Sanna Marin

[ultrar]

On huvittavaa, kun Persujen populismi tuomittiin ja tuomitaan rajusti, kuitenkin samasn aikaan Marinista on tullut Suomen johtava populisti. Mahtaa Timo Soini olla vihreänä kateudesta. Älkää nyt viitsikö väittää, ettei Marinin heitto tässä sekä SDP:n heitot ole silkkaa populismia, jolla haetaan pääministerille jatkoaikaa.

Lintilä mahtaa myös olla tyytyväinen, lonkeropullo unohtuu ja aiheestakin, kovin kevyesti joutui ajojahdin kohteeksi. En tiedä, että olisi koskaan sammunut pöytään edustustehtävissä. Toinen joi lonkeron puolustusvoimien koneessa, toinen luovuttaisi koneet pois ilmeisesti tarkan oman harkinnan kautta.

 

[Cobol]

Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.

Marin: Voisimme keskustella mitä tämä vaatisi.

Reaktio: Ei jumalauta, se lupasi hornetit Ukrainaan kysymättä keneltäkään mitään.

Hiukan on taas myrsky vesilasissa- fiilis koko touhusta.

Nyt on pointti sinulta mennyt ohi. Ukrainan aseistaminen suomalaisilla Horneteilla vaatii USA:n luvan, presidentin ja puolustusvoimien johdon päätöksen sekä hallituksen ja eduskunnan tuen sekä uusien F-35 hävittäjien Suomeen tulon mahdollisten toimitusmyöhästymisten ja sisäänajon jälkeen. Puhutaan useista vuosista.

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja. Se on väärin erityisesti Ukrainaa kohtaan.

 

[heavy]

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja.

Mistä ne hävittäjät sinne saadaan nyt ilman mitään valmisteluja? Venäläisiltä Miggejä?

 

[mjr]

Ei kaikki harkitsematon lausuminen ole trumpmaista plöräytystä.

Niin, vastasin kommenttiin, jossa tälläinen analogia tehtiin. Minun on vaikea tehdä Marinista sellainen päätelmä, että alle kuukausi vaaleista tekisi merkittäviä lausuntoja ilman harkintaa. Veikkaan että keskustelu ja debatti tästä lausunnosta tulee nyt viemään päiviä poliittista keskustelua - ja riviäänestäjille jää sellainen hämärä käsitys että Marin lupasi liikaa Ukrainalle ja muut kielsivät tämän mahdollisuuden. Juuri kun Kokoomuksen tarkoitus olisi keskittyä talouspolitiikkaan. Mutta anyway, toki myönnän tuon harkitsemattomuudenkin mahdollisuuden. Ja joka tapauksessa itse lausunto on täydellisen populistinen ja merkityksetön itse sodan kannalta. @BigRedCat

 

[Via Dolorosa]

Sivari-Jussi käy Ukrainassa, ei mitään valittamista, Sanna ja Maria käyvät siellä -> hirveä itku ja vaikerrus...

Mitä sellaista Halla-Aho on tehnyt Ukrainassa, että pitäisi valittaa?

Minun mielestä on enemmän kuin tervetullutta, että politikot puolueesta riippumatta vierailevat solidaarisuuden nimissä Ukrainassa ja käyvät kertomassa tukensa.

Kuitenkin jokaisella on vastuu sanomisistaan ja kuten jo eilen kirjoittelin, että miljoonat ukrainalaiset lukevat Marinin kommentit ja kas kummaa, kun nyt jo leviää uutisissa, että Suomi muka harkitsisi hävittäjien lähettämistä joka on vitunmoinen vale ja antaa aivan turhaa toivoa.

Viimeinen asia mitä Ukraina kaipaa on turha toivo.

 

[heavy]

Mitä sellaista Halla-Aho on tehnyt Ukrainassa, että pitäisi valittaa?

Vaalityötä?

 

[mjr]

Mitä sellaista Halla-Aho on tehnyt Ukrainassa, että pitäisi valittaa?

Tämän suhteen täytyy muuten sanoa, että Halla-aho on ollut paras suomalaisista poliitikoista, ei kahta sanaa.

 

[Via Dolorosa]

Vaalityötä?

En ymmärrä vastaustasi, enkä ajatusmaailmaasi, mutta ei siinä mitään. Halla-Aho ei sentään ole luvannut mitään sellaista mikä on mahdotonta, mutta jatketaan hyväksi todetulla "MUT KU PERSUT" linjalla.

 

[Cobol]

Mistä ne hävittäjät sinne saadaan nyt ilman mitään valmisteluja? Venäläisiltä Miggejä?

