Sanna Marin

  • 947 563
  • 8 457

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Stubbilla oli nuo muutamat aivan turhat ja typerät kohut, mutta jos jotain pääministeriä on lyöty ennenäkemättömän kovaa niin se on Juha Sipilä.
Sipilä? Miten ihmeessä, toki sai paljon kritiikkiä, mm se lestadiolaisuus ja kodin tarjoaminen turvapaikanhakijoille, mutta mielestäni oli tosi vähän mitään aidosti henkilökohtaista, yksityiselämään ja henkilöön liittynyttä kritiikkiä.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tbh, ei ehkä ihan samassa määrin. Hymiö.

Tähän tyyliin nämä on tosiaan nykyään tapana kuitata, ilman sen kummempaa vertailua.

Toki myönnän auliisti, että Marin on paljon tunnetumpi, hänestä on enemmän kirjoittelua ja siten aivan kaikenlaista kirjoittelua. Kaikenmoista hassuttelua silti Stubbinkin kohdalla tulee vastaan


Hassuttelujen ohella moni on ehkä Marinin poikkeuksellista uhriasemaa julistaessaan unohtanut myös, että ministerikautensa aikana Stubbin perhettä uhkailtiin sekä heidän kotiinsa hyökättiin rikkomalla kivillä ikkunoita ja ampumalla ilmakiväärillä keskellä yötä. Tämän lisäksi hänen päälleen on heitetty kokista yleisötapahtumassa Tampereella.


Silloisen pääministeri Stubbin perheen suojaus nousi esiin viime syyskuussa, kun perussuomalaisten poliisikansanedustaja kertoi turvanneensa Stubbin perhettä. Kansanedustaja Ismo Soukola paljasti tuolloin, että Stubbin perhettä oli uhkailtu.


– Silloin kun keskellä yötä hyökätään kotiin kivillä ja ilmakiväärillä, niin kyllä se aika konkreettiseksi muodostuu, Stubb sanoi kirjanjulkistuksensa yhteydessä Ylelle antamassaan haastattelussa.

Stubb kertoo kirjassaan pohtineensa heti iskun jälkeen, voiko hän enää olla ammatissa, joka asettaa hänen perheensä vaaraan?

"Ensimmäinen reaktioni oli, että alan vetää. Olen valtakunnan kusitolppa numero yksi, ja sen pystyn kestämään. Fyysinen väkivalta, jossa kohteena en ole pelkästään minä vaan myös läheiseni – onko tässä enää mitään järkeä? Ei ole"
, Stubb kertoo kirjassaan.

Stubbin mukaan henkisen epämukavuuden politiikassa kyllä kestää.

– Siinä vaiheessa, kun perhettä konkreettisesti uhataan tai omaa fyysistä koskemattomuutta rikotaan, niin silloin ollaan menty tietyn rajan yli.




Minusta on täysin käsittämätöntä ja loputtoman häkellyttävää, että valtaisan suosittu ja kansainväliseksi ikoniksi nostettu, ihailevan HBO-dokumentinkin päähenkilönä paistatellut Marin nähdään esim. Stubbiin verrattuna jonkin sortin kaltoin kohdeltuna uhrina. Voi vain kuvitella mikä narratiivi olisi jos Mariniin olisi kohdistunut mitään vastaavaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Sukupuoli, ikä ja ulkonäkö ovat ilman muuta aiheuttaneet asiatonta sekä tarpeetonta kritiikkiä. Vastaavasti Marin on sukupuolensa, ikänsä ja ulkonäkönsä ansiosta saanut myös roppakaupalla myönteisiä ja nimenomaan näistä ominaisuuksista johtuvia arvioita.
Pelkkiin suorituksiin perustuvia tutkija-arvioita lienee vielä tulossa.
No en osaa noin balanssia arvioida, ehkä ulkomailla fanitettiin enemmän ja kotimaassa kritisoitiin. Itse olen tarkastellut häntä ihan vaan noin poliittisesti, ja pääosin toimi kuten vasemmistososialidemokraatti noin yleensä toimii. Ei ollut juuri yllätyksiä. En ollut linjansa suuri fani, mutten juurikaan ymmärrä näitä suuria antipatioita.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Minusta on täysin käsittämätöntä ja loputtoman häkellyttävää, että valtaisan suosittu ja kansainväliseksi ikoniksi nostettu, ihailevan HBO-dokumentinkin päähenkilönä paistatellut Marin nähdään esim. Stubbiin verrattuna jonkin sortin kaltoin kohdeltuna uhrina. Voi vain kuvitella mikä narratiivi olisi jos Mariniin olisi kohdistunut mitään vastaavaa.
Ymmärrän että koet näin, selkeästi tosi vahvasti ja emotionaalisesti - mutta mistä siis oikeastaan keskustelimme? Mitä tarkalleen sanoin? Yritetään pysyä rationaalisina.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ymmärrän että koet näin, selkeästi tosi vahvasti ja emotionaalisesti - mutta mistä siis oikeastaan keskustelimme? Mitä tarkalleen sanoin? Yritetään pysyä rationaalisina.

