Sanna Marin

[MegaForce]

Matka on osa Marinin vaalikampanjaa. Ehdotus tai heitto sitten vaalikampanjan lisäksi osa Marinin tyrkkyyttä seuraavaan pestiin.

Eiköhän Marinin viestin ydin Zelenskyille ollut, että Suomi tukee Ukrainaa sisäpoliittisista muutoksista huolimatta.

 

[BigRedCat]

Suomessa on niin laaja konsensus Ukrainasta, etten usko mitään tarvetta tekemään tällä vaalikampanjaa. Pelkkä Kiovassa oleminen ja Zelenskyin kanssa samaan kuvaan pääseminen käy aivan varmasti kampanjasta, vaikka en usko edes se olevan matkan tarkoitus.

Voi tämän näinkin kyllä nähdä. Toisaalta Marin on profiloitunut niin Suomessa kuin Euroopassa suunnannäyttäjänä jyrkässä suhtautumisessa Venäjään ja Ukrainan auttamisessa kaikin keinoin. Minusta on ihan sisäpoliittisestikin järkevä ajatus, että tuota imagoa pyritään pitämään yllä (erotutaan mm. vasemmistoliitosta). Tällä kertaa vain meni vähän ohi sektorin.

Tämä on toki vanha tulos mutta tuoreeltaan sodan alettua vain puolet suomalaisista kannatti aseapua Ukrainalle: HS-gallup | Suomalaiset tuomitsevat Venäjän sotatoimet lähes yksimielisesti, mutta aseapua Ukrainaan olisi lähettänyt vain hieman yli puolet

Sittemmin on toki tapahtunut paljon ja uskoisin asenteiden muuttuneen positiivisemmiksi aseavunkin suhteen.

 

[Metukka]

Eiköhän tuo Suomen Trumppi onnistu tälläkin möläytyksellä vaan lisäämään kannatustaan, koska nuori nainen/patriarkaalinen yhteiskunta/kovat paineet/tarkoitti hyvää/ei oikeasti tarkoittanut mitä sanoi/persut/parempaa hävittäjien lahjoittamista.

Tuosta kuningattaren laskelmoinnista, sen osaa hänen taustajoukkonsa erinomaisesti mutta eivät hekään kaikkeen ehdi mukaan.
Sanna sen sijaan...noh, osanee itse sitoa omat kengännauhansa.

 

[Radiopää]

Matka on osa Marinin vaalikampanjaa. Ehdotus tai heitto sitten vaalikampanjan lisäksi osa Marinin tyrkkyyttä seuraavaan pestiin.

Presidentinvaalikampanjaa?

Marin on saanut näkyvyyttä ihan tarpeeksi, ettei hänen tarvitse enää käydä henkilökohtaista vaalikampanjaa. Marin on lisäksi huomioitu niin paljon ulkomailla, että on aivan inhimillistä, jos mopo välillä keulii. Se ei tietenkään tarkoita, että näin saisi tapahtua, mutta selittää mahdollisen syyn.

Taitaa kokoomuksen kannatuksen lasku selittää osan tämän ketjun kommenteista. Ne on paniikissa niin kuin Äijänsuolla oli joskus tapana huutaa.

 

[Cobol]

Eiköhän Marinin viestin ydin Zelenskyille ollut, että Suomi tukee Ukrainaa sisäpoliittisista muutoksista huolimatta.

Ehkäpä sen olisi silloin voinut juuri noin sanoa. Mutta olisiko tuolla päässyt otsikoihin ympäri Eurooppaa?

 

[mjr]

Voi tämän näinkin kyllä nähdä. Toisaalta Marin on profiloitunut niin Suomessa kuin Euroopassa suunnannäyttäjänä jyrkässä suhtautumisessa Venäjään ja Ukrainan auttamisessa kaikin keinoin.

Siis ympäri länsimaailmaa, ja etenkin englanninkielistä mediaa, on jatkuvasti saanut laajaa huomiota jyrkille lausunnoilleen Venäjästä ja sodasta. Erittäin poikkeuksellinen näkyvyys suomalaiseksi poliitikoksi. Voi hyvin ajatella, ja sangen oikeutetustikin, ettei se ole ollut "ansaittua", mutta tämähän on maailman meno. Olennaista on ollut, että se profiili on ollut kristallinkirkas: Ukrainan puolesta ja Venäjää vastaan. Tämä on ollut erittäin suureksi hyödyksi Suomelle ja meidän imagollemme.

