Sanna Marin

[mike owen]

En pitäisi yllättävänä, että tästä tehtäisiin vielä välikysymys eikä Kepulla ole enää mitään syytä olla kaatamatta hallitusta. Hiljaisuus voi olla myös merkki jostain muusta kuin siitä, ettei ole kiinnostusta.

Marinin lausuntoihin liittyvä välikysymys pakottaisi Marinin vastaamaan näihin salissa.

Välikysymys olisi koko opposition etu, saataisiin yksi suuri väittely ja pääministerin löylytys ennen vaaleja. Puheenjohtajatenteissä Marin ei kuitenkaan vastaa mihinkään mitä kysytään ja tenttien vetäjät päästävät liian helpolla

Välikysymysten aika meni jo. Nyt tehdään vaalikampanjan vaatimia toimenpiteitä ympäri Suomea.

 

[mike owen]

Kiovassa vieraileva Sanna Marin väläytti: ”Voisiko Suomen käytöstä poistuvat Hornet-hävittäjät lähettää Ukrainaan?”

Näin luki Hesarissa. Näen tässä kysymyksen. En lupausta.

Ei voida ilman jenkkien lupaa.

 

[Cobol]

Kuten aikaisemmin kirjoitin, parlamentaarisen keskustelun aloittaminen asap (käytännössä aikaisintaan kesällä uudessa eduskunnassa) tarkoittaisi, että Hornetit olisi luovutusvalmiina ja lentäjät koulutettuina todennäköisesti aikaisintaankin vuonna 2025 (Suomi saa uusia hävittäjiä vuodesta 2026 alkaen).

Valitettavasti tuossa ei osu mikään kohdalleen. Laitoin aikataulua jo aiemmin, ja pidin miniminä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Häkkänen näkee asian näin:

"Vasta vuosikymmenen lopussa meillä uudet hävittäjät täysimääräisessä käytössä. Koko laivue on valmis vasta 2030-luvun alussa. Nykyisistä hävittäjistä voi luopua vasta sitten, mutta ne ovat siinä vaiheessa osittain käyttökelvottomia."

Häkkänen puhuu siis 2030-luvun alusta. Jotta tämä olisi mahdollinen, komponenttiongelmia tai muita F35-tilaukseen vaikuttavia viivytyksiä ei voi tulla. Ja niitä on tullut.

Häkkänen totesi myös aivan oikein sen, että "hävittäjien osalta tarvitaan USA:n vientilupa. Siksi tämä on myös merkittävä ulkopoliittinen kysymys muiden maiden kanssa. Olisin siinä hiukan pidättyväisempi. Pääministerin lausunnot tulkitaan vähän valtion tiettyinä signaaleina ja varsinkin, jos ne tehdään sotaa käyvän maan pääkaupungissa vieraillessa", Häkkänen sanoo.

Puolustusvoimista tuli samanlaista kommenttia. Puolustusvoimista kerrotaan Ylelle, että Puolustusvoimissa ei asiasta ole keskusteltu. Hornet-suorituskyvystä ei voida luopua ennen kuin korvaava F-35-järjestelmä on saatu käyttöön.

 

[MegaForce]

Nyt on pointti sinulta mennyt ohi. Ukrainan aseistaminen suomalaisilla Horneteilla vaatii USA:n luvan, presidentin ja puolustusvoimien johdon päätöksen sekä hallituksen ja eduskunnan tuen sekä uusien F-35 hävittäjien Suomeen tulon mahdollisten toimitusmyöhästymisten ja sisäänajon jälkeen. Puhutaan useista vuosista.

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja. Se on väärin erityisesti Ukrainaa kohtaan.

– Kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko niitä mahdollista Ukrainaan luovuttaa ja minkälaista koulutusta se kenties tarvitsisi rinnalleen, Marin sanoi Ukrainassa.

– Meillä on olemassa olevaa kalustoa ja me voimme arvioida tuon kaluston käyttöä. Tietenkin samalla pitää huomioida Suomen geopoliittinen sijainti. Se, että meidän pitää huolehtia omasta maanpuolustuksemme kaikissa tilanteissa.

En itse kritisoisi tuota lausuntoa, vaikka sen olisi sanonut Orpo, Valtonen tai Purra. Ei sekään nyt kovin taitavaa diplomatiaa olisi ollut sanoa suoraan, että "Suomi ei tule toimittamaan hornetteja Ukrainalle, eikä siitä voi neuvotella". Sekin oltaisiin varmaan nostettu ja lausuntoa kritisoitu.