Et oikeastaan vaikuta pyrkivän keskusteluun, joten lienee turha sen kummemmin jatkaa. Sanoit, että sinulla on tunne, että Marinin saama kritiikki on poikkeuksellisen sukupuolittunutta. Minä en ole yhtä varma, mutta näen ylipäätään olennaisempana kohtelun laadun ja mittasuhteet. Toistaiseksi et ole avannut ajatuksiasi tai tarjonnut näkemyksillesi oikein minkäänlaista empiiristä selkänojaa. Tbh. Hymiö.

Mielestäni shortseista niin valtavan numeron tekeminen kuin Stubbin kohdalla tehtiin, on esimerkiksi nimenomaan sukupuolittunutta. Ja kyllä, Marinin kohdalla löytyy myös kristilliskonservatiiviset öyhöttäjänsä, mutta siinä missä Marinin tapauksessa valtaosa näkee hänen rennomman tyylinsä positiivisena asiana, Stubbin kohdalla se oli jotakuinkin yksinomaan negatiivista.

Marinin kohdalla merkittävin sukupuolittunut keskustelu joka löysi tiensä internetin pimeiden nurkkien ulkopuolellekin oli varmaankin hänen vanhemmuuteensa ja nimenomaan äitiyteensä kommentointi. Sellaista harvemmin näkee samaan sävyyn korkeassa roolissa työskentelevien miesten kohdalla.

Sitä empiiristä materiaalia tästä tosiaan löytyy, vaikka sen toiset yrittävät aktiivisesti unohtaa.


Viime viikolla Stubb taas piti lomalta palatessaan tiedotustilaisuuden rantasandaaleihin ja shortseihin pukeutuneena, jonka lisäksi hän saapui paikalle polkupyörällä. Tätä ennen kohua ja närkästystä aiheutti pääministerin twiittaaminen triathlon-kisoista samaan aikaan kun muiden maiden johtajat kirjoittivat Ukrainan kriisistä ja Malaysian Airlinesin koneen alasampumisesta.

Ensimmäistä kertaa pääministerin twiiteistä nousi suurempi haloo juhannusviikolla. Tällöin epäilyn aiheena oli, voiko ministerin käytöksestä sosiaalisessa mediassa seurata turvallisuusriskejä.


Kuulostaa aika tutulta, eikö?

Lisäksi Stubbin tyyli jakaa rajusti lukijoita: Uskottava pääministeri vai Pelle Hermanni?

Tässäkin muutama ote kritiikistä, jota tunnutaan esim. Marinin kohdalla pitävän erityisen sukupuolittuneena

"Meillä on kakara pääministerinä. Kyllä hävettää."

"Tyypillinen märkäkorva joka ei ymmärrä politiikasta mitään. Poika leikkii leikkikentällä kun pitäs suomen taloutta parantaa."

"Kyllä rento voi olla, mutta - helle tai ei - shortsit kuuluvat vapaa-aikaan. Eikä muuten onnistuis ollenkaan tuolla alempana Euroopassa, siis töihin meno keltaisissa shortseissa!"

"Nyt tarvittaisiin valtiomiestä, eikä Sirkuspelle Hermannin reinkarnaatiota."



Toki hyvä huomata, että positiivisiakin ääniä oli jo tuolloin.


edit: Ja tämä ei todellakaan ole puolustus Marinin kohtaamalle asiattomalle kirjoittelulle, jota toden totta on esiintynyt reippaasti. On kuitenkin ongelman ymmärtämisen kannalta tärkeä tunnistaa ja tunnustaa mikä johtuu siitä, että on nuori, nainen tai vasemmistolainen, ja mikä kenties juontaa jostain ihan muusta ja olisi vastassa vaikka olisi kokoomuslainen mies.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Et oikeastaan vaikuta pyrkivän keskusteluun, joten lienee turha sen kummemmin jatkaa. Sanoit, että sinulla on tunne, että Marinin saama kritiikki on poikkeuksellisen sukupuolittunutta.
En sanonut, mutta anyway, annetaan olla, jos sinua ei kerran kiinnosta lukea postauksiani. Ihan oikeasti, ihme kohkausta, ja tosi harvinaista sinulta.

edit, helvetti: "Mutta ajatteletko oikeasti, ettei Marinin kohdalla ole ollut tiettyä sukupuolista vivahdetta? Minusta on aika selvää, että yksi selkeä piirre"...

Lihavoinnit minun!
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Kassatyttö-termiä nyt nähdään vähän kaikkialla ja minä ainakin irtisanoudun klassisesta kassatytöksi haukkumisesta ja entäs Eskimo-puikko?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No luonnollisesti on, kuten oli toki Stubbinkin tapauksessa. Stubbia ei esimerkiksi riennetty puolustamaan eikä hänen esim. pukeutumisestaan tai ulkonäöstään saama julkisuus ollut ylitsevuotavan positiivista kuten Marinin tapauksessa. Stubbille pelkät shortsit ja lasten hauskuuttaminen, sekä ylipäätään Twitterin käyttö (vrt. Marin somevaikuttajana) olivat riittävästi viemään uskottavuuden ja tekemään hänestä yleisen pilkan aiheen. Marinhan on rocktähtimäinen kulttihahmo ja tyyli-ikoni.
Twitterin ja somen käytön suhteen sanoisin että ajat ovat muuttuneet tässä viimeisen yhdeksän vuoden aikana. Silloin Twitter oli Suomessa harvinaisempi kuin nykyään ja ei samalla tavalla poliitikkojen käytössä kuin se on jälkikäteen ollut. Nuo shortsit, hyväkuntoisuus jne. jutuista valittaminen olivat mielestäni absurdeja silloin ja sama koskee nykyhetkeäkin.

Yleisesti Mariniin ja Stubbiin liittyy samanlaista kitinää. Marin kun kuntoili ja lenkkeili niin kysyttiin miksi ei ole hoitamassa koronaan, velkaantumiseen yms. liittyviä asioita silläkin hetkellä. Stubbista höpistiin samanlaista että kuinka hän käy triathloneilla ja kuntoilee eikä mieti ollenkaan kansan tilannetta. Samoin joku Putouksessa käynti kertoo ehkä eniten huonosta mausta televisiossa käymisen suhteen ei siitä, eikä siitä että hänen aikataulunsa räjähtäisi kun käy televisiossa viihdeohjelmassa. Samoin sitten pukeutumisen kommentointi (muistaakseni Marinin nahkatakista oli esimerkiksi täällä epämääräisiä kommentteja). Molempia on varmasti haukuttu narsisteiksi/psykopaateiksi ja Marinilla on epäilty sitten anoreksiaa tai päihdeongelmaa.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Kassatyttö-termiä nyt nähdään vähän kaikkialla ja minä ainakin irtisanoudun klassisesta kassatytöksi haukkumisesta ja entäs Eskimo-puikko?
Tästä juolahti mieleen, että onkohan kukaan vielä muistanut nimittää Olli Rehniä pankkineidiksi? Hänhän on parhaillaankin pankissa duunissa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tästä juolahti mieleen, että onkohan kukaan vielä muistanut nimittää Olli Rehniä pankkineidiksi? Hänhän on parhaillaankin pankissa duunissa.

