Sanna Marin

  • 952 274
  • 8 472

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE




Tässä esimerkiksi yksi mielenkiintoinen näkemys, jossa foliopaperia ei ole säästelty.

Kai samalta herralta löytyy vastaava kirjoitus, jossa avaa SAK:n pyrkimykset kaataa Sipilän hallitus. Eiköhän tämä ole ihan normaalia, että järjestäydytään omien etujen ajamiseksi ja johtavan poliitikon tekemiset nyt aika luonnostaan kiinnostaa kansaa.

Aika moni ajaa nyt tässä tilanteessa kaksilla rattailla, eikä se ole media, se tekee työtään.
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
Minulle tämä Jatkoaika on ainoa palsta, missä olen edes tätä keskustelua halunnut käydä. Jämäkkä moderointi karsii pahimmat ylilyönnit, vaikka siltä ei tietysti voi (eikä pidäkään) välttyä että muiden mielipiteet joskus saattavat ärsyttää.

Omassa somessani ei tulisi mieleenkään kommentoida Marinia mitenkään, eikä muutenkaan enää nykypäivänä politiikkaa. Auttaa kummasti lastenkin kannalta pitämään välit leppoisina kavereihin ja lähisukulaisiin, vaikka tapanani ei todellakaan ole öyhöttää. Parempi pitää mölyt mahassa.

En kuitenkaan pidä Ylilautaa yhtään sen kummempana alustana kuin Suomi24:ää. Twitterissä rehoittaa myöskin vihapuhe, väkivallalla uhkailut, gore ynnä muut kivestenleikkuu-videot jotka jopa Ylilaudalta moderoitaisiin pois. Sitä vain ei ehkä moni oman kuplansa sisällä huomaa tai kyseenalaista.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo toi on kai sinänsä ihan ok, mutta sit jos kirjotat nettiin perättömiä väitteitä vaikka vaalivipistä tai pääministerin kokaiinikoukusta, niin se taas ei ole ok. Varmasti ymmärrät näiden eron.
Niinno - sananvapauden näkökulmasta niillä ei juurikaan ole eroa. Vaalivilppi on geneeristä ”flat earth” -tyylistä salaliittoteorisointia, ainakin Suomen ja muiden sivistyneiden demokratioiden osalta. Pääministerin koksupöllyt menee sitten jo sinne rajoille, että kyse voi olla kunnianloukkauksesta, ainakin systemaattisena projektina, jos kohta korkean profiilin poliitikkojen odotetaan kestävän ihan viranomaisten ja lainsäätäjien puolesta kovempaa kohtelua. Eli aika paljon saa olla netissä sontaa, että siitä mitään seuraisi kenellekään.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Jos valheesta saisi tuomion, niin koko ihmiskunta istuisi linnassa pl. aivan pienet lapset. Totuus on suhteellista ja muuttuu koko ajan. Jos joku kokee tulleensa herjatuksi median tai jonkun muun toimesta, niin sitä varten meillä on oikeusjärjestelmä, joka sitten arvioi, että onko niin käynyt.
Voihan toki olla niissä paremmissa piireissä niinkin (johon en kuulu), etteivät He valehtele koskaan.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Kysymyksiä tuleviin Sanna Marin -gallupeihin:

Onko Sanna Marinin BV-kohu muuttanut mielipidettäsi hänen kyvyistään poliitikkona?

Onko Sanna Marinin BV-kohu muuttanut mielipidettäsi SDP:stä?

Itse vastaan molempiin kysymyksiin: Ei.
No onhan se uutinen että SDP:n jäsenistössä/kannattajissa on ihmisiä jotka osaavat käyttää älypuhelinta. Eläkeläisten puolueessa hyvä saavutus.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Pettämätön Logiikka on julkaissut tästä aiheesta mielestäni suht osuvan videon. Suhtautukaa videoon huumorilla.



Se pääministeri, joka ravistelee pm-instituutiota laittamalla valtion velkaantumisen kuriin, saa ääneni. Vaikka sitten tarkasti valvotuista yksityisistä bileistä vietäisiinkin suoraan tiputukseen. Kunhan olisi delegoinut tehtävänsä ennen bileitä ja olisi krapulasta huolimatta seuraavana päivänä freesi lehdistön edessä. Ja ainoa video tilaisuudesta olisi ulkopuolelta otettu kuva avaimenreästä. Ja vain siitä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
No onhan se uutinen että SDP:n jäsenistössä/kannattajissa on ihmisiä jotka osaavat käyttää älypuhelinta. Eläkeläisten puolueessa hyvä saavutus.

