Mistä ne hävittäjät sinne saadaan nyt ilman mitään valmisteluja? Venäläisiltä Miggejä?
En minä kommentoinut mitään lupauksista. Tietysti kun sellaisia ei ole edes annettu niin vaikea minun sellaisista on keskustellakasn. Toki täällä on tämä tuttu sakki huutamassa annetuista lupauksista, kysy niiltä ennemmin..En ymmärrä vastaustasi, enkä ajatusmaailmaasi, mutta ei siinä mitään. Halla-Aho ei sentään ole luvannut mitään sellaista mikä on mahdotonta, mutta jatketaan hyväksi todetulla "MUT KU PERSUT" linjalla.
Nyt on pointti sinulta mennyt ohi. Ukrainan aseistaminen suomalaisilla Horneteilla vaatii USA:n luvan, presidentin ja puolustusvoimien johdon päätöksen sekä hallituksen ja eduskunnan tuen sekä uusien F-35 hävittäjien Suomeen tulon mahdollisten toimitusmyöhästymisten ja sisäänajon jälkeen. Puhutaan useista vuosista.
Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja. Se on väärin erityisesti Ukrainaa kohtaan.
Ja nämä voi antaa sinne Mig ja Suhoi lentäjille ilman valmisteluja nyt?OT Jonkin verran olen asiaa seurannut saksalaisista ja amerikkalaisista medioista. Hävittäjät olisivat valmiina kunhan Biden, Scholz ja Macron sekä NATO kykenevät päätökseen. Kyse on ennen kaikkea puolalaisista F-16 hävittäjistä ja nyt on Gripen tulossa keskusteluun. /OT
Vaikka Marinin vihaajat pitävät Sannaa totaalisena tumpelona, niin julkisen pelin hän hallitsee järisyttävän hyvin. Ei Marin heittele moisia kommentteja vahingossa, hän tiesi varmasti, mikä poru asiasta nousee.
Ja nämä voi antaa sinne Mig ja Suhoi lentäjille ilman valmisteluja nyt?
Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.
Marin: Voisimme keskustella mitä tämä vaatisi.
Reaktio: Ei jumalauta, se lupasi hornetit Ukrainaan kysymättä keneltäkään mitään.
Hiukan on taas myrsky vesilasissa- fiilis koko touhusta.
Niin. Lausunto oli varmasti harkitsematon eikä loppuun saakka mietitty. Silti reaktio siihen on mielestäni ylimitoitettu.
Taitaa Jussi olla yksi niistä harvoista kovan tason poliitikoista Suomessa, joka on vuosien ajan jo nähnyt Venäjän paskapuheen läpi mitä maa oikeasti ajattelee ja meinaa tehdä. Monta kertaa on varoittanutkin, mutta silloin miehelle on lähinnä vain naurettu.Tämän suhteen täytyy muuten sanoa, että Halla-aho on ollut paras suomalaisista poliitikoista, ei kahta sanaa.
Mitä Marin on möläyttänyt? Häneltä kysyttiin mahdollisuudesta lähettää vanhoja koneita Ukrainaan ja vastaus oli: Asiasta voidaan keskustella. Kaikki muu on lisättyä todellisuutta.Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.
Tämä tekopyhä kristilliskonservatismi on kyllä kokoomuksen pahimpia ongelmia tällaiselle potentiaaliselle äänestäjälleOikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.
Mitä Marin on möläyttänyt? Häneltä kysyttiin mahdollisuudesta lähettää vanhoja koneita Ukrainaan ja vastaus oli: Asiasta voidaan keskustella. Kaikki muu on lisättyä todellisuutta.
Sinun mielestäsi nyt ylimitoitettu. Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.
Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.
Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut vaan Marin vastasi hänelle esitettyyn kysymykseen, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).Eikös tämä ole käyty läpi moneen kertaan? Ukraina tarvitsee NYT hävittäjiä. Ilman viivästyksiä Suomi voi luvat USA:lta saatuaan ja omat päätökset tehtyään laittaa Horneteja Ukrainaan ehkä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin.
Jossain oli juttua että kaikki hävittäjät jotka siellä lentää ammutaan alas. Eli onko tämä jotain mitä Ukraina tarvitsee.Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).
Nämä ovat sitten taas täysin oletuksia ja mutuilua eivätkä sinällään liity Mariniin. Varsinkin tuo "oikeistossa ei tällaista hyväksyttäisi" nyt on melkoisen värittynyt katsantakanta.
Tämä tekopyhä kristilliskonservatismi on kyllä kokoomuksen pahimpia ongelmia tällaiselle potentiaaliselle äänestäjälle
Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).
Kumpihan näistä sitten on parempiMutta kuten sanottu, harkitsematon lausunto. Tai sitten täysin harkittu, mistä näistä tietää.
Poliitikkojen sometarinointia asiasta kun muuten lukee, voi miettiä sitä mitä tässäkin ketjussa on puhuttu SDP:n taitavasta vaalikampanjasta - PS:lla ja kokoomuksella olisi varmasti järkevääkin paikkaa tarttua tuohon Hornet-heittoon, mutta heidän universumissaan tätä asiaa kommentoivat lähinnä Jani Mäkelä ja Tere Sammallahti. Komeasti ryssitään (sic) tämäkin paikka näiden öyhöjen kautta.
Jos tähän päädytään, siihen menee aikaa. Yhtään konetta ei ole nyt matkalla Ukrainaan eikä lähiviikkoinakaan, ja on täysin mahdollista että Suomi on myöhemmässä vaiheessa mukana. Ja se että Suomen pääministeri Marin on tässä aktiivinen ja Nato-maiden johtajien kanssa valmis keskustelemaan asiasta, on hyvä asia.Nyt on tulossa ja ukrainalaiset lentäjät lännessä koulutuksessa. Siis ihan oikeasti. Päätöksen tekevät USA, Saksa ja Ranska sekä NATO eli Britannia on myös mukana.
Sen enempää Sivari-Jussi kuin Sivari-Pekka eivät ole möläyttäneet mitään sellaista mitä tarvitsisi jälkikäteen hävetä. Ovat hoitaneet hommansa ja Ukrainan visiittinsä hienosti, puoluekannasta riippumatta.Näin se tällä palstalla oudoimpien tyyppien käyttäytyminen menee. Sivari-Jussi käy Ukrainassa, ei mitään valittamista, Sanna ja Maria käyvät siellä -> hirveä itku ja vaikerrus...
Jos tähän päädytään, siihen menee aikaa ja on täysin mahdollista että Suomi on silloin myös mukana. Ja se että Suomen pääministeri Marin on tässä aktiivinen ja Nato-maiden johtajien kanssa valmis keskustelemaan asiasta, on hyvä asia.
Olihan se hassu lausunto, hybristä tai vaalikampanjaa, kun kaikki tietävät ettei tämän sodan kannalta voi olla minkäänlaista merkitystä. Trumpiin vertaamisella sitten taas jokainen sellainen tekee ns. sen itse. Tai spinnaaminen, että hän on nyt jotain _luvannut_.
Kova on JH-A:n vaikutusvalta, kun sai kampanjakiertueelleen EU:n ulkoasiainvaliokuntien puheenjohtajat.Vaalityötä?