Ehkä jonkun naisen kohdalla saataisiin jotain hassun hauskoja "panoon" liittyviä äxyjä tereoikeiston suunnasta?
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Samoin sitten pukeutumisen kommentointi (muistaakseni Marinin nahkatakista oli esimerkiksi täällä epämääräisiä kommentteja).

Erinomainen kirjoitus ja todellakin, kritiikissä on jopa hämmästyttävää samankaltaisuutta joka suorastaan hyppää silmille mitä enemmän asiaan perehtyy. Haastan silti kenet tahansa löytämään Stubbin shortseista esim. ao. uutisen sävyisiä juttuja. Siksi Marinin nahkatakkicase sopiikin mielestäni huonosti esimerkiksi hänen sorsimisestaan.

 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Erinomainen kirjoitus ja todellakin, kritiikissä on jopa hämmästyttävää samankaltaisuutta joka suorastaan hyppää silmille mitä enemmän asiaan perehtyy. Haastan silti kenet tahansa löytämään Stubbin shortseista esim. ao. uutisen sävyisiä juttuja. Siksi Marinin nahkatakkicase sopiikin mielestäni huonosti esimerkiksi hänen sorsimisestaan.

Jos he olisivat ylipainoisia ja huonosti pukeutuvia, heitä paheksuttaisiin ja pilkattaisiin, että eikö tuo läski voisi tehdä jotain ulkonäölleen. Kyllä kannattaisi katsoa välillä peiliin. Ihan tässä saavat kansalaiset hävetä.

Jos he treenaavat, ovat hoikkia ja pukeutuvat hyvin, niin heitä paheksutaan ja pilkataan, että eivätkö nuo narsistit voisi lakata joka käänteessä tuomasta esiin ulkonäköään. Kyllä kannattaisi katsoa välillä muutakin kuin peiliin. Ihan tässä saavat kansalaiset hävetä.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos he olisivat ylipainoisia ja huonosti pukeutuvia, heitä paheksuttaisiin ja pilkattaisiin, että eikö tuo läski voisi tehdä jotain ulkonäölleen. Kyllä kannattaisi katsoa välillä peiliin. Ihan tässä saavat kansalaiset hävetä.

Jos he treenaavat, ovat hoikkia ja pukeutuvat hyvin, niin heitä paheksutaan ja pilkataan, että eivätkö nuo narsistit voisi lakata joka käänteessä tuomasta esiin ulkonäköään. Kyllä kannattaisi katsoa välillä muutakin kuin peiliin. Ihan tässä saavat kansalaiset hävetä.

Jarlahan tämän kiteytti pari viikkoa sitten kerrassaan oivallisesti: Jarla - 5.8.2023 - Sarjakuvat | HS.fi

Ehkä näitä kirkkoherran hätähuutoja ja vastaavia saadaan vielä tälläkin hallituskaudella todistaa, mikäli Orpon riitaisa hallitus nyt ylipäätään kestää sinne saakka.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En sanonut, mutta anyway, annetaan olla, jos sinua ei kerran kiinnosta lukea postauksiani. Ihan oikeasti, ihme kohkausta, ja tosi harvinaista sinulta.

edit, helvetti: "Mutta ajatteletko oikeasti, ettei Marinin kohdalla ole ollut tiettyä sukupuolista vivahdetta? Minusta on aika selvää, että yksi selkeä piirre"...