 

[BigRedCat]

No kyllähän ne valtiomiesluokankin poliitikot ovat olleet todella häikäilemättömiä ja kyynisiä liikkeissään - ei siellä muuten pärjää. Joku Churchill ei todellakaan ollut mikään hyveellinen lammas etc.

Totta kai, tämähän on tietysti päivänselvää. Tyyli- ja tilannekysymys.

No jos täytyisi veikata niin en pitäisi tätä kurittomana trumpmaisena plöräytyksenä, mutta tokihan se on mahdollista. Vaikea näin ulkopuolelta varmasti sanoa.

Kiinnostavaa. Eli muuten varmaankin huomattavan eriävistä lähestymiskulmistamme huolimatta olemme nimimerkin @Radiopää kanssa tästä aikalailla samaa mieltä (motiiveja sitten voidaan spekuloida mutta se on vielä epävarmempaa) ja sinä näet asian toisin. Arvailuahan tämä toki on, mutta kiinnostaisi tietää minkä näet suunnitelmallisuuden taustaksi, eli mitä heitolla tarkalleen tavoiteltiin? Tuskin kuitenkaan on ajateltu millä parhaiten saataisiin setämiesten vannetta kiristettyä entisestään ja päädytty tähän.

Kantasi on varmasti ihan mahdollinen mutta jotenkin se minusta kertoisi jo sellaisesta typeryydestä, että harkitsematon heitto tuntuu uskottavammalta.

 

[mjr]

Kantasi on varmasti ihan mahdollinen mutta jotenkin se minusta se kertoisi jo sellaisesta typeryydestä, että harkitsematon heitto tuntuu uskottavammalta.

Huomasitko sen viestin, jossa kuvasin keskivertoäänestäjiä?

 

[Cobol]

Marin on saanut näkyvyyttä ihan tarpeeksi, ettei hänen tarvitse enää käydä henkilökohtaista vaalikampanjaa. Marin on lisäksi huomioitu niin paljon ulkomailla, että on aivan inhimillistä, jos mopo välillä keulii. Se ei tietenkään tarkoita, että näin saisi tapahtua, mutta selittää mahdollisen syyn.

Mitä enemmän Marin on demarien keulakuvana esillä Suomessa, sitä parempi demareille. Kuten Helsingin Sanomien pääkirjoitus totesi, Marin käy vaalikampanjaa ulkomailta. Kiusalliset kysymykset taloudesta yms Marin voi ohitaan tällä tavalla käytännössä kokonaan. Isot kuvat ja jutut Marinista ulkomailla on demarien kannatukselle positiivisia.

Mopon keuliminen? Voi olla, mutta mielestäni kyse on ehkä tyrkystä kansainväliseen virkaan. Marin on Euroopan tunnetuimpia naisjohtajia, jolle riittää nyt se, että pysyy Euroopassa esillä. En usko, että jatkaa Suomessa kauan vaalitappion jälkeen.

 

[Via Dolorosa]

Vaikka onhan se hyvä, että perssut saivat jotain uudempaa pöyristeltävää kuin Riikan kuva Hesarissa.

Huvittavaa miten tämäkin asia muunnetaan niin, että Perussuomalaiset saavat uutta pöyristeltävää. Persut kun eivät tähän soppaan liity mitenkään, jos PM menee laukomaan täysin älyvapaita ja vastuuttomia kommentteja, mutta totta kai täytyy kääntää asia kuin asia jotenkin yhteen puolueeseen.

Jos on oikea ääripää raskasta luettavaa, niin sitä on myös vasen äärilaita, kun joka helvetin asiaan täytyy todeta "MUT KU PERSUT".

 

[Knox]

Vaikka Marin ei suoraan luvannutkaan mitään (ja tämän taakse hän tulee menemään), pidän kommenttia hyvin erikoisena.