Lisäksi Ukraina varmasti tietää realiteetit.

 

[Cobol]

En itse kritisoisi tuota lausuntoa, vaikka sen olisi sanonut Orpo, Valtonen tai Purra. Ei sekään nyt kovin taitavaa diplomatiaa olisi ollut sanoa suoraan, että "Suomi ei tule toimittamaan hornetteja Ukrainalle". Sekin oltaisiin varmaan nostettu ja lausuntoa kritisoitu.

Lisäksi Ukraina varmasti tietää realiteetit.

Miksi Suomen pääministerin tulisi Ukrainassa vastata kysymykseen on-off periaatteella? Varsinkaan Marinin, joka tunnetaan pääministerinä siitä, että hän puhuu pitkään, mutta ei vastaa mihinkään paitsi silloin, kun vastaa Orpon puolesta?

Ei tässä aineksia suurempaan kommentointiin osaltani ole. Häkkänen tyhjensi jo pajatson kertoen, mistä Hornetien osalta on kysymys.

 

[mike owen]

En itse kritisoisi tuota lausuntoa, vaikka sen olisi sanonut Orpo, Valtonen tai Purra. Ei sekään nyt kovin taitavaa diplomatiaa olisi ollut sanoa suoraan, että "Suomi ei tule toimittamaan hornetteja Ukrainalle, eikä siitä voi neuvotella". Sekin oltaisiin varmaan nostettu ja lausuntoa kritisoitu.

Lisäksi Ukraina varmasti tietää realiteetit.

Miksei tästäkin asiasta olisi voitu käydä asiallinen keskustelu Suomessa ennenkuin lähdetään Ukrainaan pelleilemään.

 

[Rushlow]

Ylen klipissä Marin toteaa keskustelun aiheesta olevan vasta aivan alkuvaiheessa. Se on kyllä totta, koska lausuntohetkellä esimerkiksi presidentti, puolustusministeri, ulkoministeri ja Puolustusvoimat eivät olleet osallistuneet kyseiseen keskusteluun sanallakaan.

Hesarin kommentti Hornet-caseen: Kommentti | Sanna Marinin puheet Horneteista olivat huonosti punnittu heitto kuolemanvakavassa asiassa

Tuon mukaan tosiaan Marin antoi kuvan, että Hornetien antamisesta Ukrainalle on muka aloitettu keskustelemaan.
"Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että ”kyllä me mielestämme voimme käydä keskustelua myös Hornetien osalta”.

Kuulosti ensin, että Marin heitti ilmaan ajatuksen, josta voitaisiin puhua. Mutta Marin totesi lisäksi, että sellainen keskustelu olisi jo käynnistetty. ”Mutta mitään päätöksiä ei ole tehty, keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.”

Jos olisi jättänyt kommentoinnin tuohon ensimmäiseen lauseeseen niin ihan korrekti vastaus olisi, mutta jatko onkin ilmeisesti ihan hatusta vedetty.

 

[BitterX]

Valitettavasti tuossa ei osu mikään kohdalleen. Laitoin aikataulua jo aiemmin, ja pidin miniminä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin. Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Häkkänen näkee asian näin:

"Vasta vuosikymmenen lopussa meillä uudet hävittäjät täysimääräisessä käytössä. Koko laivue on valmis vasta 2030-luvun alussa. Nykyisistä hävittäjistä voi luopua vasta sitten, mutta ne ovat siinä vaiheessa osittain käyttökelvottomia."

Häkkänen puhuu siis 2030-luvun alusta. Jotta tämä olisi mahdollinen, komponenttiongelmia tai muita F35-tilaukseen vaikuttavia viivytyksiä ei voi tulla. Ja niitä on tullut.

2025 eteenpäin alkavat Hornetit poistumaan ilmavoimien käytöstä vähitellen.

Olisi siis mielenkiintoista tietää, a) miksi niitä ei voi luovuttaa vaikka ne poistuvat ilmavoimien käytöstä ja b) miksi ne olisivat silloin "osittain käyttökelvottomia"?

En tiedä, mutta eiköhän näidenkin hävittäjien elinkaarta voi kyllä tarvittaessa pidentää. Monet Hornetien käyttäjämaatkin ovat jatkamassa niiden käyttöä pitkälle 2030-luvulle asti. En siis ottaisi suorilla Häkkäsenkään lausuntoa tässä minään lopullisena totuutena.