Noh, some kun on läsnä kaikkialla, niin josko Marin nyt jatkossa kattoo vähän tarkemmin, kenen kanssa tuolla pyörii. Oikeat kaverit ja muut luotettavat henkilöt eivät suolaa laittamalla kaikkea materiaalia someen.

Ja sen Ilmari Nurmisen voisivat erottaa, jos/kun oli se, joka roudasi ne julkisuudenhakuiset luteet seuraan.
 

Karmea Kiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ässät

Tämä on hyvä esimerkki miten asioita yksinkertaistetaan omaan viestiin sopivaan muotoon. Sosiaalisessa mediassa asia typistyy "Sanna Marin saa tanssia" olkiukkoon. Kuten vaikkapa Hillary Clintonilla. Ei kai pahimmatkaan öyhöttäjät ole olleet kieltämässä Sannalta tanssimista. Viis mistään isommasta kokonaisuudesta, kunhan saa olla oikean asian puolella.

Ontuva analogia, mutta olisiko Kulmunin ministerieroon johtaneessa kohussa pitänyt ryhtyä peräänkuuluttamaan oikeutta kouluttautua. "keep learning Katri"
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tämä on hyvä esimerkki miten asioita yksinkertaistetaan omaan viestiin sopivaan muotoon. Sosiaalisessa mediassa asia typistyy "Sanna Marin saa tanssia" olkiukkoon. Kuten vaikkapa Hillary Clintonilla. Ei kai pahimmatkaan öyhöttäjät ole olleet kieltämässä Sannalta tanssimista.
Itse olen ihan lopen kyllästynyt LinkedInissä näihin ulkomaalaisiin jeesustelijoihin jotka luulee että tässä on kysmysy pelkästään tanssimisesta. Ainakin itseä tässä casessa on kiinnostanut se että valehteliko Marin huumeiden käytössä noissa bileissä, paljonko valtion rahaa on mahdollisesti käytetty bailaamiseen, onko Marin järkännyt jotain koronatukia bailukavereille ja onko bailaaminen vaikuttanut jollain tavalla pääministerin hommiin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ainakin itseä tässä casessa on kiinnostanut se että valehteliko Marin huumeiden käytössä noissa bileissä, paljonko valtion rahaa on mahdollisesti käytetty bailaamiseen, onko Marin järkännyt jotain koronatukia bailukavereille ja onko bailaaminen vaikuttanut jollain tavalla pääministerin hommiin.

Se on hyvä, että sinua kiinnostaa nämä asiat, mutta ikävä kyllä tällaisiin kysymyksiin aika harvoin saadaan vastauksia. Toisaalta, jos tähän lähdetään, niin täysin samat kysymykset voi kysyä oikeastaan jokaiselta politiikolta - turha tätä Mariniin on rajata. Mielestäni ulkomaalaisilla keskustelijoilla on ihan vissi pointti - ei tuota sukupuolinäkökulmaa mitenkään pääse pakoon, vaikka kuinka haluaisi. Huomioiden tapahtuneen niin on hyvin vaikea arvailla, miten mahtaisi miespolitiikon vastaavassa tilanteessa käydä - ylittäisikö edes uutiskynnystä?

Tosiasia näyttää edelleen vuonna 2022 olevan se, että naisen pitää suoriutua samasta tehtävästä keskimäärin paremmin kuin miehen. Kritiikki oli kyllä aivan silmitöntä jo Stubbin & Sipilän aikana, mutta Marinin ympärillä kohut ovat ottaneet vielä isommat mittasuhteet. Kenenkään muun vapaa-aikaa ei ole perattu tällaisella innolla ja uskon, että aihetta on ennenkin annettu.

Toivottavasti nuo JSN:n kantelut valmistuvat nopeasti, koska medialle on odotettavissa langettavia tuomioita. Suomalaisen median on syytä katsoa hartaasti ja pitkään peiliin - uutisointi on ollut törkeää, vaikkakin kyse on pääministeristä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse olen ihan lopen kyllästynyt LinkedInissä näihin ulkomaalaisiin jeesustelijoihin jotka luulee että tässä on kysmysy pelkästään tanssimisesta. Ainakin itseä tässä casessa on kiinnostanut se että valehteliko Marin huumeiden käytössä noissa bileissä, paljonko valtion rahaa on mahdollisesti käytetty bailaamiseen, onko Marin järkännyt jotain koronatukia bailukavereille ja onko bailaaminen vaikuttanut jollain tavalla pääministerin hommiin.
Tää on vähän tällasta kun seurataan ulkomaiden politiikkaa. 2011 suomalaiset poliitikot saivat selvittää ulkomaalaisille, että ei, natsit eivät juuri saaneet jytkyä EK-vaaleissa. Persuista uutisoitiin ulkomailla, että ovat äärioikeistoa. Eivät ne kotimaan nyanssit avaudu ulkopuolisille helposti. Sama varmaan toisinpäinkin.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Itse olen ihan lopen kyllästynyt LinkedInissä näihin ulkomaalaisiin jeesustelijoihin jotka luulee että tässä on kysmysy pelkästään tanssimisesta. Ainakin itseä tässä casessa on kiinnostanut se että valehteliko Marin huumeiden käytössä noissa bileissä, paljonko valtion rahaa on mahdollisesti käytetty bailaamiseen, onko Marin järkännyt jotain koronatukia bailukavereille ja onko bailaaminen vaikuttanut jollain tavalla pääministerin hommiin.
Ulkomaiset kommentit ovat merkityksettömiä, mutta totta kai fanit niihin tarttuvat. Jokainen, joka nyt vähän edes alusta seuraa erilaisia politiikkaan liittyviä kohuja maailmalla, ymmärtää, että kohut näyttävät yleensä hassunkurisilta muulta maailmalta. Mitäpä nyt jostain sähköpostiviesteistä, turha kai niihinkään oli huomiota kiinnittää jne. jne.

On helppoa tehdä pilaa USA:n ja Britannian kohuista ja ihmetellä heidän hölmöyksiään, mutta näiden maiden sisältä kohut näyttävät tyystin erilaisilta. On kyse näiden maiden poliittisen järjestelmän uskottavuudesta. Tässä kohussa oli kysymys Suomen pääministerin uskottavuudesta ja tähän kysymykseen vain meillä oli intressiä ottaa kantaa. Eipä silti, jos joku haluaa miettiä maailman reaktiota, pelkkää hymistelyä ei Marinkaan sentään maailmalta saanut:


Sokeat usein tarvitsevat opaskoiraa, valitettavasti joskus koirakin on sokea.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse olen ihan lopen kyllästynyt LinkedInissä näihin ulkomaalaisiin jeesustelijoihin jotka luulee että tässä on kysmysy pelkästään tanssimisesta. Ainakin itseä tässä casessa on kiinnostanut se että valehteliko Marin huumeiden käytössä noissa bileissä, paljonko valtion rahaa on mahdollisesti käytetty bailaamiseen, onko Marin järkännyt jotain koronatukia bailukavereille ja onko bailaaminen vaikuttanut jollain tavalla pääministerin hommiin.
Ulkomailla käsitys Suomesta on aivan erilainen kuin oletamme. Esimerkiksi USA:ssa ja Saksassa. Suomen oletetaan olevan kauhusta jäykkänä Venäjän laitettua kaasuhanat kiinni ja uhkaillessa ydinsodalla. Suomen NATO-hakemus kostettiin Venäjältä Marin-kohulla. Venäjä suunnittelee jo seuraavaa iskua Marinia vastaan, joten tukea Marinille tulee.

Suomalaiset ovat kuitenkin sen verran fiksuja, että tajuavat kyseessä olevan aivan muut asiat kuin Marinin tanssiminen.

 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Hillaryn silmin Marin-kohu saattaa jo henkilökohtaisista syistä näyttää pieneltä, suorastaan mitättömältä. Hänellä itsellään kun on sen verran vahva tausta, että erinäisten kohujen ym. syiden vuoksi hän hävisi presidentinvaalit kaikista maailman ihmisistä juuri Donald Trumpille.

Kun näin eilen Hillaryn viestin, niin mietin että lasketaanko tuo Marinille plussaksi vai miinukseksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hillaryn silmin Marin-kohu saattaa jo henkilökohtaisista syistä näyttää pieneltä, suorastaan mitättömältä. Hänellä itsellään kun on sen verran vahva tausta, että erinäisten kohujen ym. syiden vuoksi hän hävisi presidentinvaalit kaikista maailman ihmisistä juuri Donald Trumpille.

Kun näin eilen Hillaryn viestin, niin mietin että lasketaanko tuo Marinille plussaksi vai miinukseksi.

Sanoisin, että Hillary Clintonkin silmin Marin-kohu näyttää mahdollisesti Venäjän tekosilta. Clinton sai itse vastaansa Venäjän useilla eri tavoilla ja vuodoilla. Mistä tahansa käsin asiaa miettien päätyy helposti siihen, että Marinin ystävät eivät ole epäiltyjä vaan Venäjä, joka vuotaa vuosittain satoja asioita, kuvia ja videoita vahingoittaakseen kohdetta ja edistääkseen Venäjän tavoitteita.

Tietotekniikan asiantuntijat ovat lisäksi osoittaneet tavan, jolla ulkopuolinen taho (Kiina, Venäjä) pääsi helposti seuraamaan illanviettoja suorana. Maailmalla Venäjän kaappaamista tileistä on paljon kokemuksia, samoin niiden hyödyntämisestä.

Ymmärrän hyvin näitä näkemyksiä. Eihän ulkopuoliselle ole kovin uskottavaa sellainen, että pääministerin lähipiiri toimii vuotajana, koska siellä on luotettavaa väkeä. Kuvio kääntyy helposti niin, että Venäjä on vuotojen takana. Jos näin, erityisesti silloin tietoturvaa on rikottu monella eri tavalla. Mutta vaikka Venäjä ei olisikaan vuotojen takana, todelliset hönöt ovat tietoturvamielessä juhlineet.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tarja on myös ottanut kantaa siihen, mistä epäilee kohun johtuvan.
Halosen kanta on vastustamaton. Marin hoitaa huonosti asioita (kuten tietoturva laajasti katsoen), jättää menemättä Scholzin neuvotteluihin (kännää mieluummin) ja keksi idioottimaisia selityksiä kunnostaan (minulle ilmoitetaan 24 mennessä, jos jotain tapahtuu).

Kohu nousee, koska miehet pelkäävät naisten ottavan lisää valtaa. Voiko kukaan olla näin tyhmä, että vakavasti uskoo tämän syyksi?

Omasta näkökulmastani sanon, että naisten lisävalta olisi erittäin toivottavaa mm. Kokoomuksessa. Milloin tahansa Orpo vaihtuisi Elina Valtoseen.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Tosiasia näyttää edelleen vuonna 2022 olevan se, että naisen pitää suoriutua samasta tehtävästä keskimäärin paremmin kuin miehen. Kritiikki oli kyllä aivan silmitöntä jo Stubbin & Sipilän aikana, mutta Marinin ympärillä kohut ovat ottaneet vielä isommat mittasuhteet. Kenenkään muun vapaa-aikaa ei ole perattu tällaisella innolla ja uskon, että aihetta on ennenkin annettu.
Ei tästä ole tehty mitään sukupuoliasiaa, muualla kuin Marinin kannattajien toimesta.

Maailma on myös muuttunut Stubb/Sipiläajoista somen osalta. Joku twitter on nykyään sellainen öyhöttäjien paratiisi mitä se ei näin laajassa mittakaavassa vielä ollut 5-7vuotta sitten. Joten ei niitä voi suoraan verrata.

Toivottavasti nuo JSN:n kantelut valmistuvat nopeasti, koska medialle on odotettavissa langettavia tuomioita. Suomalaisen median on syytä katsoa hartaasti ja pitkään peiliin - uutisointi on ollut törkeää, vaikkakin kyse on pääministeristä.

Kerrotko miten uutisointi on ollut törkeää? Avaatko minulle?
Kyseenalaistettu PM:n tapa tehdä työtä? Sehän on median tehtävä, niin miten se eroaa nyt kun kyseessä on Marinin sekoilut? Ihan samalla lailla on media toiminut kuin ennenkin, vaikkapa mainitsemassasi Stubb-tapauksessa jossa kyseenalaistettiin Stubbin Pääministerinä olon uskottavuus pyöräilyshortseissa.

Ehkä sinä et vaan värilasien takaa sitä näe?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sanoisin, että Hillary Clintonkin silmin Marin-kohu näyttää mahdollisesti Venäjän tekosilta. Clinton sai itse vastaansa Venäjän useilla eri tavoilla ja vuodoilla. Mistä tahansa käsin asiaa miettien päätyy helposti siihen, että Marinin ystävät eivät ole epäiltyjä vaan Venäjä, joka vuotaa vuosittain satoja asioita, kuvia ja videoita vahingoittaakseen kohdetta ja edistääkseen Venäjän tavoitteita.

Tietotekniikan asiantuntijat ovat lisäksi osoittaneet tavan, jolla ulkopuolinen taho (Kiina, Venäjä) pääsi helposti seuraamaan illanviettoja suorana. Maailmalla Venäjän kaappaamista tileistä on paljon kokemuksia, samoin niiden hyödyntämisestä.

Ymmärrän hyvin näitä näkemyksiä. Eihän ulkopuoliselle ole kovin uskottavaa sellainen, että pääministerin lähipiiri toimii vuotajana, koska siellä on luotettavaa väkeä. Kuvio kääntyy helposti niin, että Venäjä on vuotojen takana. Jos näin, erityisesti silloin tietoturvaa on rikottu monella eri tavalla. Mutta vaikka Venäjä ei olisikaan vuotojen takana, todelliset hönöt ovat tietoturvamielessä juhlineet.
Clintonin silmin kaikki saattaa johtua Venäjästä, mutta eikös Trumpin lähipiiri vuotanut koko ajan pressan kannalta ikäviä juttuja ulos. Ei kaikki voinut olla Trumpin masinoimaa, joten on USA:ssa nähty lähipiiristä tulevia vuotoja.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Se on hyvä, että sinua kiinnostaa nämä asiat, mutta ikävä kyllä tällaisiin kysymyksiin aika harvoin saadaan vastauksia. Toisaalta, jos tähän lähdetään, niin täysin samat kysymykset voi kysyä oikeastaan jokaiselta politiikolta - turha tätä Mariniin on rajata. Mielestäni ulkomaalaisilla keskustelijoilla on ihan vissi pointti - ei tuota sukupuolinäkökulmaa mitenkään pääse pakoon, vaikka kuinka haluaisi. Huomioiden tapahtuneen niin on hyvin vaikea arvailla, miten mahtaisi miespolitiikon vastaavassa tilanteessa käydä - ylittäisikö edes uutiskynnystä?

Tosiasia näyttää edelleen vuonna 2022 olevan se, että naisen pitää suoriutua samasta tehtävästä keskimäärin paremmin kuin miehen. Kritiikki oli kyllä aivan silmitöntä jo Stubbin & Sipilän aikana, mutta Marinin ympärillä kohut ovat ottaneet vielä isommat mittasuhteet. Kenenkään muun vapaa-aikaa ei ole perattu tällaisella innolla ja uskon, että aihetta on ennenkin annettu.

Toivottavasti nuo JSN:n kantelut valmistuvat nopeasti, koska medialle on odotettavissa langettavia tuomioita. Suomalaisen median on syytä katsoa hartaasti ja pitkään peiliin - uutisointi on ollut törkeää, vaikkakin kyse on pääministeristä.
Lähinnä Marinin käytös on ollut törkeää. Valtioneuvoston edustustiloja ei ole tarkoitettu miksikään yleiseksi kakkosluokan räkäläksi, jossa ei osata käyttäytyä sivistyneesti ja asiallisesti. Lähinnä Marin suuttui siitä, että tissikuva pääsi someen. Marinin oli pitänyt olla pomo talossa ja huolehtia vieraiden käytöksestä kyseisessä paikassa.

Huonoa harkintakykyä osoitti myös Lahden torilla pidetty puhe, jossa Marinin veti ässän hihasta ( Ukraina ). Hän olisi voinut jättää Ukrainan " tilannekatsauksen " pois tuosta tilaisuudesta ja pitää oman tilannekatsauksen muussa tilaisuudessa.

Se, että Marin haluaa muokata Pääministerin instituutiota voi olla hyvä asia, jos se tehdään asiallisesti ja järkevällä tavalla eikä niin kuin Marin nyt sen tekee. Marinin pitäisi tajuta se, että hänen tulee jättää kyseinen instituutio paremmassa kunnossa jälkipolville kuin se on ollut aikaisemmin. Pääministerinä toimii kukin väliaikaisti kyseisessä virassa eikä se ole mikään loppuelämän työpaikka.

Totta kai lehdistö seuraa Pääministerin tekemisiä ja raportoi niistä jatkuvasti. Se ei ole lehdistön vika, jos joku töpeksii. Sitä ihmettelen miksei Marin suostu kovin helposti antamaan lausuntoja lehdistölle Suomea koskevista päivänpolttavista ongelmista.
 

hulkster19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals, SaiPa

Tarja on myös ottanut kantaa siihen, mistä epäilee kohun johtuvan.
Kannattaa toki lukea koko alkuperäinen New York Timesin juttu, kiinnostava ja kiihkoton katsaus tilanteeseen ulkopuolisin silmin, vaikka jutun haastateltavista suurin osa onkin suomalaisia.


Entiseltä Yhdysvaltain Suomen-suurlähettiläältä Bruce Oreckilta jutussa osuva pointti kaikille instituution rapautumisen kauhistelijoille:

Bruce J. Oreck, a former bodybuilder who was the American ambassador to Finland from 2009 to 2015 and still spends part of the year in the country, said that the United States should take note.

“This is so generational,” Mr. Oreck, 69, said. “There is an incredible reticence of the older generation to pass on the torch,” he added, noting, “No decision that any of these knuckleheads in Congress are making today will impact them. They’re not going to live through the climate crisis.”

“The purpose of an institution is to serve the current and future population, not to preserve the institution itself,” he said.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös