, monille muille maille on toimitettu sutta ja sekundaa, kv-sopimusoikeus ja kansainväliset kauppasopimukset ovat menettäneet mekityksensä ja Suomella on tulipalokiire saada tuotteita, mutta asema ostajan markkinoilla heikko, muut toimijat onnistuisivat tilanteessa paremmin?

Sivusta sen verran, että millaisin faktoin nostat Sarmasten ja Jylhän vähintään tasoihin Kiinan kanssa jatkuvasti erilaisista sairaalatarvikkeista yms kauppaa käyvien suomalaisyritysten kanssa, joilla voi olla omat kontaktit jo vuosia Kiinassa?

Toiseksi, jos jollain ilveellä saat Jyhän ja Sarmasten edes lähelle yhtä luotettavina toimijoina ennakkoon, mihin tämä rankkaus perustuu.

Kolmanneksi, valtion ja HVK:n kannalta katsoen riskiä on kaikissa toimijoissa, mutta ei suinkaan saman verran. Miten siis esim Sarmaste on riskinä pienempi tai samaa tasoa kuin suomalaiset ammattitoimijat ko. alalla?

 

[hammer lynx]

Ilkeät kielet kertovat, että yleensä ne maksavat muutamia senttejä kappale, mutta suomen valtio - my friend, special price only for you - maksoi muutamia euroa kappale. En nyt löydä lähdettä tälle lukemallani väitteelle, mutta mitään toimituksellista materiaalia se ei ollyt. Junger kuitenkin vihjaa hieman samansuuntaista:

Linkki: https://twitter.com/MikaelJungner/status/1247746895264370688

Sen verran voin faktana kertoa että muutamalla sentillä ei ole nyteikä koskaan saanut sertifioitua maskia. Sitten kun puhutaan sairaalatason maskeista hinta pompsahtaa jo tuntuvasti.
Edelleen ihmettelen HVK:n päätymistä noiden koijareiden kelkkaan kun suomesta löytyy oikeita kovia toimijoita alalla.
Pakko olla jotain mätää tavarantoimittajan valinnassa nimimerkillä kaukoidän hankinnan ammattilainen.

 

[Wiljami]

Sertifioidun FFP3 luokan maskin hankintahinta tehtaalta pyörii 1-2 euron nurkilla/kpl. FFP2 maski sitten jo huomattavasti halvempi.

Tuohon nähden nuo tilatut "kirurgiset maskit" eivät ole siis olleet edes kalliita, jos tuo termi tarkoittaisi nimenomaan FFP3 luokan maskia (ja toki jos olisi myös semmoisia toimitettu). Ensimmäisessä satsissa "2 miljoonaa kirurgista maskia" ja päälle jonkun sata tuhatta hengityssuojainta ja tulossa oleva erä (jonka maksu on ilmeisesti edelleen jäissä Virossa) sisältää peräti 4 miljoonaa maskia jotka ilmeisesti myös "kirurgisia", mitä sitten tarkoittaakaan.

Mutta tosiaan jos parhaan suojauksen maskin hinta on normiaikanakin noin korkea ja niitä tarvittaisiin kriisiaikana 100 miljoonaa kuukaudessa (tämmöisestä lukumäärästä ollut arvioita, joskin toivon että tuosta tarpeesta edes osa kattaisi myös matalamman turvatason maskeja), niin melko mahdoton kuvitella että mikään instanssi jemmaisi 100-200 miljoonan euron edestä noita (tai likemmäs miljardilla, kun huoltovarmuustarvikkeita pitäisi olla puolen vuoden tarpeiksi).

 

[hammer lynx]

Tuohon nähden nuo tilatut "kirurgiset maskit" eivät ole siis olleet edes kalliita, jos tuo termi tarkoittaisi nimenomaan FFP3 luokan maskia (ja toki jos olisi myös semmoisia toimitettu). Ensimmäisessä satsissa "2 miljoonaa kirurgista maskia" ja päälle jonkun sata tuhatta hengityssuojainta ja tulossa oleva erä (jonka maksu on ilmeisesti edelleen jäissä Virossa) sisältää peräti 4 miljoonaa maskia jotka ilmeisesti myös "kirurgisia", mitä sitten tarkoittaakaan.