 

[Mojo]

Halla-ahon kommentit ainakin itse voin helposti allekirjoittaa.

Halla-aho Marinin Hornet-esityksestä: ”Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa”

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan mukaan ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

www.iltalehti.fi

Halla-ahon mielestä Marin pyrkii näin välttelemään kotimaista keskustelua esimerkiksi talouskysymyksistä, jotka ovat Halla-ahon mukaan pääroolissa tulevissa eduskuntavaaleissa, koska niistä vallitsee erimielisyyttä. Ulkopolitiikan linjauksista sen sijaan vallitsee Halla-ahon mukaan Suomessa harras yksimielisyys.

– Marin on selvästi hyvin perso ihailulle ja hehkutukselle. Hän ehkä hakee sitä kansainvälisiltä areenoilta sen sijaan, että hän osallistuisi hankalaan keskusteluun kotimaassa.
– Ongelma tulee siitä, että Marin ei katso arvolleen sopivaksi käydä ensin keskustelua kotimaassa esimerkiksi puolustusvoimien komentajan, tasavallan presidentin, puolustusministerin tai eduskunnan kanssa.

 

[Tadu]

2025 eteenpäin alkavat Hornetit poistumaan ilmavoimien käytöstä vähitellen.

Olisi siis mielenkiintoista tietää, a) miksi niitä ei voi luovuttaa vaikka ne poistuvat ilmavoimien käytöstä ja b) miksi ne olisivat silloin "osittain käyttökelvottomia"?

En tiedä, mutta eiköhän näidenkin hävittäjien elinkaarta voi kyllä tarvittaessa pidentää. Monet Hornetien käyttäjämaatkin ovat jatkamassa niiden käyttöä pitkälle 2030-luvulle asti. En siis ottaisi suorilla Häkkäsenkään lausuntoa tässä minään lopullisena totuutena.

Oletan, että Suomessa Horneteilla lennetään enemmän harjoitustunteja kuin monessa muussa maassa. Tämän takia olisivat nopeammin käyttökelvottomia.

…mutta osittain käyttökelvottomatkin hornetit varmaan tekisivät kovaa jälkeä Ukrainassa. En ihmettelisi jos sota Ukrainassa olisi edelleen käynnissä 2028. Toivotaan toki ettei.

Edit: Halla-Aholta hyvää analyyshia. Jälleen.

 

[Cobol]

2025 eteenpäin alkavat Hornetit poistumaan ilmavoimien käytöstä vähitellen.

Olisi siis mielenkiintoista tietää, a) miksi niitä ei voi luovuttaa vaikka ne poistuvat ilmavoimien käytöstä ja b) miksi ne olisivat silloin "osittain käyttökelvottomia"?

En tiedä, mutta eiköhän näidenkin hävittäjien elinkaarta voi kyllä tarvittaessa pidentää. Monet Hornetien käyttäjämaatkin ovat jatkamassa niiden käyttöä pitkälle 2030-luvulle asti. En siis ottaisi suorilla Häkkäsenkään lausuntoa tässä minään lopullisena totuutena.

Tämä on toisen ketjun paikka, mutta noin tiiviisti, puolustusvoimien asiantuntijoiden mukaan F-35 on saatava ensin operatiiviseen käyttöön. Siihen asti Hornetit ovat operatiivisessa vastuussa ja sen takia ensin poistuvia koneita käytetään varaosina. F-35 operatiivinen vastuu alkaa silloin kun koneita on riittävä määrä Suomessa, mikä on varmaan lähellä tilattua määrää. Koneiden tukitarpeet ovat erilaiset. Tuossa vaiheessa eli joskus 2032 tms USA tekee päätöksen luovuttamisesta, jos Suomi sellaista hakisi.

Näin siis puolustusvoimien edustajien näkemys. Mainitaan ilmavoimien komentaja, kenraalimajuri Juha-Pekka Keränen. Häkkäsellä on sama linja.

 

[Radiopää]

Halla-ahon kirjoitus on pelkkää vaalikampanjaa.

 

[Cobol]

Hesarin kommentti Hornet-caseen: Kommentti | Sanna Marinin puheet Horneteista olivat huonosti punnittu heitto kuolemanvakavassa asiassa

Tuon mukaan tosiaan Marin antoi kuvan, että Hornetien antamisesta Ukrainalle on muka aloitettu keskustelemaan.
"Hän sanoi tiedotustilaisuudessa, että ”kyllä me mielestämme voimme käydä keskustelua myös Hornetien osalta”.