OT Jonkin verran olen asiaa seurannut saksalaisista ja amerikkalaisista medioista. Hävittäjät olisivat valmiina kunhan Biden, Scholz ja Macron sekä NATO kykenevät päätökseen. Kyse on ennen kaikkea puolalaisista F-16 hävittäjistä ja nyt on Gripen tulossa keskusteluun. /OT

 

[heavy]

En ymmärrä vastaustasi, enkä ajatusmaailmaasi, mutta ei siinä mitään. Halla-Aho ei sentään ole luvannut mitään sellaista mikä on mahdotonta, mutta jatketaan hyväksi todetulla "MUT KU PERSUT" linjalla.

En minä kommentoinut mitään lupauksista. Tietysti kun sellaisia ei ole edes annettu niin vaikea minun sellaisista on keskustellakasn. Toki täällä on tämä tuttu sakki huutamassa annetuista lupauksista, kysy niiltä ennemmin..

Minä otin kantaa näihin vaalityökommentteihin...

P. S. Opettele edes kirjoittamaan Halla-aho oikein

 

[Valkoinen Intiaani]

Nyt on pointti sinulta mennyt ohi. Ukrainan aseistaminen suomalaisilla Horneteilla vaatii USA:n luvan, presidentin ja puolustusvoimien johdon päätöksen sekä hallituksen ja eduskunnan tuen sekä uusien F-35 hävittäjien Suomeen tulon mahdollisten toimitusmyöhästymisten ja sisäänajon jälkeen. Puhutaan useista vuosista.

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja. Se on väärin erityisesti Ukrainaa kohtaan.

Niin. Lausunto oli varmasti harkitsematon eikä loppuun saakka mietitty. Silti reaktio siihen on mielestäni ylimitoitettu.

Marin ei käsittääkseni ehdottanut mitään, sanoi että voisimme keskustella mahdollisuuudesta. Ja pitäisikin keskustella, tulisi niillekin hävittäjille vielä hyötykäyttöä ennen romutusta.

 

[heavy]

OT Jonkin verran olen asiaa seurannut saksalaisista ja amerikkalaisista medioista. Hävittäjät olisivat valmiina kunhan Biden, Scholz ja Macron sekä NATO kykenevät päätökseen. Kyse on ennen kaikkea puolalaisista F-16 hävittäjistä ja nyt on Gripen tulossa keskusteluun. /OT

Ja nämä voi antaa sinne Mig ja Suhoi lentäjille ilman valmisteluja nyt?

 

[Tshekki77]

Vaikka Marinin vihaajat pitävät Sannaa totaalisena tumpelona, niin julkisen pelin hän hallitsee järisyttävän hyvin. Ei Marin heittele moisia kommentteja vahingossa, hän tiesi varmasti, mikä poru asiasta nousee.

Nyt kun Marin kävi Kiovassa hakemassa pisteet kotiin, niin pitäisikö hänen seuraavaksi ilmoittaa Turkin ja Unkarin suuntaa, että iltalypsyjen aika on ohi ja että Suomi on tehny tarpeeksi myönnytyksiä ja että nyt odotetaan tekoja Turkin ja Unkarin suunnilta. Meinaa kyllähän suomalaisia varmaan laajasti vituttaa tuo Erdoganin pelleily asian suhteen ja voisiko siinä samalla tulla vähän sellainen suomettumispommi seuraavalle hallitukselle?

Meinaa jos siellä sitten esim. Orpo nousisi seuraavaksi pääministeriksi ja hän alkaisi tekemään lisää myönnytyksiä Turkille, niin kyllähän sellaista saattaisi sitten suomettumissyytökset seurata perässä, vaikka kuinka koittaisi väittää "reaalipolitiikkaa" toteuttavansa vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa.

 

[Cobol]

Ja nämä voi antaa sinne Mig ja Suhoi lentäjille ilman valmisteluja nyt?

Vastaan vielä tähän OT: Lentäjät ovat jo lännessä koulutuksessa ja tukitoimet valmistelussa.

 

[BitterX]

Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.

Marin: Voisimme keskustella mitä tämä vaatisi.

Reaktio: Ei jumalauta, se lupasi hornetit Ukrainaan kysymättä keneltäkään mitään.

Hiukan on taas myrsky vesilasissa- fiilis koko touhusta.

Olen aika samaa mieltä.

Se, että Marin sanoi asiasta voitavan keskustella on ihan hyvä ja tervetullut avaus. Ukraina kuitenkin tarvitsee myös länsimaisia hävittäjiä voittaakseen. Lisäksi on ihan hyvä, että Suomessakin avauksia tehdään nykyään länsimaiseen tapaan (kun semmoinen aletaan vähitellen jo olemaan) julkisen keskustelun kautta eikä pelkästään duunailemalla kulisseissa julkisuuteen syötettäviä valmiita päätöksiä.

 

[Cobol]

Niin. Lausunto oli varmasti harkitsematon eikä loppuun saakka mietitty. Silti reaktio siihen on mielestäni ylimitoitettu.

Sinun mielestäsi nyt ylimitoitettu. Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.

Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.

 

[Via Dolorosa]

Tämän suhteen täytyy muuten sanoa, että Halla-aho on ollut paras suomalaisista poliitikoista, ei kahta sanaa.

Taitaa Jussi olla yksi niistä harvoista kovan tason poliitikoista Suomessa, joka on vuosien ajan jo nähnyt Venäjän paskapuheen läpi mitä maa oikeasti ajattelee ja meinaa tehdä. Monta kertaa on varoittanutkin, mutta silloin miehelle on lähinnä vain naurettu.

Omissa papereissani on arvostus miestä kohtaan noussut erittäin paljon jämäneukkujen tuhoamissodan aikana.

 

[Erkka Lapanen]

Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.

Mitä Marin on möläyttänyt? Häneltä kysyttiin mahdollisuudesta lähettää vanhoja koneita Ukrainaan ja vastaus oli: Asiasta voidaan keskustella. Kaikki muu on lisättyä todellisuutta.

 

[DAF]

Olihan se hassu lausunto, hybristä tai vaalikampanjaa, kun kaikki tietävät ettei tämän sodan kannalta voi olla minkäänlaista merkitystä. Trumpiin vertaamisella sitten taas jokainen sellainen tekee ns. sen itse. Tai spinnaaminen, että hän on nyt jotain _luvannut_.

 

[heavy]

Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.

Tämä tekopyhä kristilliskonservatismi on kyllä kokoomuksen pahimpia ongelmia tällaiselle potentiaaliselle äänestäjälle

 

[Cobol]

Mitä Marin on möläyttänyt? Häneltä kysyttiin mahdollisuudesta lähettää vanhoja koneita Ukrainaan ja vastaus oli: Asiasta voidaan keskustella. Kaikki muu on lisättyä todellisuutta.

Eikös tämä ole käyty läpi moneen kertaan? Ukraina tarvitsee NYT hävittäjiä. Ilman viivästyksiä Suomi voi luvat USA:lta saatuaan ja omat päätökset tehtyään laittaa Horneteja Ukrainaan ehkä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin.

 

[Valkoinen Intiaani]

Sinun mielestäsi nyt ylimitoitettu. Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.

Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.

Nämä ovat sitten taas täysin oletuksia ja mutuilua eivätkä sinällään liity Mariniin. Varsinkin tuo "oikeistossa ei tällaista hyväksyttäisi" nyt on melkoisen värittynyt katsantakanta.

Mielestäni avaus "voisimme keskustella" ei sen ihmeempiä sopimisia vaadi, eri asia jos olisi sanonut että "olemme keskustelleet" ja kävisi ilmi, että ei ole keskusteltu mitään.

Mutta kuten sanottu, harkitsematon lausunto. Tai sitten täysin harkittu, mistä näistä tietää.

 

[Erkka Lapanen]

Eikös tämä ole käyty läpi moneen kertaan? Ukraina tarvitsee NYT hävittäjiä. Ilman viivästyksiä Suomi voi luvat USA:lta saatuaan ja omat päätökset tehtyään laittaa Horneteja Ukrainaan ehkä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin.

Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut vaan Marin vastasi hänelle esitettyyn kysymykseen, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).

 

[Derrick]

Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).

Jossain oli juttua että kaikki hävittäjät jotka siellä lentää ammutaan alas. Eli onko tämä jotain mitä Ukraina tarvitsee.

 

[Cobol]

Nämä ovat sitten taas täysin oletuksia ja mutuilua eivätkä sinällään liity Mariniin. Varsinkin tuo "oikeistossa ei tällaista hyväksyttäisi" nyt on melkoisen värittynyt katsantakanta.

Se on totta vieköön oma ja oikeistolainen näkemys.

Tämä tekopyhä kristilliskonservatismi on kyllä kokoomuksen pahimpia ongelmia tällaiselle potentiaaliselle äänestäjälle

En epäile ja sellaista Kokoomuksessa on, vaikkakin vähemmän nykyään. Ulkoministeri Kanervakin sai kenkää kun laittoi tekstiviestejä täysin yksityisesti ja viestit valuivat seiskaan tms. Ei auttanut presidentti Koiviston vetoomus Kanervan puolesta.

Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).

"Nyt" on tulossa ja ukrainalaiset lentäjät lännessä koulutuksessa. Siis ihan oikeasti. Päätöksen tekevät USA, Saksa ja Ranska sekä NATO eli Britannia on myös mukana. Hatusta heittäisin, että syyskesällä/syksyllä ainakin F-16 koneita on Ukrainassa, jos Biden, Scholz ja Macron kykenevät päätökseen. Uskon kykenevän.