Mutta tosiaan jos parhaan suojauksen maskin hinta on normiaikanakin noin korkea ja niitä tarvittaisiin kriisiaikana 100 miljoonaa kuukaudessa (tämmöisestä lukumäärästä ollut arvioita, joskin toivon että tuosta tarpeesta edes osa kattaisi myös matalamman turvatason maskeja), niin melko mahdoton kuvitella että mikään instanssi jemmaisi 100-200 miljoonan euron edestä noita (tai likemmäs miljardilla, kun huoltovarmuustarvikkeita pitäisi olla puolen vuoden tarpeiksi).

Hintaan vaikuttaa merkittävästi ostomäärä ja maksuehto. Itse en koskaan maksa mitään ennakkoon ja vaadin aina ulkopuolisen toimijan testauksen. TÜV tai vastaava minimissään. Rembursseja en käytä. Periaatteessa TT at sight tai vastaava.

 

[Wiljami]

Hintaan vaikuttaa merkittävästi ostomäärä ja maksuehto. Itse en koskaan maksa mitään ennakkoon ja vaadin aina ulkopuolisen toimijan testauksen. TÜV tai vastaava minimissään. Rembursseja en käytä. Periaatteessa TT at sight tai vastaava.

Juu onhan tuo kovin ihmeellinen tapaus jo siinä että on ihan tyylipuhtaasti ostettu se sika säkissä. Ns. halpaan menon riski on vähintäänkin merkittävä, kun huomioi keiden kanssa tuossa on toimintaan lähdetty.

 

[Kyylä]

Olen tähän jo kahdesti vastannut, sinulle ei vain vastaus kelpaa. Ei kukaan voi sanoa, että 100% varmuudella joku onnistuisi paremmin, mutta mahdollisuus onnistua on noin 1000 kertaa isompi. Kaiken muun olet kyllä vedellyt omasta päästäsi. Henkilökohtaisuuksiin en ole tuntenut tarvetta mennä, enkä ole mennyt. Sinä päivänä kun siihen tunnen tarvetta niin on huilin paikka koko palstalta. Kerran muistan siihen provosoituna sortuneeni ja kaveri sai viikon suorasta vittuilusta minä vastaamisesta kuukauden.

Kiitos. Sain toki vastauksen. Tässä vielä yksi lisää. Eli koska luotettava toimija, niin 1000 kertaa paremmat mahdollisuudet.

Henkilökohtaisuuksista sen verran, että väittesi "Mutta kiva huomata, että täältä löytyy tälle perseilylle puolustelijoita. " on puhtaasti henkilökohtaisuuksiin menevä, eikä mitenkään liity esittämiini kysymyksiin vaan on sinun arviosi minusta ja motiivesitani.

Hyvää pääsiäistä!

 

[Kyylä]

Sivusta sen verran, että millaisin faktoin nostat Sarmasten ja Jylhän vähintään tasoihin Kiinan kanssa jatkuvasti erilaisista sairaalatarvikkeista yms kauppaa käyvien suomalaisyritysten kanssa, joilla voi olla omat kontaktit jo vuosia Kiinassa?

Toiseksi, jos jollain ilveellä saat Jyhän ja Sarmasten edes lähelle yhtä luotettavina toimijoina ennakkoon, mihin tämä rankkaus perustuu.

Kolmanneksi, valtion ja HVK:n kannalta katsoen riskiä on kaikissa toimijoissa, mutta ei suinkaan saman verran. Miten siis esim Sarmaste on riskinä pienempi tai samaa tasoa kuin suomalaiset ammattitoimijat ko. alalla?

En ole nostanut ketään minnekään, vaan pyytänyt vastausta millä perusteilla muut onnistuvat lähtökohtaisesti paremmin varustehankinnoissa. Ja siihen sain vastauksen. Koska ovat luotettavia toimijoita, niin onnistuvat 1000 kertaa paremmin.

Varmasti Sarmasteessa oli riskiä. En toki sitä väittänytkään.

 

[Cobol]

En ole nostanut ketään minnekään, vaan pyytänyt vastausta millä perusteilla muut onnistuvat lähtökohtaisesti paremmin varustehankinnoissa.

OK, sivustahan toki tulin, joten sivuutit täysin kysymykset ja vastasit kaikkea muuta. Kirjoituksesi:

Miten tässä tilanteessa, jossa maailmanmarkkinat ovat näiden tuotteiden osalta kaaosta, monille muille maille on toimitettu sutta ja sekundaa, kv-sopimusoikeus ja kansainväliset kauppasopimukset ovat menettäneet mekityksensä ja Suomella on tulipalokiire saada tuotteita, mutta asema ostajan markkinoilla heikko, muut toimijat onnistuisivat tilanteessa paremmin?

Tuon perusteella kysyin, mutta vastauksia en siis saa.

 

[BlackWolf]

Kiitos. Sain toki vastauksen. Tässä vielä yksi lisää. Eli koska luotettava toimija, niin 1000 kertaa paremmat mahdollisuudet.

Henkilökohtaisuuksista sen verran, että väittesi "Mutta kiva huomata, että täältä löytyy tälle perseilylle puolustelijoita. " on puhtaasti henkilökohtaisuuksiin menevä, eikä mitenkään liity esittämiini kysymyksiin vaan on sinun arviosi minusta ja motiivesitani.

Hyvää pääsiäistä!

Hyvää pääsiäistä sinnekkin, mutta ihmettelen nyt kyllä, että mitähän henkilökohtaista hyökkäystä tuossa nyt oli? Ehkä olen jälleen kerran pudonnut nykykielen kehityksestä, mutta en kyllä löydä millään tuosta mitään henkilökohtaisuuteen viittaavaa.

Sinä toki saat tuntea kokeneesi itsesi loukatuksi, sitä en voi sinulta ottaa pois. Hyvää illanjatkoa kuitenkin.

 

[Kyylä]

Sivusta sen verran, että millaisin faktoin nostat Sarmasten ja Jylhän vähintään tasoihin Kiinan kanssa jatkuvasti erilaisista sairaalatarvikkeista yms kauppaa käyvien suomalaisyritysten kanssa, joilla voi olla omat kontaktit jo vuosia Kiinassa?

Toiseksi, jos jollain ilveellä saat Jyhän ja Sarmasten edes lähelle yhtä luotettavina toimijoina ennakkoon, mihin tämä rankkaus perustuu.

Kolmanneksi, valtion ja HVK:n kannalta katsoen riskiä on kaikissa toimijoissa, mutta ei suinkaan saman verran. Miten siis esim Sarmaste on riskinä pienempi tai samaa tasoa kuin suomalaiset ammattitoimijat ko. alalla?

Ok. Otetaan uusiksi.

"Sivusta sen verran, että millaisin faktoin nostat Sarmasten ja Jylhän vähintään tasoihin Kiinan kanssa jatkuvasti erilaisista sairaalatarvikkeista yms kauppaa käyvien suomalaisyritysten kanssa, joilla voi olla omat kontaktit jo vuosia Kiinassa?"

En tavoita kysymystä, koska en ole tällaista väittänyt. Olen kysynyt, miksi muut onnistuvat heitä paremmin. Nythän näyttöjä on vain Sarmasen suorituksesta. Kun lähtökohtaisesti väitetään, että muut toimivat lähtökohtaisesti paremmin, kiinnostaa tietää että millä perusteella.

"Toiseksi, jos jollain ilveellä saat Jyhän ja Sarmasten edes lähelle yhtä luotettavina toimijoina ennakkoon, mihin tämä rankkaus perustuu."

Edellä jo varmaankin vastasin, että nyt on näytöt Sarmasesta. Kysymykseni liittyi siihen, että miten perustellaan, että toimija n toimii häntä paremmin.

"Kolmanneksi, valtion ja HVK:n kannalta katsoen riskiä on kaikissa toimijoissa, mutta ei suinkaan saman verran. Miten siis esim Sarmaste on riskinä pienempi tai samaa tasoa kuin suomalaiset ammattitoimijat ko. alalla?"

En tavoite kysymystä. En ole ottanut kantaa Sarmasen luotettavuuteen vaan kysynyt, millä perusteella esimerkiksi yritys Ahvenanmaalta onnistuu lähtökohtaisesti paremmin. Pyysin perustelemaan väitettä, kun minusta se, että toimija on luotettava, ei vielä tässä maailmantilanteessa vakuuta. Minusta toimijat maailmalla ovat olleet kaikkea muuta kuin luotettavia.

 

[Kyylä]

Hyvää pääsiäistä sinnekkin, mutta ihmettelen nyt kyllä, että mitähän henkilökohtaista hyökkäystä tuossa nyt oli? Ehkä olen jälleen kerran pudonnut nykykielen kehityksestä, mutta en kyllä löydä millään tuosta mitään henkilökohtaisuuteen viittaavaa.

Sinä toki saat tuntea kokeneesi itsesi loukatuksi, sitä en voi sinulta ottaa pois. Hyvää illanjatkoa kuitenkin.

Kiitos. En toki väittänyt, että missään olisi ollut henkilökohtaista hyökkäystä saati olisin loukkaantunut.

Jos kysymykseni on, miten perustelet että A on parempi kuin B, on vastauksesi että olen perseilyn puolustaja. En tavoita, miten se liittyy kysymykseeni, kun se on subjektiivinen arviosi minusta ja motiiveistani.

Mutta nyt tämä on mennyt metakeskusteluksi, joten eiköhän jatketa pääsiäisen viettoa. Kiitos keskutelusta.

 

[Cobol]

En tavoita kysymystä, koska en ole tällaista väittänyt. Olen kysynyt, miksi muut onnistuvat heitä paremmin. Nythän näyttöjä on vain Sarmasen suorituksesta. Kun lähtökohtaisesti väitetään, että muut toimivat lähtökohtaisesti paremmin, kiinnostaa tietää että millä perusteella.

Pahoittelut, itse tulin ulkopuolelta keskusteluun ja siksi kysyin, miksi Jylhä ja Sarmaste onnistuisivat oletuksena edes suht samalla tavalla, samalla tavalla tai paremmin. Tämä oli se ydinasia noin tiivistettynä. Käänsin siis asian toisinpäin, ulkopuolelta tulleena. Miksi? Koska jos vastaus on se, että eivät ennakkoon ajatellen onnistuisi paremmin kuin suomalaiset isot, luotettavat Kiinan-toimijat, se olisi hyvä vastaus. Näinhän asia on.

Ja silloin jäisi enää jäljelle kysymys, mikä sai HVK:n ryhtymään kauppoihin talousrikollisen kanssa. Siihen haetaan selvityksessä syytä ja varmaan kuullaankin vastaus. Jokin syy on taustalla, kun sääntöjä ja ohjeita ei noudatettu. Ja kysymys ei ole vain yhdestä tai kahdesta kaupasta, vaan myös siitä, että HVK näyttäytyy amatöörimäisen epäluotettavana tahona asioidessaan talousrikollisen kanssa, ja tämä syö myös valtion luotettavuuskuvaa.

Tämän takia Marin ja ministeri asiaan puuttuivat tiukasti alusta alkaen.

 

[jokerit67]

Tuohon nähden nuo tilatut "kirurgiset maskit" eivät ole siis olleet edes kalliita, jos tuo termi tarkoittaisi nimenomaan FFP3 luokan maskia (ja toki jos olisi myös semmoisia toimitettu). Ensimmäisessä satsissa "2 miljoonaa kirurgista maskia" ja päälle jonkun sata tuhatta hengityssuojainta ja tulossa oleva erä (jonka maksu on ilmeisesti edelleen jäissä Virossa) sisältää peräti 4 miljoonaa maskia jotka ilmeisesti myös "kirurgisia", mitä sitten tarkoittaakaan.

Mutta tosiaan jos parhaan suojauksen maskin hinta on normiaikanakin noin korkea ja niitä tarvittaisiin kriisiaikana 100 miljoonaa kuukaudessa (tämmöisestä lukumäärästä ollut arvioita, joskin toivon että tuosta tarpeesta edes osa kattaisi myös matalamman turvatason maskeja), niin melko mahdoton kuvitella että mikään instanssi jemmaisi 100-200 miljoonan euron edestä noita (tai likemmäs miljardilla, kun huoltovarmuustarvikkeita pitäisi olla puolen vuoden tarpeiksi).

Kirurgisella maskilla tarkoitetaan tietääkseni yleensä sellaista hammaslääkärinkin käyttämää suu-nenäsuojusta, joiden kuluttajahinta taitaa normaalisti olla paketissa suunnilleen 0,10€/kpl. Sitten on varsinaisia "kuppi"maskeja eli FFP2 (USA:ssa nimi N95) ja FFP3 (N100 kai), joissa on enemmän vaihtoehtoja ja laajempi hintaskaala ominaisuuksien (esim. venttiili/ei) mukaan. Olen joskus ostanut rautakaupasta FFP2-maskeja ja kappalehinta taisi olla jotain euron ja kahden väliltä. Isoissa ostoissa hinnat on tietenkin matalemmat.

 

[Kyylä]

Pahoittelut, itse tulin ulkopuolelta keskusteluun ja siksi kysyin, miksi Jylhä ja Sarmaste onnistuisivat oletuksena edes suht samalla tavalla, samalla tavalla tai paremmin. Tämä oli se ydinasia noin tiivistettynä. Käänsin siis asian toisinpäin, ulkopuolelta tulleena. Miksi? Koska jos vastaus on se, että eivät ennakkoon ajatellen onnistuisi paremmin kuin suomalaiset isot, luotettavat Kiinan-toimijat, se olisi hyvä vastaus. Näinhän asia on.

Ja silloin jäisi enää jäljelle kysymys, mikä sai HVK:n ryhtymään kauppoihin talousrikollisen kanssa. Siihen haetaan selvityksessä syytä ja varmaan kuullaankin vastaus. Jokin syy on taustalla, kun sääntöjä ja ohjeita ei noudatettu. Ja kysymys ei ole vain yhdestä tai kahdesta kaupasta, vaan myös siitä, että HVK näyttäytyy amatöörimäisen epäluotettavana tahona asioidessaan talousrikollisen kanssa, ja tämä syö myös valtion luotettavuuskuvaa.

Tämän takia Marin ja ministeri asiaan puuttuivat tiukasti alusta alkaen.

Niin. Meillähän on vertailukohtana vasta Sarmasteen suoritus. Ihan putkeen ei näytä uusilla yrittäjilläkään menevän, joten kiinnostavaa nähdä miten tässä käy. Samoin on kiinostavaa aikanaan kuulla tapahtumakuvaus, että mitä HVK:ssa oikein tapahtui.

 

[Cobol]

Niin. Meillähän on vertailukohtana vasta Sarmasteen suoritus. Ihan putkeen ei näytä uusilla yrittäjilläkään menevän, joten kiinnostavaa nähdä miten tässä käy. Samoin on kiinostavaa aikanaan kuulla tapahtumakuvaus, että mitä HVK:ssa oikein tapahtui.

Meillä on vertailukohtana ammattilaisten suoritus:

HUS hankkii suojaimia kymmenillä miljoonilla kuukaudessa – logistiikkajohtaja Putkonen: Väärennöksiä ja huijausyrityksiä paljon liikkeellä

Logistiikkajohtajan mukaan jopa 20 prosenttia kansainvälisten markkinoiden suojainkaupoista epäonnistuu tällä hetkellä.

yle.fi

Todellisuudessa ihan putkeen on kyllä näyttänyt menevän. HUS:in logistiikan toimitusjohtajan Jyrki Putkosen mukaan lisähankinnat ovat moninkertaistuneet ja samalla oma valmiusvarasto on otettu käyttöön. Suojaimia hankitaan normaalitilanteen kulutukseen verrattuna moninkertaisia määriä, kymmenillä miljoonilla euroilla kuukaudessa.

Jos HUS on onnistunut kohtuullisesti suojaimien kymmenien miljoonien hankinnoissaan kuukaudessa, HVK olisi voinut tehdä yhteistyötä. Lisäksi HUS:n hankintakanavat eivät ole erilaisten tuomioita saaneiden käsissä, minkä ainakin itse lasken plussana.

 

[oiler99]

Hallitus saa tiistaina arvion Uudenmaan eristystoimien jatkosta. HS: Hallitus saa tiistaina arvion siitä, voiko Uudenmaan eristämisen lopettaa