Vaikka Marinin vihaajat pitävät Sannaa totaalisena tumpelona, niin julkisen pelin hän hallitsee järisyttävän hyvin. Ei Marin heittele moisia kommentteja vahingossa, hän tiesi varmasti, mikä poru asiasta nousee.

Mutta edelleen, kommentti oli todella outo.

 

[BitterX]

Jos Hornetien luovuttamisesta Ukrainaan nyt aloittettaisiin parlamentaarinen keskustelu (tai paremminkin mahdollista se olisi vaalien jälkeen uuden eduskunnan myötä eli realistisesti alkukesästä), niin luovutusvalmiina (kaikki tarvittavat päätökset tehty, luvat saatu, lentäjät koulutettu jne) ne olisivat ehkä vuoden 2025 puolen välin tietämillä.

Tuo on kuitenkin hieman liian aikaista, koska F-35 -hävittäjät alkavat korvaamaan Horneteja asteittain vasta vuoden 2026 aikana. Sillä vaikka Suomi tuolloin onkin Nato-jäsen, niin toisin kuin Baltian mailta, Suomelta Nato edellyttänee kykyä pitkälti omavaraiseen ilmapuolustukseen ja mitä luultavimmin myös merkittävää kontribuutiota Baltian ilmapuolustukseen. Jäsenyys siis jopa lisää tarvetta ilmavoimien valmiudelle.

 

[Valkoinen Intiaani]

Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.

Marin: Voisimme keskustella mitä tämä vaatisi.

Reaktio: Ei jumalauta, se lupasi hornetit Ukrainaan kysymättä keneltäkään mitään.

Hiukan on taas myrsky vesilasissa- fiilis koko touhusta.

 

[Radiopää]

Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.

Niin? Jos Suomen pääministeri haluaisi tehdä tälle jotain, siitä pitää keskustella ensin asioista päättävien kanssa ja vasta sitten avun vastaanottajien kanssa. Tuskin kukaan kritisoisi, jos Marin olisi ottanut asian esille puolustusministerin ja/tai puolustusvoimain komentajan kanssa. Mutta kun Suomen pääministeri puhuu jotain ulkomaan presidentin kanssa, se voidaan tulkita niin, että asiasta on Suomessa jo käyty alustavia keskusteluita, ja näinhän asia ei ole.

No jos täytyisi veikata niin en pitäisi tätä kurittomana trumpmaisena plöräytyksenä, mutta tokihan se on mahdollista. Vaikea näin ulkopuolelta varmasti sanoa.

Ei kaikki harkitsematon lausuminen ole trumpmaista plöräytystä.

 

[heavy]

Näin se tällä palstalla oudoimpien tyyppien käyttäytyminen menee. Sivari-Jussi käy Ukrainassa, ei mitään valittamista, Sanna ja Maria käyvät siellä -> hirveä itku ja vaikerrus...

 

[ultrar]

On huvittavaa, kun Persujen populismi tuomittiin ja tuomitaan rajusti, kuitenkin samasn aikaan Marinista on tullut Suomen johtava populisti. Mahtaa Timo Soini olla vihreänä kateudesta. Älkää nyt viitsikö väittää, ettei Marinin heitto tässä sekä SDP:n heitot ole silkkaa populismia, jolla haetaan pääministerille jatkoaikaa.

Lintilä mahtaa myös olla tyytyväinen, lonkeropullo unohtuu ja aiheestakin, kovin kevyesti joutui ajojahdin kohteeksi. En tiedä, että olisi koskaan sammunut pöytään edustustehtävissä. Toinen joi lonkeron puolustusvoimien koneessa, toinen luovuttaisi koneet pois ilmeisesti tarkan oman harkinnan kautta.

 

[Cobol]

Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.

Marin: Voisimme keskustella mitä tämä vaatisi.

Reaktio: Ei jumalauta, se lupasi hornetit Ukrainaan kysymättä keneltäkään mitään.

Hiukan on taas myrsky vesilasissa- fiilis koko touhusta.

Nyt on pointti sinulta mennyt ohi. Ukrainan aseistaminen suomalaisilla Horneteilla vaatii USA:n luvan, presidentin ja puolustusvoimien johdon päätöksen sekä hallituksen ja eduskunnan tuen sekä uusien F-35 hävittäjien Suomeen tulon mahdollisten toimitusmyöhästymisten ja sisäänajon jälkeen. Puhutaan useista vuosista.

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja. Se on väärin erityisesti Ukrainaa kohtaan.

 

[heavy]

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja.

Mistä ne hävittäjät sinne saadaan nyt ilman mitään valmisteluja? Venäläisiltä Miggejä?

 

[mjr]

Ei kaikki harkitsematon lausuminen ole trumpmaista plöräytystä.

Niin, vastasin kommenttiin, jossa tälläinen analogia tehtiin. Minun on vaikea tehdä Marinista sellainen päätelmä, että alle kuukausi vaaleista tekisi merkittäviä lausuntoja ilman harkintaa. Veikkaan että keskustelu ja debatti tästä lausunnosta tulee nyt viemään päiviä poliittista keskustelua - ja riviäänestäjille jää sellainen hämärä käsitys että Marin lupasi liikaa Ukrainalle ja muut kielsivät tämän mahdollisuuden. Juuri kun Kokoomuksen tarkoitus olisi keskittyä talouspolitiikkaan. Mutta anyway, toki myönnän tuon harkitsemattomuudenkin mahdollisuuden. Ja joka tapauksessa itse lausunto on täydellisen populistinen ja merkityksetön itse sodan kannalta. @BigRedCat

 

[Via Dolorosa]

Sivari-Jussi käy Ukrainassa, ei mitään valittamista, Sanna ja Maria käyvät siellä -> hirveä itku ja vaikerrus...

Mitä sellaista Halla-Aho on tehnyt Ukrainassa, että pitäisi valittaa?

Minun mielestä on enemmän kuin tervetullutta, että politikot puolueesta riippumatta vierailevat solidaarisuuden nimissä Ukrainassa ja käyvät kertomassa tukensa.

Kuitenkin jokaisella on vastuu sanomisistaan ja kuten jo eilen kirjoittelin, että miljoonat ukrainalaiset lukevat Marinin kommentit ja kas kummaa, kun nyt jo leviää uutisissa, että Suomi muka harkitsisi hävittäjien lähettämistä joka on vitunmoinen vale ja antaa aivan turhaa toivoa.

Viimeinen asia mitä Ukraina kaipaa on turha toivo.

 

[heavy]

Mitä sellaista Halla-Aho on tehnyt Ukrainassa, että pitäisi valittaa?

Vaalityötä?

 

[mjr]

Mitä sellaista Halla-Aho on tehnyt Ukrainassa, että pitäisi valittaa?

Tämän suhteen täytyy muuten sanoa, että Halla-aho on ollut paras suomalaisista poliitikoista, ei kahta sanaa.

 

[Via Dolorosa]

Vaalityötä?

En ymmärrä vastaustasi, enkä ajatusmaailmaasi, mutta ei siinä mitään. Halla-Aho ei sentään ole luvannut mitään sellaista mikä on mahdotonta, mutta jatketaan hyväksi todetulla "MUT KU PERSUT" linjalla.

 

[Cobol]

Mistä ne hävittäjät sinne saadaan nyt ilman mitään valmisteluja? Venäläisiltä Miggejä?

OT Jonkin verran olen asiaa seurannut saksalaisista ja amerikkalaisista medioista. Hävittäjät olisivat valmiina kunhan Biden, Scholz ja Macron sekä NATO kykenevät päätökseen. Kyse on ennen kaikkea puolalaisista F-16 hävittäjistä ja nyt on Gripen tulossa keskusteluun. /OT

 

[heavy]

En ymmärrä vastaustasi, enkä ajatusmaailmaasi, mutta ei siinä mitään. Halla-Aho ei sentään ole luvannut mitään sellaista mikä on mahdotonta, mutta jatketaan hyväksi todetulla "MUT KU PERSUT" linjalla.

En minä kommentoinut mitään lupauksista. Tietysti kun sellaisia ei ole edes annettu niin vaikea minun sellaisista on keskustellakasn. Toki täällä on tämä tuttu sakki huutamassa annetuista lupauksista, kysy niiltä ennemmin..

Minä otin kantaa näihin vaalityökommentteihin...

P. S. Opettele edes kirjoittamaan Halla-aho oikein