Kuulosti ensin, että Marin heitti ilmaan ajatuksen, josta voitaisiin puhua. Mutta Marin totesi lisäksi, että sellainen keskustelu olisi jo käynnistetty. ”Mutta mitään päätöksiä ei ole tehty, keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa.”

Otetaan lopuksi vielä kiinni tästä kun asiasta tuli tarkempaa tietoa.

Marin ei ole käynyt keskusteluja ainakaan sellaisten tahojen kanssa, joiden kanssa keskusteluja olisi tullut käydä. Esimerkiksi presidentin kanssa, sillä Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikasta vastaa presidentti yhteistoiminnassa hallituksen kanssa.

Yhdysvalloissa vieraillut presidentti Sauli Niinistö kertoi STT:n mukaan näin: ”Asiasta ei ole ollut kenenkään kanssa mitään puhetta."

Ilmavoimien komentaja, kenraalimajuri Juha-Pekka Keränen säesti epäsuorasti presidenttiä kommenteissaan HS:lle. ”Puolustusvoimissa emme ole keskustellet asiasta eikä tiedossani ole tähän liittyvää puolustusministeriön tehtävänantoa.”

Tässä valossa, kuten HS toteaa, Marinin puheet vaikuttavat huonosti punnitulta heitolta kuolemanvakavassa asiassa. Juuri tuo "päätöksiä ei ole tehty, keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa", on huonosti valittu heitto.

 

[BitterX]

Tämä on toisen ketjun paikka, mutta noin tiiviisti, puolustusvoimien asiantuntijoiden mukaan F-35 on saatava ensin operatiiviseen käyttöön. Siihen asti Hornetit ovat operatiivisessa vastuussa ja sen takia ensin poistuvia koneita käytetään varaosina. F-35 operatiivinen vastuu alkaa silloin kun koneita on riittävä määrä Suomessa, mikä on varmaan lähellä tilattua määrää. Koneiden tukitarpeet ovat erilaiset. Tuossa vaiheessa eli joskus 2032 tms USA tekee päätöksen luovuttamisesta, jos Suomi sellaista hakisi.

Näin siis puolustusvoimien edustajien näkemys. Mainitaan ilmavoimien komentaja, kenraalimajuri Juha-Pekka Keränen. Häkkäsellä on sama linja.

Olisiko jotakin lähdettä boldatulle?

Lukemani perusteella F-35 -hävittäjät korvaavat Hornetit asteittain: ensiksi Lapin lennostossa ja viimeisenä Karjalan lennostossa. Ymmärrän tämän niin, että vanhat ja uudet hävittäjät ovat operatiivisessa vastuussa osin samanaikaisesti.

Edit. Jatketaan vaan toisessa topicissa. Alkaa menemään ohi kuin Nenosen rannari.

 

[Cobol]

Olisiko jotakin lähdettä boldatulle?

Oma. Operatiivinen vastuu tarkoittaa sitä, että F-35 ottaa Suomen puolustamisen haltuunsa Horneteilta ja Hornetit korvattu F-35 koneilla.

Ilmavoimilta sama asia näin:

”Suomen puolustuksen kannalta Puolustusvoimilla ei ole varaa luopua Hornet-kalustosta ennen kuin korvaava F-35-järjestelmä on saatu operatiiviseen käyttöön”, Keränen lisää.

Puhutaan siis järjestelmän (Hornet) korvaamisesta toisella (F-35). Koneet ovat vain pieni osa järjestelmää ja uusi järjestelmä on erilainen.

Venäjän hyökkäys | Ilmavoimien komentaja kommentoi Hornet-kysymystä: ”Emme ole keskustelleet”

Vaikka Hornet-hävittäjiä voitaisiin luovuttaa, resurssit tuskin riittäisivät prosessin läpivientiin, Ilmavoimista kerrotaan.

www.hs.fi

 

[BitterX]

Oma. Operatiivinen vastuu tarkoittaa sitä, että F-35 ottaa Suomen puolustamisen haltuunsa Horneteilta ja Hornetit korvattu F-35 koneilla.

Ilmavoimilta sama asia näin:

”Suomen puolustuksen kannalta Puolustusvoimilla ei ole varaa luopua Hornet-kalustosta ennen kuin korvaava F-35-järjestelmä on saatu operatiiviseen käyttöön”, Keränen lisää.

Venäjän hyökkäys | Ilmavoimien komentaja kommentoi Hornet-kysymystä: ”Emme ole keskustelleet”

Vaikka Hornet-hävittäjiä voitaisiin luovuttaa, resurssit tuskin riittäisivät prosessin läpivientiin, Ilmavoimista kerrotaan.

www.hs.fi

Siis sinun tulkintasi mukaan vuodesta 2026 alkaen Suomeen saatavat F-35 -hävittäjät eivät ole operatiivisessa käytössä ennen, kuin pitkällä 2030-luvulla, jolloin viimeisetkin uudet koneet ovat saapuneet ja viimeiset Hornetit poistuneet käytöstä?

Voit olla oikeassa, mutta kuulostaisi minusta vähintäänkin oudolta.

 

[Analyzer]

Halla-ahon kommentit ainakin itse voin helposti allekirjoittaa.

Halla-aho Marinin Hornet-esityksestä: ”Näyttää siltä, että pääministeri tekee ulkopolitiikalla sisäpolitiikkaa”

Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan mukaan ongelma on se, että pääministerin kommentit tulkitaan maailmalla niin, että ne ovat ennalta harkittuja linjauksia.

www.iltalehti.fi

Halla-ahon mielestä Marin pyrkii näin välttelemään kotimaista keskustelua esimerkiksi talouskysymyksistä, jotka ovat Halla-ahon mukaan pääroolissa tulevissa eduskuntavaaleissa, koska niistä vallitsee erimielisyyttä. Ulkopolitiikan linjauksista sen sijaan vallitsee Halla-ahon mukaan Suomessa harras yksimielisyys.

– Marin on selvästi hyvin perso ihailulle ja hehkutukselle. Hän ehkä hakee sitä kansainvälisiltä areenoilta sen sijaan, että hän osallistuisi hankalaan keskusteluun kotimaassa.
– Ongelma tulee siitä, että Marin ei katso arvolleen sopivaksi käydä ensin keskustelua kotimaassa esimerkiksi puolustusvoimien komentajan, tasavallan presidentin, puolustusministerin tai eduskunnan kanssa.

Tähän osuvaan lainaukseen vielä lisäyksenä IS:n jutusta pätkä:

”Jussi Halla-ahon mielestä Marin on tottunut siihen, että kaikki, mitä hän suustaan päästää, kehutaan mediassa rohkeaksi ja raikkaaksi. Halla-ahon mukaan ”tämä ehkä rohkaisee häntä yhä hurjempiin suorituksiin”.

Jetsulleen näin.

 

[Pipolätkä]

Tähän osuvaan lainaukseen vielä lisäyksenä IS:n jutusta pätkä:

”Jussi Halla-ahon mielestä Marin on tottunut siihen, että kaikki, mitä hän suustaan päästää, kehutaan mediassa rohkeaksi ja raikkaaksi. Halla-ahon mukaan ”tämä ehkä rohkaisee häntä yhä hurjempiin suorituksiin”.

Jetsulleen näin.

Juuri meinasinkin tästä kirjoittaa. Jotenkin itselle nämä Marinin hornet-puheet ovat jatkumoa jo näille aikaisemmille esiintymisille ulkomailla, jossa näitä hänen populismihuudatuksia kehutaan jatkuvasti. Nyt vain meni vähän liian pitkälle se populismi ja unohdettiin täysin kaikki konkretia.

 

[Cobol]

Siis sinun tulkintasi mukaan vuodesta 2026 alkaen Suomeen saatavat F-35 -hävittäjät eivät ole operatiivisessa käytössä ennen, kuin pitkällä 2030-luvulla, jolloin viimeisetkin uudet koneet ovat saapuneet ja viimeiset Hornetit poistuneet käytöstä?

Voit olla oikeassa, mutta kuulostaisi minusta vähintäänkin oudolta.

Näin asian todellakin ymmärrän. Oma määritys oli aikaisintaan 2028 tai 2030. Tutustuttuani mm. ilmavoimien komentajan näkemykseen, lisäsin pari vuotta. Siihen vaikuttaa myös se, että esimerkiksi Saksa piti hätäkokousta F-35 viivästyksistä 12/2022. Miten Lockheed Martin jatkossa toimituksista selviää? Epäilen, että ongelmat jatkuvat ja aikataulut muuttuvat.

 

[erku]

Tässä on vähän samanlaisen kohun makua kuin aikoinaan 20 vuotta sitten Lipposen vieraillessa Yhdysvalloissa ennen Bushin aloittamaa barbaarimaista hyökkäystä Irakiin. Silloinkin osassa porvarileiriä haluttiin nähdä Lipposen lupailleen jotain sellaista, mitä ei olisi pitänyt. Joskin edelleen näinä päivinä taitaa olla epäselvää, mitä Lipponen muka konkreettisesti lupasi. Nytkin vaikuttaisi siltä, että esimerkiksi Savolan tai Halla-ahon väitteille Marinin lupauksesta ei löydy edes vähää alusta näyttöä.

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan elävä legenda Tarja Halonen sanoi osuvasti maineikkaassa Politiikka-Suomi -sarjassa, että on kansainvälisellä tasolla ihan normaalia vieraillessa puhua kohteliaammin kuin kotona. Joillakin tuntuu olevan vähän kateissa ymmärrys tästä diplomatian yleisestä käytännöstä.

 

[Hexa]

Olihan Marinin kommentti tietysti ajattelematon ja harkitsematon sekä myös populistinen, vaikka se tulikin vastauksena toimittajan kysymykseen. Ehkä hän tarkoitti sillä keskustelun avaamisella myöskin ja ensisijaisesti koko läntistä liittoumaa, johtuen myös siitä että hän on ollut viime aikoina myöskin näkyvästi esillä eri ulkomaisilla turvallisuusaiheisilla foorumeilla. Tarkoitus on tietysti hyvä, mutta hieman harkintaa olisi ollut hyvä olla matkassa ennen tuota lausuntoa, koska kovin realistinen se ei ole tällä hetkellä Suomen omasta näkökulmasta vielä pitkiin aikoihin. Keskustelua hän kuitenkin tosiaankin sai aikaan tuolla lausunnolla, ainakin keskustelupalstoilla. Mutta eihän tuossa kuitenkaan mitään vielä oikeasti luvattu, ainoastaan keskustelua tarkoitettiin päättäjien piirissä, se lienee sallittua. Vaikkakin se keskustelu on tällä hetkellä melko lyhyt.

 

[Uncle Becker]

Ihan sama, mitä pääministeriltä kysytään hävittäjistä, niin ainoa oikea vastaus olisi ollut että asia ei ole ajankohtainen ja siitä ei ole keskusteltu. Nyt heräsi pienen populismin rako ja siihen sitten keksimään, että näistä voisi keskustella. Hävittäjien mahdollinen lähettäminen ei ole mikään julkisen debatin paikka eikä siinä keskustelussa pääministerin ääni pitäisi painaa mitään. Kaiken lisäksi monimutkainen asia, jos niitä nyt sitten lähetettäisiin. Ensin kunnostus ja sitten huolto ja vara-osat ja muut tukitoimet. Veikkaan, että Migin palikat eivät mene heittämällä Horneteihin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan elävä legenda Tarja Halonen sanoi osuvasti maineikkaassa Politiikka-Suomi -sarjassa, että on kansainvälisellä tasolla ihan normaalia vieraillessa puhua kohteliaammin kuin kotona. Joillakin tuntuu olevan vähän kateissa ymmärrys tästä diplomatian yleisestä käytännöstä.

Kuten silloin, kun käv. katastr. Tarja Halonen oli maailmanpoliittinen kehityksen ja erityisesti Venäjän kehityksen suhteen pihalla kuin lumiukko, ja haistatteli virolaisille näiden ”posttraumaattisesta stressireaktiosta”?

 

[Mojo]

Ulko- ja turvallisuuspolitiikan elävä legenda Tarja Halonen sanoi osuvasti maineikkaassa Politiikka-Suomi -sarjassa, että on kansainvälisellä tasolla ihan normaalia vieraillessa puhua kohteliaammin kuin kotona.

Halosen mukaan Suomi ja Venäjä jopa jakavat samat ideologiset päämäärät, kuten demokratian, ihmisoikeudet, oikeusvaltion ja hyvän hallinnon. Todellinen elävä legenda.

 

[koukku]

Kuten silloin, kun käv. katastr. Tarja Halonen oli maailmanpoliittinen kehityksen ja erityisesti Venäjän kehityksen suhteen pihalla kuin lumiukko, ja haistatteli virolaisille näiden ”posttraumaattisesta stressireaktiosta”?

Tuo teikäläisen luonnehdinta Haloskasta oli hieman totuudenmukaisempi, ulkopolitiikan elävä legenda oli kyllä loistavaa huumoria tähän päivään. Venäjän oma ystävä.