Sanna Marin

[Bay]

Valtonen > Orpo on hyvä esimerkki ylempänä siitä että ei tässä sukupuolesta ole kysymys. Vaikka en Vasemmistoliittoa missään tapauksessa äänestäisi niin silti Li Anderssonia arvostan kyllä, koska on selkeästi älykäs ja hoitaa hommansa tyylillä toisin kuin esim. Ohisalo.

 

[mike owen]

Valtonen > Orpo on hyvä esimerkki ylempänä siitä että ei tässä sukupuolesta ole kysymys. Vaikka en Vasemmistoliittoa missään tapauksessa äänestäisi niin silti Li Anderssonia arvostan kyllä, koska on selkeästi älykäs ja hoitaa hommansa tyylillä toisin kuin esim. Ohisalo.

Li A... on hoitanut hommansa erinomaisesti. Ei ole moitittavaa missään nimessä vaikka joissain asioista olenkin erimieltä. Toivottavasti Vasemmistoliitto saa hyvän puheenjohtajan jossain vaiheessa tulevaisuudessa. Nykyiset vararapuheenjohtajat eivät ole suosikkejani.

 

[Lystikäs]

Lähinnä Marinin käytös on ollut törkeää. Valtioneuvoston edustustiloja ei ole tarkoitettu miksikään yleiseksi kakkosluokan räkäläksi, jossa ei osata käyttäytyä sivistyneesti ja asiallisesti. Lähinnä Marin suuttui siitä, että tissikuva pääsi someen. Marinin oli pitänyt olla pomo talossa ja huolehtia vieraiden käytöksestä kyseisessä paikassa.

Ja jos ohjesäännön mukaan ”pääministeri voi järjestää virka-asunnossa ja Kesärannan tiloissa yksityisiä tilaisuuksia, kuten syntymäpäiviä ja muita perheen tavanomaiseen elämään liittyviä tilaisuuksia”, niin onhan Kesärannan käyttäminen bileporukan jatkopaikkana melkoista porsaanreiänvenytystä jälleen - kuten oli aikoinaan se perheen ruokkiminen veronmaksajien laskuunkin. Tuo sanamuoto "ja muita perheen tavanomaiseen elämään liittyviä tilaisuuksia" - pitäisi olla hyvä vinkki siitä, minkälaisiin yksityistilaisuuksiin Kesärantaa on ajateltu. Itse en ainakaan pidä sitä osana perhe-elämää, että jos olen yksin bilettämässä kavereitteni kanssa, tuon känniläiset jatkoille vaimon ja lasteni seuraan. Bilettäminen kavereiden kanssa on yksityiselämää (ja ilmeisesti Marinin tapauksessa työaikaa, kun kävi nappaamassa itsensä ennenaikaisesti pois lomilta juuri ennen kuin lähti bilettämään kavereiden kanssa).

 

[Via Dolorosa]

On toi Halonenkin yksi saatanan tonttu.

Kukaan ei ole tainnut kyseenalaistaa naisjohtajaa, eikä tehnyt Marinin johtajuudesta sukupuolikysymystä, tämän kohunkaan aikana, mutta mitä sitten tekee Halonen?

Tietenkin kohusta ainoastaan sukupuolikysymyksen ja samalla puhuu täydellistä paskaa yhdelle maailman suuremmista ellei suurimmalle medialle.

Sitä oikeaa feminismiä taas parhaimmillaan.

 

[mike owen]

On toi Halonenkin yksi saatanan tonttu.

Kukaan ei ole tainnut kyseenalaistaa naisjohtajaa, eikä tehnyt Marinin johtajuudesta sukupuolikysymystä, tämän kohunkaan aikana, mutta mitä sitten tekee Halonen?

Tietenkin kohusta ainoastaan sukupuolikysymyksen ja samalla puhuu täydellistä paskaa yhdelle maailman suuremmista ellei suurimmalle medialle.

Sitä oikeaa feminismiä taas parhaimmillaan.

Suomen surkein pressa. Voihan nenä.

 

[RockTheRink]

Voin huonosti aina kun kyseinen henkilö esiintyy mediassa. Tarja Halosen ja puoluetoveri Erkki Tuomiojan ansiosta Suomen virallinen suhtautuminen mm. Armenian kansanmurhaan on ollut nihkeä, toisin kuin monilla muilla mailla jotka kansanmurhan ovat tunnustaneet. Yksi brutaalimpia ja kauhistuttavimpia etnisiä puhdistuksia ihmiskunnan lähihistoriassa. Kummallisena pidin myös Tarja Halosen reagointia kun Putinin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

Ja silti tätä tätiä pidetään jollain jalustalla tässä maassa.

 

[Ann Arbor]

Marin ja koko hallitusviisikko on saanut turhaa ja paikoin asiatontakin kritiikkiä liittyen sukupuoleen, mutten edelleenkään näe "bilegatea" sukupuolikysymyksenä.

Jos Marinin positiossa ollut miespääministeri olisi juhlinut villisti videolle, tanssinut intiimisti vieraiden naisten kanssa ja kutsunut kaverinsa rellestämään virka-asunnolleen, kaikesta päätyen todistusaineistoa someen, todellako häntä olisi kohdeltu lempeämmin median ja kansan toimesta? Onko tälle yhtään mitään perusteita?

 

[mike owen]

Marin ja koko hallitusviisikko on saanut turhaa ja paikoin asiatontakin kritiikkiä liittyen sukupuoleen, mutten edelleenkään näe "bilegatea" sukupuolikysymyksenä.

Jos Marinin positiossa ollut miespääministeri olisi juhlinut villisti videolle, tanssinut intiimisti vieraiden naisten kanssa ja kutsunut kaverinsa rellestämään virka-asunnolleen, kaikesta päätyen todistusaineistoa someen, todellako häntä olisi kohdeltu lempeämmin median ja kansan toimesta? Onko tälle yhtään mitään perusteita?

Tietyllä tavalla Marinin onni on se, että hän on nuori suosittu nainen. Se on suojellut Marinia tässä vaiheessa. Jos Marinin tilalla Pääministerinä olisi ollut Orpo ja hän olisi käyttääntynyt kuin Marin nyt niin Orpo olisi jo nyt entinen Pääministeri.

 

[Ollakseni]

Kerrotko miten uutisointi on ollut törkeää? Avaatko minulle?
Kyseenalaistettu PM:n tapa tehdä työtä? Sehän on median tehtävä, niin miten se eroaa nyt kun kyseessä on Marinin sekoilut? Ihan samalla lailla on media toiminut kuin ennenkin, vaikkapa mainitsemassasi Stubb-tapauksessa jossa kyseenalaistettiin Stubbin Pääministerinä olon uskottavuus pyöräilyshortseissa.

Uutisoitu siitä että videoilla viitataan huumeiden käyttöön ja epäilyksiä siitä että bileissä vedettiin kokaiinia. Sitten tämä johti esimerkiksi Saksassa uutisointiin kokaiinibileistä jne. joka on johtanut siihen että uutisia on korjailtu erittäin reilulla kädellä jälkikäteen, ilmoittamatta edes tarkalleen miten niitä on muutettu.

 

[Ann Arbor]

Tietyllä tavalla Marinin onni on se, että hän on nuori suosittu nainen. Se on suojellut Marinia tässä vaiheessa. Jos Marinin tilalla Pääministerinä olisi ollut Orpo ja hän olisi käyttääntynyt kuin Marin nyt niin Orpo olisi jo nyt entinen Pääministeri.

Onkin mielenkiintoista, että monet näyttävät kääntäneen asian täysin päälaelleen, että Marinia syytetään railakkaasta, videolle päätyneestä juhlimisesta nimenomaan siksi, että hän on nainen. Omasta puolestani voin sanoa, että olisin ollut ihan yhtä kriittinen, mikäli hänen asemassa olisi ollut juurikin Orpo tai vaikka Antti Lindtman.

 

[Cobol]

Tietyllä tavalla Marinin onni on se, että hän on nuori suosittu nainen. Se on suojellut Marinia tässä vaiheessa. Jos Marinin tilalla Pääministerinä olisi ollut Orpo ja hän olisi käyttääntynyt kuin Marin nyt niin Orpo olisi jo nyt entinen Pääministeri.

Totta arvatakseni. Marin on vasemmistoliberaali ja puolueensa häntä enemmän vasemmistokonservatiivinen. Orpolla olisi lähes sama tilanne oikeistoliberaalina, jonka puolue on hieman enemmän oikeistokonservatiivinen. Tällä ei olisi merkittävää eroa juhlintaan sen osalta, että paine olisi liian suuri. Kyllä Orpokin voi humaltua ja tanssia ja laulaa. Kunhan työt sujuvat kunnolla ja kunhan ei jää jatkuvasti kiinni ystävien pettämänä.

Orpo olisi kuitenkin entinen pääministeri. Ero tulee siitä, että oikeistossa sen paremmin liberaalit kuin konservatiivit eivät olisi sulattaneet asettautumista ystävineen tietoisesti (pääministerille on faktat kerrottu moneen kertaan) Kiinan ja/tai Venäjän vakoiltavaksi ja mahdollisen kiristyksen kohteeksi. Ja arvaan, että myös vasemmistoliberaalit ja -konservatiivit vaatisivat Orpolta tämän takia eroa välittömästi.

Petteri Järvinen avaa sen, mitä on voinut tapahtua. Lyhyt 14 min video, suosittelen:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=CDMpGy_2NGs

 

[mike owen]

Petteri oli jälleen kerran oikeassa. Puhui täyttä asiaa. Tietoturvariski on otettava vakavasti.

 

[Barnes]

Kukaan ei ole tainnut kyseenalaistaa naisjohtajaa, eikä tehnyt Marinin johtajuudesta sukupuolikysymystä, tämän kohunkaan aikana, mutta mitä sitten tekee Halonen?

Halonen on jäänyt kaksinapaisen maailmankuvansa vangiksi, hän näkee kaikessa yksiselitteisesti "hyvän" (eli mitä itse kannattaa) ja "pahan". Sukupuolikysymykset ovat varmasti olleet Halosen uran alussa ja pitkälle presidenttiyteensä astikin vahvasti esillä, ja koska Halonen ei elä tässä päivässä, hän yksinkertaistaa kohun helpoksi.

Ruotsin koronalinjan oltua mitä se oli Halonen katsoi tämän johtuvan siitä, että miehet olivat vallassa. Hienosti Tarja, hienosti.

Kun katson presidenttilistaa, en erota Halosta mitenkään positiivisena esimerkkinä. Representaatio joo mutta siinäpä se. Halonen ei kyennyt irtaantumaan demariroolistaan toisin kuin Koivisto ja Ahtisaari (jonka demarius nyt tietysti on hyvin erilaista). Niinistössä on omat ongelmansa, kuten tunkeminen asioihin jotka eivät hänelle kuulu, silti häntä voi hyvällä syyllä luonnehtia koko kansan presidentiksi ja uskon näin ajateltavan myös 2024 vaalien jälkeenkin.

 

[IceWalker]

Tarja Halonen arvioi New York Timesille, mistä johtuvat Sanna Marinin bilekohut – "Miehet pelkäävät naisvetoista hallitusta"

Entinen tasavallan presidentti Tarja Halonen on arvioinut omalta osaltaan New York Timesille, mistä johtuu että pääministeri Sanna Mariniin (sd.

www.helsinginuutiset.fi

Tarja on myös ottanut kantaa siihen, mistä epäilee kohun johtuvan.

Tarjushka pyöräytti aikamoisen shammakon suustaan. Mielipide sutena syntynyt.

Kun ei kyetä järkevään argumentaatioon, silloin tulee naiskortti avuksi. Se, mitä miehet ajattelevat naisista, on täysin irrelevanttia tämän tapauksen kannalta. Säälittävää on sen sijaan se, että älykkäät naiset, kuten Hillary C. ja Tarja H. alittavat riman näin täydellisesti. Ei argumentista tietoakaan.

Mitä tulee muuhun kommentointiin, tuhanteen kertaan on todettu, että Marinin bilettäminen ei ole ongelma. Vaan monet muut asiat, jotka kyseenalaistivat Marinin harkintakyvyn. Ja päälle päätteeksi tullut uhriutuminen, josta kaipaisin lisätietoa myös Valloista. Onko sekin tavallista, että pääministeri (U.S. presidentti) itkee omaa kovaa kohtaloaan tiedutusvälineiden edessä. Ja rinnastaa sen vieläpä Ukrainaan?

Saammeko naispääministerien määrän lisääntyessä tottua tällaiseen? Onko tämä sitä instituutioiden ravistelemista, jota nyt pitäisi kovasti harrastaa? Inhimillistämistä? Vaan ongelmaksi tulee se, että tämä instituution inhimillistyminen palvelee kunkin vallassa olevan poliittisia päämääriä.

Ei varmaan tule agendan edustajalle minään yllätyksenä, että poliittisesti neutraaleja pääministerejä ei ole olemassa (nykyään). Aikoinaan virkamieshallituksia voitiin pitää varsin neutraaleina. Joten jos pyritään vaikuttamaan ihmisten tunteisiin tietyllä tapaa, tämä sataa laariin vaaleissa, jos onnistuu.

Siksipä myös on olemassa kriitikkojen joukko, joka antaa piut paut inhimillistämiselle. Pääministeri on aina poliittinen vallankäyttäjä, jonka kaikki esiintyminen on poliittista, ajaa jonkun asian tai puolueen etua.

Erikoistapauksena on maan etu, mutta en marincasessa lähtisi puhumaan maan edusta. Zelenskyi ajaa maan etua puheissaan ja hänen näyttelemisensä palvelee Ukrainan sotaponnistuksia. Marinin esiintyminen palvelee Marinin omaa etua, SDP:n etua ja hallituksen etua. Tästä lähdetään ja tähän päädytään.

 

[Zeic]

Kun ei kyetä järkevään argumentaatioon, silloin tulee naiskortti avuksi. Se, mitä miehet ajattelevat naisista, on täysin irrelevanttia tämän tapauksen kannalta. Säälittävää on sen sijaan se, että älykkäät naiset, kuten Hillary C. ja Tarja H. alittavat riman näin täydellisesti. Ei argumentista tietoakaan.

Muistaakseni kirjassaan Hillary syytti tappiostaan Trumpille naisvihaa ja mainitsi epätasa-arvona mm. että naiset joutuvat laittautumaan kauemmin. Ei minusta kovin laadukasta analyysiä. Tämä toki vain pieni radiosta kuultu ote, silti tämä päätön kommentti vähensä arvostusta vaalien häviäjää kohtaan.

 

[jussi_j]

Hauskaa Halosen idiooteissa puheissa tasa-arvosta on se, että hän ei todellakaan olisi miehenä ollut 12 vuotta pressana. Hän pääsi edes ehdokkaaksi koska aika nähtiin demareissa sopivaksi naiselle ja kun oikeiston Kirsi Pihat yms. vielä tukivat vasemmiston ehdokasta vain siksi, että hän oli nainen. Muutenhan Ahtisaari olisi ollut toisen kauden lähes automaattisesti.

 

[Barnes]

Muutenhan Ahtisaari olisi ollut toisen kauden lähes automaattisesti.

Paitsi että Ahtisaaren gallupsuosio oli istuvaksi presidentiksi surkealla tasolla ja Elisabeth Rehniä pidettiin ennakkosuosikkina vaaliin vielä keväällä 1999. Ei siis mitenkään olisi ollut varmaa että olisi voittanut, liekö olisi yltänyt edes toiselle kierrokselle. Samaan aikaan Halonen halusi kiivaasti presidentiksi ja SDP käsittääkseni eritoten Halosen pitkäaikaisen ystävän (ja Ahtisaarelle nöyryyttävästi hävinneen) Kalevi Sorsan tuella valitsi Halosen ehdokkaakseen, mikä käytännössä lopetti Lillanin saumat siihen paikkaan.

Toinen kova naisehdokas - tämä seikka usein unohdetaan - näytti olevan kokoomuksen Riitta Uosukainen, joka johti gallupeja vielä syksyllä, mutta varsin nopeasti kävi selväksi kokoomuksen henkisesti luovuttaneen koska Sale ei ollut ehdokkaana. Näin Halosen ainoaksi vastustajaksi jäi lama-aikana ryvettynyt Esko Aho ja tulos tiedetään.

Ottaen huomioon Uosukaisen ja Rehnin romahdukset, en siis sanoisi että Halonen voitti pelkästään naiseutensa ansiosta. Tottakai se oli merkittävä seikka, sitä ei käy kiistäminen. 06 menikin jälkihöyryillä, vaikka Heinäluoman aikaan astuneet demarit meinasivat sössiä vuosisadan varmimman vaalin typerällä kampanjallaan. Tekivät vielä saman virheen seuraavissa eduskuntavaaleissa, uskomatonta.

 

[Sphinx]

Se pääministeri, joka ravistelee pm-instituutiota laittamalla valtion velkaantumisen kuriin, saa ääneni. Vaikka sitten tarkasti valvotuista yksityisistä bileistä vietäisiinkin suoraan tiputukseen. Kunhan olisi delegoinut tehtävänsä ennen bileitä ja olisi krapulasta huolimatta seuraavana päivänä freesi lehdistön edessä. Ja ainoa video tilaisuudesta olisi ulkopuolelta otettu kuva avaimenreästä. Ja vain siitä.

Eihän siitä vielä kauaa ole, kun Juha Sipilä tuli politiikan ulkopuolelta ravistelemaan pm-instituutiota juuri tästä tulokulmasta sloganilla "Suomi kuntoon", joka sisälsi vihjauksen siitä, että ammattipoliitikot eivät ikinä saa asioita aikaiseksi ja siksi tarvitaan joku yritysmaailman henkilö laittamaan hommat kuntoon. Hype oli aluksi kova ja media lelli tätäkin pm-instituution ravistelijaa aluksi ihan kuin Marinia, mutta sitten se suosio haihtui aika nopeasti.

 

[IceWalker]

Eihän siitä vielä kauaa ole, kun Juha Sipilä tuli politiikan ulkopuolelta ravistelemaan pm-instituutiota juuri tästä tulokulmasta sloganilla "Suomi kuntoon", joka sisälsi vihjauksen siitä, että ammattipoliitikot eivät ikinä saa asioita aikaiseksi ja siksi tarvitaan joku yritysmaailman henkilö laittamaan hommat kuntoon. Hype oli aluksi kova ja media lelli tätäkin pm-instituution ravistelijaa aluksi ihan kuin Marinia, mutta sitten se suosio haihtui aika nopeasti.

Aivan. Sipilän kuningasidea oli muiden ohessa koota säästämisen vuoksi hallitus ilman oikeusministeriä (otk-tutkinnon suor.) Mitä tekemistä oikeusministerillä nyt mahtaisi hallituksessa ylipäätään olla? Jälki oli sitten avohakkuuta. Saimme riesaksemme myös liikenneministerin, joka teki taksiuudistuksen nk. hatusta. Sipilä ravisteli instituutiota toisella tapaa kuin Marin eikä kumpaakaan tapaa kaivata.

H-tti sentään, pitäisi valtakunnassa sentään yksi aikuinenkin olla. Kuolettavan tylsä, keski-ikäinen ihminen, joka osaa asiansa. On oppinut systeemistä sen verran, että tietää, miten se toimii. Eikä yritä säätää mutterikonetta tekemään pultteja.

Edit: Toisaalta, muistetaan nyt sitäkin, että Sipilän lapsi kuoli ennen pääministerikautta. Mielestäni en nähnyt julkisuudessa Sipilän ulvomassa kovaa kohtaloaan. Marinrievulle tuskan aiheena oli bilekohu. Ei jatkoon.

 

[Kilgore Trout]

H-tti sentään, pitäisi valtakunnassa sentään yksi aikuinenkin olla. Kuolettavan tylsä, keski-ikäinen ihminen, joka osaa asiansa. On oppinut systeemistä sen verran, että tietää, miten se toimii. Eikä yritä säätää mutterikonetta tekemään pultteja.

Tuosta tulee ihan ensimmäisenä minulle mieleen Matti Vanhanen.

 

[Ollakseni]

Tuosta tulee ihan ensimmäisenä minulle mieleen Matti Vanhanen.

Onneksi Vanhasen aikana ei ollut mitään kriisejä henkilökohtaisessa elämässä ja pääministeri ei joutunut juorulehtien kohteeksi, eikä mitään epäilyjä ollut lahjonnasta tai muusta.

 

[Satunnainen]

Tuosta tulee ihan ensimmäisenä minulle mieleen Matti Vanhanen.

Sattuu muuten olemaan niin, että Vanhasen I hallitus oli toistaiseksi viimeisin, jonka kauden lopussa valtionvelka oli pienempi kuin sen alussa. Sittemmin on vaihtuneet pääministerit ja hallituskoalitiot, mutta siihen on voinut poikkeuksetta luottaa, että velkaa otetaan enemmän kuin maksetaan.

 

[IceWalker]

Tuosta tulee ihan ensimmäisenä minulle mieleen Matti Vanhanen.

Matissa oli kyllä hyvät ainekset pääministeriksi. Eipä osannut oikein seurustelujaan pitää poissa julkisuudessa. Ja valitsi kumppaninsa vähän samaan tapaan kuin Marin bilekumppaninsa.

 

[finnjewel]

Onneksi Vanhasen aikana ei ollut mitään kriisejä henkilökohtaisessa elämässä ja pääministeri ei joutunut juorulehtien kohteeksi, eikä mitään epäilyjä ollut lahjonnasta tai muusta.

Vanhasen laudat olivat kuitenkin aivan tavallisia, eivätkä suinkaan erikoishöylättyjä.

 

[Kilgore Trout]

Onneksi Vanhasen aikana ei ollut mitään kriisejä henkilökohtaisessa elämässä ja pääministeri ei joutunut juorulehtien kohteeksi, eikä mitään epäilyjä ollut lahjonnasta tai muusta.

Ettei tulisi lisää väärinkäsityksiä täsmennän, että tarkoitin Matti Vanhasta sellaisena kuin hän on tällä hetkellä, tässä aika-avaruudessa.