Lihavoinnit minun!
Ilmeisesti jään odottamaan vastausta eikä todellakaan kannata pidättää hengitystä? Koska voin muuttua siniseksi ja kuolla. Hymiö. @BigRedCat
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Sipilä? Miten ihmeessä, toki sai paljon kritiikkiä, mm se lestadiolaisuus ja kodin tarjoaminen turvapaikanhakijoille, mutta mielestäni oli tosi vähän mitään aidosti henkilökohtaista, yksityiselämään ja henkilöön liittynyttä kritiikkiä.

Niin, sanoin että Sipilää lyötiin ennennäkemättömän kovaa. Myös poliittinen toiminta lukeutuu tähän arviooni.
Minusta se kohtelu ei ollut lainkaan reilua ja oikeinmitoitettua.

Kielenkäyttö Sipilää kohtaan oli myös halventavaa ja pilkkaavaa, toki voi halutessaan nähdä että se oli seurausta poliittisesta toiminnasta ja siten oikeutettua.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Niin, sanoin että Sipilää lyötiin ennennäkemättömän kovaa. Myös poliittinen toiminta lukeutuu tähän arviooni.
Minusta se kohtelu ei ollut lainkaan reilua ja oikeinmitoitettua.

Kielenkäyttö Sipilää kohtaan oli myös halventavaa ja pilkkaavaa, toki voi halutessaan nähdä että se oli seurausta poliittisesta toiminnasta ja siten oikeutettua.
M'kay... - selkeästi emme täysin jaa tätä yhteistä empiiristä todellisuuttamme, jompi kumpi erehtyy. Minusta Sipilä juurikin säilyi siltä pahimmalta henkilökohtaiselta loanheitolta.
 

KiVi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti
M'kay... - selkeästi emme täysin jaa tätä yhteistä empiiristä todellisuuttamme, jompi kumpi erehtyy. Minusta Sipilä juurikin säilyi siltä pahimmalta henkilökohtaiselta loanheitolta.
Sipiläänhän käytiin jopa käsiksi kadulla. Olen Analyzerin kanssa samaa mieltä, että Juhaa kyllä piestiin kuin vierasta sikaa, mutta siinä ei ollut kenenkään mielestä mitään outoa, koska hän oli viisikymppinen suomalaismies. Kun samaan myllyyn lyötiin kolmevitonen jollakin lailla katseen kestävä emäntä, puolet kansasta alkoi huutamaan naisvihaa syyksi kohtelulle. Syy oli kuitenkin vähemmän raflaava: pääministeriys.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sipiläänhän käytiin jopa käsiksi kadulla. Olen Analyzerin kanssa samaa mieltä, että Juhaa kyllä piestiin kuin vierasta sikaa, mutta siinä ei ollut kenenkään mielestä mitään outoa, koska hän oli viisikymppinen suomalaismies. Kun samaan myllyyn lyötiin kolmevitonen jollakin lailla katseen kestävä emäntä, puolet kansasta alkoi huutamaan naisvihaa syyksi kohtelulle. Syy oli kuitenkin vähemmän raflaava: pääministeriys.
Ei varakkuus ja uskovaisuus ainakaan vihaa vähentäneet Sipilän kohdalla.
 

Analyzer

Jäsen
M'kay... - selkeästi emme täysin jaa tätä yhteistä empiiristä todellisuuttamme, jompi kumpi erehtyy. Minusta Sipilä juurikin säilyi siltä pahimmalta henkilökohtaiselta loanheitolta.

Näin joutunemme nyt toteamaan.

Tällainenkin muistui mieleen:






Oppositiossa ja mediassa se oli juurikin tämän tyylistä heittelyä. Ja kansankielellä somessa se kääntyy sitten aika paljon rumemmaksi.
 

otus

Jäsen
Suosikkijoukkue
لօҟҽɾìէ
Oppositiossa ja mediassa se oli juurikin tämän tyylistä heittelyä. Ja kansankielellä somessa se kääntyy sitten aika paljon rumemmaksi.
Ai tämän tyyppistä? No hupiukko toki, mutta osataan sitä muuallakin.
 

Liitteet

  • Twitter-Timo-Heinonen-16012020-underlined.jpg
    Twitter-Timo-Heinonen-16012020-underlined.jpg
    139,1 KB · kertaa luettu: 239

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin, sanoin että Sipilää lyötiin ennennäkemättömän kovaa. Myös poliittinen toiminta lukeutuu tähän arviooni.
Minusta se kohtelu ei ollut lainkaan reilua ja oikeinmitoitettua.

Kielenkäyttö Sipilää kohtaan oli myös halventavaa ja pilkkaavaa, toki voi halutessaan nähdä että se oli seurausta poliittisesta toiminnasta ja siten oikeutettua.

Näin se todellisuudessa oli. Mielenkiintoista, että moni unohtaa Sipilän kohtelun näinkin nopeasti. Mariniin Sipilän kohtelua ei voi edes verrata. Kun Marin oli jumalatar pääministerinhahmossa, joka sai koko maailman lankeamaan eteensä, Sipilää vihattiin. Sipilä oli pääministerinä Suomen vihatuin henkilö (Kantar 2017).

Kansakunnan kusitolppana Sipilä otti suurempaa numeroa tekemättä vihapuhetta ja vihapostia vastaan todennäköisesti enemmän kuin kukaan Suomessa. Myös hänen päälle käytiin. Sipilää lyötiin pääministerin postin lisäksi hänen uskonnostaan, perheestään, lähipiiristään ja sukulaisistaan sekä tietenkin siitä, että hän rikastui väärin.
 

Animal

Jäsen
Näin se todellisuudessa oli. Mielenkiintoista, että moni unohtaa Sipilän kohtelun näinkin nopeasti. Mariniin Sipilän kohtelua ei voi edes verrata. Kun Marin oli jumalatar pääministerinhahmossa, joka sai koko maailman lankeamaan eteensä, Sipilää vihattiin. Sipilä oli pääministerinä Suomen vihatuin henkilö (Kantar 2017).

Kansakunnan kusitolppana Sipilä otti suurempaa numeroa tekemättä vihapuhetta ja vihapostia vastaan todennäköisesti enemmän kuin kukaan Suomessa. Myös hänen päälle käytiin. Sipilää lyötiin pääministerin postin lisäksi hänen uskonnostaan, perheestään, lähipiiristään ja sukulaisistaan sekä tietenkin siitä, että hän rikastui väärin.
Lisättynä tähän se, että Sipilä ei minkäänlaisella henkilökohtaisella holtittomuudella antanut aihetta kohuille ja älylliseltä kompetenssiltaan oli kuitenkin varmaan Suomen tähänastisistä 2000-luvun pääministereistä pätevin (tämän sanoisin keksijä-sarjayrittäjä-yritysjohtaja diplomi-insinööristä, vaikka Sipilä olisi ollut vasemmistolainen).

Näyttää sekin myös unohtuneen, että loppuvaiheessa Sipilälle antoi runtua liberaalivasemmiston lisäksi myös Halla-ahon Perussuomalaiset, eli Sipilä oli loppukautensa liki 2 vuotta "kahden tulen välissä", toisin kuin Marinin hallitus.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Näin se todellisuudessa oli.
Missähän todellisuudessa? Eipä toki varastanut aamiaisia ja tanssinut kokaiinipäissään tuttaviensa kanssa, joista muistan ihan kaamean viikkokausien vuodatuksen niin mediassa kuin somessa kuin tälläkin palstalla. Tai krapulapäissään peruuttanut lentoa ulkomaanvierailulle jne. Sipilä toki oli sangen kehno pääministeri, jonka pahimmat "saavutukset" olivat järkyttävän susi sote-esitys ja sekä korkeampaan että ammattilliseen koulutukseen kohdistetut järjettömät tuhoisat iskut, mutta media kohteli häntä pääosin ammattimaisesti eikä some vielä ollut ihan nykyinen viemäri.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös