Sanna Marinin hallitus

  • 2 667 395
  • 21 464

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kiinnostavaa olisi saada nyt tietoon, miten tuo hankintaprosessi käytännössä meni ja kuka sitä puuhaili. Tj sai kenkää, vaikka tuskin kovin aktiivinen osapuoli edes kaupassa oli. Virkamies pysyy kuitenkin piilossa ja jatkaa toimiaan entiseen malliin? Vai mitä tässä tapahtui.

HVK:ssa ei muuten ole virkamiehiä. Tämä ei ole ihan triviaali asia näiden tilanteiden, tai varsinkaan irtisanomisten kohdalla.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
HVK:ssa ei muuten ole virkamiehiä. Tämä ei ole ihan triviaali asia näiden tilanteiden, tai varsinkaan irtisanomisten kohdalla.

Nyt oli jo ihan uutta tietoa tämä. Silti se ei varsinaisesti muuta itse kysymystä, mutta ainakin syövästä pääsee hieman helpommin eroon. Toivottavasti asiaa avataan myös mediaan.
 

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ei nyt ihan näinkään. Yle uutisoi tänään että Optinova, joka on ilmeisesti ihan arvostettu suomalainen toimija olisi ollut valmis toimittamaan suojaimia, mutta syystä tai toisesta HVK päätti tilata tältä Seiska-julkkikselta ja pikavippikeisarilta. Ja ilmeisesti muitakin ”oikeita” toimittajia on ollut tarjolla, mutta ei ole kelvannut. Melkein toivon että taustalta paljastuu jotain suhmurointia, koska ei noin epäammattimaisesti voi vaan asioita hoitaa(?)

Vaikka kuinka fanittaa nykyistä hallitusta niin totuudessa olisi hyvä pysyä. Tässä keississä HVK ryssi pahasti, vaikka kuinka yrittää asiaa valkopestä.
Tämä on villakoiran ydin. Osaava hallitus (tai ministeri) olisi kerännyt yhteen Kiinan kanssa bisnestä tehneistä firmoista, liikemiehistä ja poliitikoista työryhmän, joka olisi hoitanut varsinaisen operatiivisen puolen hankinnoissa. Ei kai kukaan luule, että jollain huoltovarmuuskeskuksen jampalla olisi tällaista kompetenssia??
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Siis kukaan ei oleta, että huoltovarmuuskeskus osaisi hoitaa huoltovarmuuteen olennaisesti liittyviä asioita? Kannattaa tutustua HVK:n (todella suureen) organisaatioon ja sen tehtäviin. Julkishallinnon ja elinkeinoelämän yhteistoiminnan kehittäminen huoltovarmuusasioissa on HVK:n määritelty tehtävä ja sen kovaa ydintä.

Ja mitä ehdotat tilalle? Kiinan kanssa hääränneitä poliitikkoja. Mika Niikon osaaminenko olisi pitänyt valjastaa tähän? Kyllä HVK:n pitää pystyä oma tonttinsa hoitamaan. Nyt niin ei käynyt ja johtopäätökset olivat johtajan osalta selvät.

Olen Telaketjun linjoilla, sillä jo katsomalla, ketä kaikkia on Huoltovarmuuskeskuksen johdossa, ei heti alkuun tule fiilistä, että nuo tarvitsevat ministerin kurkkimaan olkansa taakse, jotta mitä tehtäisiin seuraavaksi. Varsinkaan ei tarvitse perustaa enää yhtään työryhmää tai palkata lisäavustajia.

Siellä on eri ministeriöiden erilaisten tittelien pomoja ihan sakeanaan. Kauppojen täytyy syntyä jo noilla resursseilla edes jotenkin järkevästi.

Hyvin kiinnostava, vaikka sivuosaan jäänyt asia on, miksi niin moni yrittäjä kertoi pitkin Twitteriä tarjonneensa jo viikkojen ajan apua, mikä ei kiinnostanut lopulta HVK:ta. Lounema totesi vain, että tarjouksia tuli satoja. Hyvä, että monien joukosta löytyi sitten tämä kokeiltu vaihtoehto...

Sumentaako ideologia oikeasti ajattelun? Miksi yksityinen sektori ei kelvannut? Paitsi että väliaikainen toimitusjohtaja heti ensi sanoikseen halusi yksityisetkin mukaan, joka saa edeltäjänsä toimet näyttämään aika hassuilta. Toki jos on ylhäältä käsky käynyt, ja nyt oli pakko muuttaa käskyäkin. Silloinhan edellinen tj oli vain sijaiskärsijä.

Tämän jumalaisen näytelmän kiinnostavin kohtaus on vielä edessä. Mikäli tutkimukset ovat edes vähän alusta avoimesti tehtyjä, on huippukiinnostavaa kuulla niiden tuloksista. Millaisella logiikalla Sarmaste ja Jylhä olivat yhteystietolistan kärkipäässä? Toisin sanoen, muunlaisesta vakuutteluista huolimatta, kenellä oli kontakti heihin. Sellaisella kuvitteellisella henkilöllä voi olla yöunien kanssa ongelmaa, mikäli tosiaan selvitys on vähänkään aito ja avoin. Toki yhteys itsessään ei ole väärin, mutta motiivi, joka kohdisti "sadoista tarjouksista" valinnan tähän, voi olla. Toki voi myös olla vilpitöntä tyhmyyttäkin.

Luonteva yhteys Sarmasteen ja Jylhän kanssa pelottaa enemmän kuin kymmenen miljoonan euron hukkaaminen tuotteisiin, jotka eivät olleet riittävän hyviä. Yksittäisiä kauppoja on kämmäilty hallituskausilla ennenkin. Silti toivoisi, ettei tasa-arvo yltäisi ihan näin pitkälle, että mitäpä taustoista.
 
Viimeksi muokattu:

Kyylä

Jäsen
Tämä on villakoiran ydin. Osaava hallitus (tai ministeri) olisi kerännyt yhteen Kiinan kanssa bisnestä tehneistä firmoista, liikemiehistä ja poliitikoista työryhmän, joka olisi hoitanut varsinaisen operatiivisen puolen hankinnoissa. Ei kai kukaan luule, että jollain huoltovarmuuskeskuksen jampalla olisi tällaista kompetenssia??
Olisko hyvä nimi työryhmälle ollut nyrkki? Tottakai jokainen meistä olisi PM asemassa tilannu suojaimia jo hyvissä ajoin ennen kriisin alkua, tarkistanut kaikkien yksiköiden omat varastot sekä testannut HVKn suojainten kuminauhat.

Kriisin päällä ollessa taitava PM olisi myös ohjeistanut HVKn työntekijöitä ostamaan kunnollisia maskeja eikä huonoja. Luotettavilta toimijoilta toki, joita on Twitter väärällään.

Edelleenkin tässä unohtuu monelta, että tämä tilanne ei ole mitenkään tavanomainen. Maailmalla tähän ei ole osattu reagoida eikä meillä. Kiinasta on toimitettu joka puolelle sutta ja sekundaa. Lentokentillä ostetaan koneita tyhjäksi ja rahaa palaa. Ei tällaiseen tilanteeseen ole kenelläkään kokemusta, vaikka kuinka olisi kv-kauppaa tehty ennen.

Toimitusjohtajan potkut tässäkohtaa asiaperusteilla olivat täysin ylimitoitetut. Tyypit toimii odottamattomassa ja arvaamattomassa tilanteessa. Näitä kupruja on valitettavasti luvassa vielä lisää. Ei normaalioloissakaan eroteta ilmavoimien komentajaa, vaikka lentäjä ajaisi tontiin 80 miljoonan koneen. Nämä potkut annettiin täysin yhteiskuntarauhan nimissä. Joku piti naulata ja se oli nyt Lounema.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hexa

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Jos ostaa 10 miljoonalla veronmaksajien rahoilla tuomitulta talousrikolliselta sekä ulosotossa olevalta pikavippimieheltä, niin kyllä se on potkujen paikka.

Ei tuo ihan yksiselitteisesti noin suoraan mene. Kuvitellaan, että ostetut maskit olisivatkin olleet sairaalakelpoista tavaraa, niin ostoshan olisi ollut hyvä. Parempia välittäjiä käyttäen toimitusajat olisivat pidempiä, eikä siltikään tällä hetkellä ilmeisesti voi luottaa, että Kiinasta tulee priimaa.

High risk, high reward -tapaus. Jälkeenpäin helppo naureskella, että vituiks meni ja potkut on ansaittu. (Enkä tästä ole eri mieltä minäkään.) Jos taas uusia maskeja olisi saatu vasta viikkojen päästä, niin siitäkin olisi haukuttu. Eli lopputuloshan on, että uusien maskien hankinnassa ei HVK voinut nyt onnistua hyvällä tavalla mitenkään.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Toimitusjohtajan potkut tässäkohtaa asiaperusteilla olivat täysin ylimitoitetut. Tyypit toimii odottamattomassa ja arvaamattomassa tilanteessa. Näitä kupruja on valitettavasti luvassa vielä lisää. Ei normaalioloissakaan eroteta ilmavoimien komentajaa, vaikka lentäjä ajaisi tontiin 80 miljoonan koneen. Nämä potkut annettiin täysin yhteiskuntarauhan nimissä. Joku piti naulata ja se oli nyt Lounema.

Myönnän, että tuskin itsekään olisin kokonaisuutta paremmin hoitanut, mutta eikö se ole juuri HVK:n tehtävä varmistaa huoltovarmuus mm. pandemiatilanteissa? Päivän Hesari toteaa, että HVK:n varasto ei tässä vaiheessa riittäisi kuin 1 vuorokauden tarpeeseen, kun 40 % siitä on toimitettu. Onko se riittävää varautumista? Tätä tulisi kysyä vastuuministeriltä.

Aiemmin jo totesin, että tässä on täysin samat merkit ilmassa kuin pakolaiskriisissä 2015. Koko homma vedetään kiireessä vihkoon ja laskun lopulta maksaa veronmaksajat. Mielestäni olisi pitänyt varautuminen aloittaa aiemmin, kun laajenemisen merkit Euroopassa tulivat näkyville...
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tuo ihan yksiselitteisesti noin suoraan mene. Kuvitellaan, että ostetut maskit olisivatkin olleet sairaalakelpoista tavaraa, niin ostoshan olisi ollut hyvä. Parempia välittäjiä käyttäen toimitusajat olisivat pidempiä, eikä siltikään tällä hetkellä ilmeisesti voi luottaa, että Kiinasta tulee priimaa.

High risk, high reward -tapaus. Jälkeenpäin helppo naureskella, että vituiks meni ja potkut on ansaittu. (Enkä tästä ole eri mieltä minäkään.) Jos taas uusia maskeja olisi saatu vasta viikkojen päästä, niin siitäkin olisi haukuttu. Eli lopputuloshan on, että uusien maskien hankinnassa ei HVK voinut nyt onnistua hyvällä tavalla mitenkään.
Mä luulen, että olisi ollut lähtökohtaisesti parempia ja luotettavampiakin yhteistyökumppaneita tarjolla. Olet varmaan samaa mieltä.
 

MacRef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KuPS - elä laakase, naatittaan
Mä luulen, että olisi ollut lähtökohtaisesti parempia ja luotettavampiakin yhteistyökumppaneita tarjolla. Olet varmaan samaa mieltä.
Olen kyllä. Kunhan nyt mielipiteenäni halusin kertoa, että jos lopputulos tuossa kaupassa olisi ollut toinen, niin todennäköisesti palstoilla ei kauppaa hirveästi haukuttaisi. Ja jos lehmä ei olisi lehmä, niin se saattaisi silti sanoa muu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eli lopputuloshan on, että uusien maskien hankinnassa ei HVK voinut nyt onnistua hyvällä tavalla mitenkään.
Tämä on ollut selvää jo jonkin aikaa. Kovimmat twitteristit ovat nyt kuukauden putkeen rummuttaneet, miten maskeja pitäisi olla ja miten hallitus on ihan tyhmä, kun se ei taio jostain niitä laadukkaita maskeja.

Nämä samat henkilöt olivat aiemmin asiantuntijoita siinä, miten Suomi laitetaan kiinni. He tiesivät, milloin on oikea hetki, miten lainsäädäntö laaditaan ja miten toimenpiteet toteutetaan.

Nyt nämä tyypit tietävät absoluuttisen varmasti, että maskit ovat pelastus ja että niitä on jossain hyvään hintaan. He myös tiesivät tämän jo ennen kriisiä, koska mites nyt muutenkaan.

Eli jos summataan hieman, niin some-oppositio olisi tämänkin kriisin ratkaissut ilman kolhuja. He eivät olisi aikailleet tai kompastellee lainsäädäntöön.

Nyt asiasta vastuussa olevat toimijat päätyivät tekemään, kuten some-expertit alun perin toivoivat, eli yrittivät hommata niitä maskeja nopeasti.Lopputulos oli heikko, minkä takia päitä laitettiin pölkylle. Tämäkään ei toki kelpaa, koska kun Lounema potkittiin, olisi pitänyt potkia Haatainen. Jos Haatainen olisi potkittu, olisi pitänyt potkia Lounema. Jos ketään ei olisi potkittu, oltaisiin peitelty vastuuta. Some tietää.

Ehkä meidän pitäisi sittenkin vain julistaa Mikael Jungner yksinvaltiaaksi, koska hän hallitsee kriisin kaikki osa-alueet. Adjutantiksi voidaan nimittää kansainvälisten asioiden asiantuntija, Ivan Puopolo, sillä hän on askeleen edellä WHO:ta, THL:ää, HVK:ta sekä suomalaisia virkamiehiä. Hovinarriksi kelvannee Valavuori, joka hoitaa tiedotustilaisuudet Twitchin välityksellä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on ollut selvää jo jonkin aikaa. Kovimmat twitteristit ovat nyt kuukauden putkeen rummuttaneet, miten maskeja pitäisi olla ja miten hallitus on ihan tyhmä, kun se ei taio jostain niitä laadukkaita maskeja.

Nämä samat henkilöt olivat aiemmin asiantuntijoita siinä, miten Suomi laitetaan kiinni. He tiesivät, milloin on oikea hetki, miten lainsäädäntö laaditaan ja miten toimenpiteet toteutetaan.

Nyt nämä tyypit tietävät absoluuttisen varmasti, että maskit ovat pelastus ja että niitä on jossain hyvään hintaan. He myös tiesivät tämän jo ennen kriisiä, koska mites nyt muutenkaan.

Eli jos summataan hieman, niin some-oppositio olisi tämänkin kriisin ratkaissut ilman kolhuja. He eivät olisi aikailleet tai kompastellee lainsäädäntöön.

Nyt asiasta vastuussa olevat toimijat päätyivät tekemään, kuten some-expertit alun perin toivoivat, eli yrittivät hommata niitä maskeja nopeasti.Lopputulos oli heikko, minkä takia päitä laitettiin pölkylle. Tämäkään ei toki kelpaa, koska kun Lounema potkittiin, olisi pitänyt potkia Haatainen. Jos Haatainen olisi potkittu, olisi pitänyt potkia Lounema. Jos ketään ei olisi potkittu, oltaisiin peitelty vastuuta. Some tietää.

Ehkä meidän pitäisi sittenkin vain julistaa Mikael Jungner yksinvaltiaaksi, koska hän hallitsee kriisin kaikki osa-alueet. Adjutantiksi voidaan nimittää kansainvälisten asioiden asiantuntija, Ivan Puopolo, sillä hän on askeleen edellä WHO:ta, THL:ää, HVK:ta sekä suomalaisia virkamiehiä. Hovinarriksi kelvannee Valavuori, joka hoitaa tiedotustilaisuudet Twitchin välityksellä.
Älä nyt viitti. Tiedät hyvin ettei ongelma ole siinä, että maskit nyt osoittautuivat kakkoslaatuisiksi. Ongelma on ollut hankintaprosessissa.

Haataisen potkuvaatimuksista yms toki samaa mieltä, mutta älä nyt laskeudu öyhöttäjien kanssa samalle tasolle.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Älä nyt viitti. Tiedät hyvin ettei ongelma ole siinä, että maskit nyt osoittautuivat kakkoslaatuisiksi. Ongelma on ollut hankintaprosessissa.
Olen tästä siis samaa mieltä. Kommentoin lähinnä sitä, millä lailla "neutraalit tarkkailijat" ovat seilanneet laidalta toiselle ja löytäneet aina sen tulokulman, jolla saadaan maksimimäärä kritiikkiä.

Tämä konkretisoitui erinomaisesti, kun Lounema sai fudut. Yhtäkkiä sekään ei ollut ok.

Sympatiani ovat usein niiden ihmisten puolella, jotka kantavat vastuuta asioista. Ei liene helppoa olla esim. Liiga-joukkueen valmentaja, kun menestys ei olekaan odotettua. Fanien päätöksellä olisi joku Pekka Virta heivattu jo marraskuussa Lukon päävalmentajan paikalta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen tästä siis samaa mieltä. Kommentoin lähinnä sitä, millä lailla "neutraalit tarkkailijat" ovat seilanneet laidalta toiselle ja löytäneet aina sen tulokulman, jolla saadaan maksimimäärä kritiikkiä.
Tämä on totta. Näitä negatiivisia valittajia löytyy toki aina.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Olen tästä siis samaa mieltä. Kommentoin lähinnä sitä, millä lailla "neutraalit tarkkailijat" ovat seilanneet laidalta toiselle ja löytäneet aina sen tulokulman, jolla saadaan maksimimäärä kritiikkiä.

Tämä konkretisoitui erinomaisesti, kun Lounema sai fudut. Yhtäkkiä sekään ei ollut ok.
Tältä näyttäytyy, mutta ehkä asia ei kuitenkaan ole niin. Somessa ehkä tulee sellainen harha, että kun pieni vähemmistö on jotain mieltä äänekkäästi, että he edustaisivat isompaakin osiota. Jos puolet on "maltillisia" ja 25% sitä mieltä, että Louneman pitää saada potkut ja 25% sitä mieltä, että kyseessä ei ollut Louneman vika, vaan jonkun muu jolle pitää antaa potkut, niin tämä voi näyttäytyä maltillisista niin että ei-maltillinen puolikas seilaa, vaikka he olisivat alusta alkaen olleet linjakkaasti kaikki samaa mieltä. Tämä sama toki toistuu miljoonassa muussakin asiassa.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
HVK:ssa ei muuten ole virkamiehiä. Tämä ei ole ihan triviaali asia näiden tilanteiden, tai varsinkaan irtisanomisten kohdalla.
Noniin, tämä tieto pistää myös minut tarkastelemaan tähän asti ollutta näkemystäni uudelleen. Isoja virheitä on tehty, muttei sellaisia, kuin olen tähän asti luullut.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tältä näyttäytyy, mutta ehkä asia ei kuitenkaan ole niin. Somessa ehkä tulee sellainen harha, että kun pieni vähemmistö on jotain mieltä äänekkäästi, että he edustaisivat isompaakin osiota. Jos puolet on "maltillisia" ja 25% sitä mieltä, että Louneman pitää saada potkut ja 25% sitä mieltä, että kyseessä ei ollut Louneman vika, vaan jonkun muu jolle pitää antaa potkut, niin tämä voi näyttäytyä maltillisista niin että ei-maltillinen puolikas seilaa, vaikka he olisivat alusta alkaen olleet linjakkaasti kaikki samaa mieltä. Tämä sama toki toistuu miljoonassa muussakin asiassa.
Tämä on ihan totta. Esim. Twitter on lopulta aika pienen porukan hiekkalaatikko, jossa ego-boostaus on isossa roolissa.

Gallupit tukevat tuota näkemystäsi, koska suurin osa ihmisistä on ollut tyytyväinen kriisin hoitoon. Ehkä pitääkin jatkossa rajata nämä kaksi asiaa erilleen, eli some ja yleinen kansalaiskeskustelu.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kiinnostavaa olisi saada nyt tietoon, miten tuo hankintaprosessi käytännössä meni ja kuka sitä puuhaili. Tj sai kenkää, vaikka tuskin kovin aktiivinen osapuoli edes kaupassa oli. Virkamies pysyy kuitenkin piilossa ja jatkaa toimiaan entiseen malliin? Vai mitä tässä tapahtui.

Tuossa on Tiina Jylhän kertomus asioiden kulusta. Tuon mukaan Jylhä teki tarjouksen, jonka HVK:n perustuotanto-osaston johtaja Jyrki Hakola hyväksyi. Maskit ovat tulossa Suomeen 22.4. Tiina Jylhä kertoo: näin kaupat HVK:n kanssa syntyivät – tarjoukseen vastattiin päivässä

Nämä käyttökelvottomiksi osoittautuneet maskit oli Sarmasteelta tilattuja. Nyt puhuu kohuttu liikemies Onni Sarmaste - valmis neuvottelemaan rahojen palauttamisesta Huoltovarmuuskeskuksen kanssa

 
Viimeksi muokattu:

Van Cleef

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, suomalainen/kansainvälinen jääkiekko

Salama44

Jäsen
Sarmasteen kommentit eivät muuta mitään. Huoltovarmuuskeskus ei tarkistanut toimittajien taustoja niin kuin olisi kuulunut ja sairaalakäyttöön tilatut tarvikkeet eivät olleet sairaalakäyttään soveltuvia.

Sosiaali ja terveysministeriö oli tässä tilaajana ja huoltovarmuuskeskus toimittajana joka teki ostot väärältä taholta taustoja tarkistamatta ja vielä väärää tavaraa.

Hallituskriisiä tästä ei saa korona- ja talouskriisin keskellä millään. Vanhukset pelkäävät vakavaa sairautta ja jopa kuolemaa hoitokodeissa ja sairaaloissa joka etene tuhousin seurauksin. Meidän kaikkien ajatukset tulee olla heissä. He ovag tämän maan ja vapauden rakentaneet jonka vapauksista nautimme silloin kui meillä ei ole näitä rajoituksia.

Hallitus teke vaikeissa oloissa erittäin hyvää työtä ja tarvitsee kaikien tuen. Kiitos siitä. Kärpäsestä ei pidä nyt tehdä härkästä ja omien gallup kannatusten huvetessa vaikeuttaa enempää hallituksen toimintaa ja vakavasta kriisistä selviämistä.
 

Salama44

Jäsen
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös