Sanna Marin

[Turder]

Kun on hallituspuolueiden muiden vastuullisten sekä presidentin tyrmäyksiä Marinin jutuille, laitetaan myös oppositiosta valiokuntapuheenjohtaja Halla-aho. Olisiko Halla-ahon mietteissä jotain perää?

"Halla-ahon mukaan hänellä on vahvistunut käsitys, että pääministeri Marin ”ei sen kummemmin miettinyt” asiasta puhuessaan. Se oli jotain, jota hän sitten hatustaan vetäisi saadakseen huomiota."

Halla-aho: Marinin Hornetit älytön ajatus – ”Jotain jonka hän hatustaan vetäisi saadakseen huomiota”

Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei ole saanut tietoja Ukrainan neuvottelupyynnöstä.

www.is.fi

Jotain tällaista se on ollut, tai sitten vain halusi näyttäytyä jotenkin hyväntekijänä tai sellaisena mistä saisi poliittiset ja muut pisteet napattua itselleen miettimättä yhtään mitä käytännössä puheet tarkoittavat.

Kuitenkin keskiössä on ymmärryksen puute siitä millaisia hävittäjät ovat ja miten niitä käytetään. Suomen käyttötapa on hävittäjien rungolle ja rakenteille itseasiassa hyvin kuluttava, koska täällä lennetään harjoituksissa paljon g-voimia vasten, eli käännytään eri akselien suuntaan vs. esimerkiksi jenkkien tyyli lentää suoraan isolla teholla, mikä lähinnä rasittaa moottoreita (ja niitä on helppo vaihtaa/huoltaa). Tästä johtuen Suomen Horneteissa alkaa rungon väsyminen, rakenteelliset vauriot tms olemaan ensimmäisenä käyttöä rajoittava ongelma koska koneen runkoa ei oikein voi korjata tai uusia järkevästi loputtomasti. Vahvistuksia ja paikallisia korjauksia voi tehdä vain tietyn verran. Lopulta tuollainen tilkkutäkkirunko menettää lujuuden, aero-ominaisuudet kärsii, suorituskyky kärsii ja onnettomuusriski kasvaa.

En tiedä ajatteliko Marin, että hornetit on kuin käytetty auto, seuraava omistaja jatkaa sillä matkaa kun aiempi omistaja hankkii uuden tilalle. Ei, ne koneet on loppuun lennetty siinä vaiheessa kun F35:t saadaan. Oikeastaan niiden jobbarimainen tarjoaminen muualle aktiivikäyttöön on jopa tietyllä tapaa törkeää, koska koneet ei täytä enää valmistajan speksejä lentoturvallisuuden suhteen. Tietty jossain kehitysmaassa voidaan vetää millä tahansa vehkeillä renegade-tyyliin auringon laskua kohti. Välillä tippuu kerrostaloalueelle kone, joskus ei, mutta kunhan lennetään ja balalaikat soi.

Marinin kannalta vaihtoehdot ovat siis:
- ei tiennyt mistä puhui -> näyttää aasilta
- tiesi mistä puhui, mutta halusi olla pelastaja tilanteessa ja valehteli/antoi ymmärtää väärin -> näyttää aasilta
- jatkaa jompaa kumpaa yo. linjaa lisäsepityksillä ja valheilla -> näyttää aasilta.
- sanoa suoraan, ettei tiennyt mistä puhui ja valehteli sen jälkeen --> näyttää yhä aasilta, mutta silti ainoa oikea asia saada tämä(kin) saaga päätökseen.

 

[Rontti]

Ei pitäisi tähän trollaukseen tarttua, mutta suosittelen Sinulle ja muutamalle muulle palstalla vaikuttavalle "aateveljellesi/-sisarellesi" koomikon uraa, niin hulvatonta settiä sieltä tulee, on tullut itseasiassa jo pitemmän aikaa. Ei teitä voi vakavasti ottaa.

Taitaa olla vaalit tulossa ja kurat uikkarissa ihan sielläkin päässä.

Jätän tämän asian kommentoinnin nyt tällä erää tähän.

Tuossa aiemmin mm. heiteltiin linkkejä seiskapäivää lehteen ja minä kirjoitin ilman mitään lainauksia mukahauskan parin lauseen viestin. Tästä riemastuttiin, kun ilmeisesti nyt ei sovi asialla pilailla, on vakava juttu tässä nyt kuule meillä menossa nih. Hitsi vieköön, jos vastaus siihen ensimmäiseen on, että "ei niitä niin vaan voi antaa", niin kyllä mä ihan vakavasti suosittelisin jäitä hattuun ja housuun. Ja itselleni mukahauskuuden jatkokurssia.

Nimim. BigRedCat voisi hieman tarkentaa, kun ei tämä eläkeläinen elämämkoululainen oikein tajunnyt. Tai anna olla sittenkin, meen pesemään kalsarit mieluummin.

 

[mike owen]

Tuossa aiemmin mm. heiteltiin linkkejä seiskapäivää lehteen ja minä kirjoitin ilman mitään lainauksia mukahauskan parin lauseen viestin. Tästä riemastuttiin, kun ilmeisesti nyt ei sovi asialla pilailla, on vakava juttu tässä nyt kuule meillä menossa nih. Hitsi vieköön, jos vastaus siihen ensimmäiseen on, että "ei niitä niin vaan voi antaa", niin kyllä mä ihan vakavasti suosittelisin jäitä hattuun ja housuun. Ja itselleni mukahauskuuden jatkokurssia.

Nimim. BigRedCat voisi hieman tarkentaa, kun ei tämä eläkeläinen elämämkoululainen oikein tajunnyt. Tai anna olla sittenkin, meen pesemään kalsarit mieluummin.

Mikähän mahtaa olla viitekehyksesi???

 

[Rontti]

Jos helpottaa ideologisessa kuplassa kritiikin vastaanottamista, niin olen kyllä äänestänyt demaria.

Noo, ei kerta demaria tee.

Mikähän mahtaa olla viitekehyksesi???

Mitä itse ajattelet asiasta???

 

[Timbit]

Tämä kuulostaa kaikkein realistisimmalta. Marin tuskin on tarkoittanut, että Suomi voi hävittäjiä antaa, mutta ei kuitenkaan ole miettinyt sanojensa seurauksia. Niitä kun ei mitata sillä, mitä hän on tarkoittanut, vaan miten ne ymmärretään.

Ääneen pohdintaa se todennäköisesti oli. Aika ja paikka vaan oli väärä. Lisäksi tilanteen jälkihoito on jätetty tyystin tekemättä. Jos Marin olisi myöhemmin todennut, että se oli vaan siinä hetkessä syntynyt ajatus ja sittemmin todettu asiantuntijoiden toimesta toteuttamiskelvottomaksi, niin sitä ei juuri enää muisteltaisi - toki kommunikointi Ukrainaan olisi tullut hoitaa myös. Nyt ollaan tilanteessa, jossa Ukraina on ilmeisen virallista kanavaa pitkin pyytänyt neuvotteluja koskien koneiden luovuttamista, yksikään asiantuntija ei pidä koneiden luovuttamista järkevänä tai realistisena, ja pääministeri ei lausunnoistaan peruuta tippaakaan.

 

[Rontti]

Nyt ollaan tilanteessa, jossa Ukraina on ilmeisen virallista kanavaa pitkin pyytänyt neuvotteluja koskien koneiden luovuttamista, yksikään asiantuntija ei pidä koneiden luovuttamista järkevänä tai realistisena, ja pääministeri ei lausunnoistaan peruuta tippaakaan.

Uskon Ukrainan tietävän tilanteen oikean tolan ihan hyvin, mutta on heidän etunsa mukaista pitää asiaa esillä mahdollisimman paljon. Tietenkin.

Sanna nyt ei ihan ensimmäistä kertaa ole päästänyt suustaan sellaisia kommentteja, jotka olisi kannattanut jättää sanomatta. Enkä usko olevan viimeinenkään kerta.

 

[MAKE #89]

Hiukan tuntuu että Marin ajoi Ukrainan asettamaan miinaan tässä Hornet-asiassa. Puolivillainen lupaus keskusteluista onkin johtanut viralliseen(?) keskustelupyyntöön Suomi-USA-Ukraina akselilla Horneteista. Kuitenkin puolustusministeriö ja presidentti toppuuttelevat asiaa kaiken aikaa. Epäilen myös USA:n kiinnostusta käydä tästä asiasta debattia kun tähän asti Biden on kieltäytynyt länsihävittäjien antamisesta Ukrainalle.

Ukrainalaisten kanssa keskustellessa täytyy olla todella varovainen kaikkien lupausten suhteen, koska he kääntävät aika häpeilemättä kaikki löysät puheet omaksi edukseen. Toivottavasti Marin ei oikeasti mennyt lupaamaan mitään konkreettista vaikka sotku tästä saatiin aikaan muutenkin.

 

[tres11]

Hiukan tuntuu että Marin ajoi Ukrainan asettamaan miinaan tässä Hornet-asiassa. Puolivillainen lupaus keskusteluista onkin johtanut viralliseen(?) keskustelupyyntöön Suomi-USA-Ukraina akselilla Horneteista. Kuitenkin puolustusministeriö ja presidentti toppuuttelevat asiaa kaiken aikaa. Epäilen myös USA:n kiinnostusta käydä tästä asiasta debattia kun tähän asti Biden on kieltäytynyt länsihävittäjien antamisesta Ukrainalle.

Ukrainalaisten kanssa keskustellessa täytyy olla todella varovainen kaikkien lupausten suhteen, koska he kääntävät aika häpeilemättä kaikki löysät puheet omaksi edukseen. Toivottavasti Marin ei oikeasti mennyt lupaamaan mitään konkreettista vaikka sotku tästä saatiin aikaan muutenkin.

Hauskintahan tässä on se, että rinsessa on ilmeisesti itse ottanut Zelenskyin kanssa puheeksi hävittäjät mitä ei voida luovuttaa. Että mitä helvettiä?

 

[Hexa]

Aivan turhan sopan Marin kyllä keitti Hornet-kommenteillaan ja lupauksillaan. Auttamisen halu ja into menee hänellä helposti järkevän ajattelun edelle ja haluaa vastapuolta miellyttääkseen luvata monesti kaikkea semmoistakin minkä osalta ei ole kerennyt tarkistaa kaikkia faktoja ja sitten pysyy itsepintaisesti omassa kannassaan vaikka olisi selvästi väärässäkin. Tietysti asiasta on nyt saatu keskustelua mikä oli tarkoituskin, mutta melko turhaa sellaista nykyisessä tilanteessa. Tuskinpa Yhdysvallat edes myöntäisi Horneteille jälleenvientilupaa vielä tällä hetkellä. Amerikkalaisista hävittäjistä F-16 hävittäjät olisivat kaiketi sopivampia Ukrainalle, mutta eipä niistäkään ole toistaiseksi päästy pohdintaa pidemmälle sodan eskaloitumisen pelon takia.

 

[LuKi]

Noo, ei kerta demaria tee.

Mitä itse ajattelet asiasta???

Länsimaisessa demokratiassa ei voi yhdellä äänestyskerralla äänestää kuin kerran. Ehkä syvänpään sosialismissa, tai sen utipioissa, voi sama kaveri jättää monta äänestyslippua. Jos äänestää ”oikein”.

 

[Morgoth]

Amerikkalaisista hävittäjistä F-16 hävittäjät olisivat kaiketi sopivampia Ukrainalle, mutta eipä niistäkään ole toistaiseksi päästy pohdintaa pidemmälle sodan eskaloitumisen pelon takia.

Ymmärtääkseni juuri sen takia, että niitä on monella Euroopan maalla sen verran paljon niitä annettavaksi, että niiden ympärille olisi järkevää rakentaa huolto ja koulutus. Hornetteja on vain Espanjalla ja Sveitsillä Suomen lisäksi Euroopassa. Yhdysvaltain kongressin tuore taustapaperi pohtii hävittäjien luovutusta Ukrainalle (IS)

Tämä ketju tosin Marinista ja ihan käsittämätön ettei hän voi jo antaa periksi ja antaa asian olla. Tässä käy juuri niin kuin näiden helvetin itsepäisten poliitikoiden kanssa aina. Virheitä ei ikinä voida myöntää ja loppuun asti mennään. Tässä vain erittäin vittumaista, että tämä on ihan luokan asia merkittävyydeltään kuin esim. Lintilän dokaamiset.

 

[MarkoPalo]

Ironian taso on kohtalainen, kun kahdenvälisiä suhteita Venäjään ylläpitänyt ja Natoa vastustanut presidentti laukoo tällaisia.

Eihän Halonen laukonut tällaisia. Hänhän teki kaikkensa nimenomaan jotta Suomen puolustuskyky olisi huonontunut. Esim. sinnikkään ideologisella jalkaväkimiinaratkaisullaan aikoinaan.

Halonen ja Marin ovat hyvin samankaltaisia. Itseriittoisia, itsekkäitä, ymmärtämättömiä ja omia virheitään myöntämättömiä moukkia.

 

[Ressa]

Voiko Suomi luovuttaa jotakin osaa nykyisistä 64 Hornet-hävittäjistä ennen kuin uudet korvaavat hävittäjät ovat saapuneet?

”Tämä on kysymys, joka pitää hyvin huolellisesti käydä läpi. Tämä hävittäjäkysymys ei suinkaan ole uusi, eikä vain Kiovan-vierailun osalta noussut esille, vaan tätä keskustelua on käyty yleisellä eurooppalaisella tasolla hyvin pitkään. Meidän pitää hyvin tarkasti katsoa, missä vaiheessa ja millä tavalla Suomi voi apua antaa. Meidän pitää huomioida oma geopoliittinen sijaintimme Venäjän naapurimaana, tämäkin ymmärretään hyvin, mutta me olemme tukea antaneet ja olemme sitä valmiita jatkossakin antamaan. Me olemme tehneet päätöksen uusien hävittäjien hankinnasta, ja kyllä minun mielestäni me voimme keskustella siitä, mitä me tälle kalustolle teemme, josta me luovumme.”

shillälailla. Sen on ihan tosissaan luovuttamassa meidän hornetteja ennen korvaavia vehkeitä.

Onkohan Putte soitellut...

 

[tres11]

Ettei rinsessa olisi mennyt näitä Hornetteja lupailemaan jo etukäteen ja siten sai kutsun "yllätysvierailulle" Kiovaan? Eipä tuonne porukkaa kutsuta säästä keskustelemaan. Tulipahan mieleen jo ihan sen takia, että nyt sitten jälkikäteen Ukrainalta pukkaa virkatason asian käsittelypyyntöä Suomelle.

 

[Cloaca Maxima]

Ettei rinsessa olisi mennyt näitä Hornetteja lupailemaan jo etukäteen ja siten sai kutsun "yllätysvierailulle" Kiovaan? Eipä tuonne porukkaa kutsuta säästä keskustelemaan. Tulipahan mieleen jo ihan sen takia, että nyt sitten jälkikäteen Ukrainalta pukkaa virkatason asian käsittelypyyntöä Suomelle.

On siellä Ukrainassa juossut jos millaista päättäjää viimeisen vuoden aikana ja Sannakin jo aiemmin. Tuskin on siis etukäteen mitään lupaillut.

 

[tres11]

On siellä Ukrainassa juossut jos millaista päättäjää viimeisen vuoden aikana ja Sannakin jo aiemmin. Tuskin on siis etukäteen mitään lupaillut.

On juossut joo, mutta rinsessa kutsuttiin hyvinkin nopeasti takaisin uudelle vierailulle...

 

[peruspata]

Kuvottavinta on se, että Marin on päivästä yksi ajanut vain ja ainoastaan omaa etuaan.

Silmille se tietysti lävähti vasta viime metreillä, kun gallupien sukeltaessa ja pestin päättymisen näyttäessä melko varmalta olisi pitänyt saada joku kiintiödemari troijalaiseksi, "neuvonantajaksi". Toisin sanoen varmistamaan, että jalka jää oven rakoon.

Sitten vaalikiertueelle mennään sotaa käyvään Ukrainaan vain siksi, että saa nostettua omaa profiiliaan ja ehkäpä neljä tykkäystä ja kuusi uutta seuraajaa somessakin.

Siinä sivussa saa vetää omituiseen sotkuun niin Suomen kuin Yhdysvallatkin, kunhan vain Sannan tahto toteutuu.

Minulla ei ole kapasiteettia tehdä diagnooseja. Korostetun itsekeskeinen hahmo kuitenkin on kyseessä. Omasta mielestään virheetönkin.

Perhe-elämästään uutisointi on ikävää, mutta viimeiset käänteet ei niin yllättäviä. Pidempään on ollut nähtävissä, että vaaleissa ratkaistaan muutakin pääministerin tehtävä. Valitettavasti, ei sellaista kenellekään toivo.

Onkohan henkilökohtaisiin kriiseihinkin syyllisenä Sipilän hallitus, kokoomus tai globaali pandemia... Ilkeästi sanottu ehkä, mutta elämässään kaikkeen muuhun tuntuu olevan.

 

[Jussizip]

Marinin Hornet-puheissa on oltava jotain mikä on laskelmoitu satavan hänen kannatuslaariinsa. Itse en vain keksi mikä se voisi olla? Henkilö jolle asia ei kuulu mitenkään alkaa ominpäin vihjailemaan hävittäjien lahjoituksesta puolustusministerin tai presidentin tietämättä asiasta mitään. Nyt Ukraina haluaa virallisesti keskustella hävittäjien lahjoituksesta ja jenkitkin on sotkettu mukaan, koska lahjoittaminen vaatisi heidänkin siunauksensa.

Olen myös ihmetellyt miten Marin on ajatellut, että Hornetien lahjoitus auttaisi Ukrainaa sitten vuonna 2026, kun F-35 hävittäjät alkavat saapua Suomeen. Hornetilla lentäminenkin vaatisi useamman vuoden koulutuksen jne. No vastaus tuli eilen uutisia katsoessani ja meinasin pudota tuolilta, kun Marin kertoi olevansa sitä mieltä, että Hornetteja voitaisiin lahjoittaa jo ennen kuin uudet F-35 hävittäjät saapuvat Suomeen. Mitä helvettiä? Siis Suomi luopuisi ilmapuolustuksestaan hetkellisesti ennen uusia hävittäjiä? Aivan absurdia, jos tosiaan Marin tuota mieltä oli.

Nyt Marin näyttää tietämättömältä ja osaamattomalta niin kotimaassa, kuin muuallakin. Mitä Marin näillä puheillaan siis voittaa? En usko hetkeäkään, että tämä olisi ollut ”spontaani ajatus” mikä heitetty ilmoille sympatessa ukrainalaisia vierailun aikana. Jotain EU-huippupestiähän tuo itselleen petaa mutta miten tämä sekoilu edistää mitään?

Irvokasta tuoda tällaista keskustelua ja turhia toiveita sotaa käyvälle maalle. Lisäksi narsistihan ei virheitään myönnä, toisaalta jos narsisti ei koe tekevänsä virheitä, ei ole mitään mitä myöntäisi.

 

[mike owen]

Käsittämättömän typerää toimintaa kaikenkaikkiaan. Haluaako Marin heikentää Suomen puolustusvoimien puolustuskykyä.? Ulko- ja turvallisuuspolitiikka ei ole leikin asia.

Marin käy vaalitaistelua kovilla panoksilla. Nyt tuli hutikuti. Pieleen meni.

Paljon tärkeämpää olisi keskittyä Suomen kansantalouden ongelmiin, joita riittää ihan riittävästi.

 

[Normandia]

Toimittaja kysyy noin 1:40min kohdassa Marinilta, onko Hornet keskustelu karannut vähän käsistä.
Marin ei myönnä keskustelussa mitään, vaan puhuu että Eurooppalaiselle tasolla näistä on jo puhuttu ja Suomen pitäisi myös keskustelussaan puhua näistä. Virheitä ilmeisesti vähän vaikea myöntää.

Sanna Marin vastaa MTV:lle tulevaisuuden suunnitelmistaan: "Kaikenlaisia huhuja varmasti liikkuu"

Pääministeri Sanna Marin (sd.) ei kerro MTV Uutisten haastattelussa Brysselissä tulevaisuuden suunnitelmistaan. Häneltä kysyttiin, onko hänellä aikomus olla ehdolla tulevissa eurovaaliessa.

www.mtvuutiset.fi

 

[C.Orr]

Jotain EU-huippupestiähän tuo itselleen petaa mutta miten tämä sekoilu edistää mitään?

Sanna Marin on politiikan Christiano Ronaldo, yksilöurheilija joukkuelajissa. Sannahan on ehtinyt jo useaan kertaan vakuuttelemaan, että "hänen sanojaan on ylitulkittu kotimaisessa keskustelussa". Toki se, että sanoja on ylitulkittu myös Ukrainassa ja valtaosassa kansainvälistä mediaa ei muuta mitään. Sannaa on ylitulkittu, Sannassa ei ole vikaa, Sanna ei tee virheitä.

Se tässä itseäni hieman mietityttää, että mikäli Hornet farssi romuttaa Sannan urahaaveet kansainväliseen huippuvirkaan, niin siinä tapauksessa tuo jää sooloilemaan joko hallitukseen pääministeriksi, valtiovarainministeriksi tai oppositiojohtajaksi. Kahdessa viimeisessä roolina olisi tarjolla muuta kuin ykköstähden rooli ja hieman vaikea uskoa löytävän motivaatiota mihinkään muuhun kuin tähtipelaajan rooliin. Ja vaikka saisikin tuon ykköstähden roolin niin tuskin tulisi Kokoomukselta jatkuvasti samallla tavalla syöttöä lapaan kuten viime hallituskaudella hallituskumppaneiltaan. Ja olisihan se demareidenkin kannalta täysi katastrofi, jos Sanna pakkaisi laukkunsa ja jättäisi Suomen politiikan ja demareiden puheenjohtajuuden. Siinä olisi kuhnuriarmeija ihmeissään kun Hornet kuningatar vaihtaisi pesää. Bile-Ilmari tai joo-en-oo-menny-opiskelijatytön-kanssa-asunnolleni-eiku-olenkin-mennyt-opiskelija-tytön-kanssa-asunnolleni-Mäkynen ei taida ihan samalla tavalla houkutella kuhnureita palvomaan itseään.

 

[/dev/null]

Näin Sanna Marinin aviomiehen bileilta eteni: pökki daamia takaapäin – ”Markus kävi todella kuumana” | Seiska

www.seiska.fi

Onhan tää Hämmetävää stuffia.

 

[Pipolätkä]

Nyt Marin näyttää tietämättömältä ja osaamattomalta niin kotimaassa, kuin muuallakin. Mitä Marin näillä puheillaan siis voittaa? En usko hetkeäkään, että tämä olisi ollut ”spontaani ajatus” mikä heitetty ilmoille sympatessa ukrainalaisia vierailun aikana. Jotain EU-huippupestiähän tuo itselleen petaa mutta miten tämä sekoilu edistää mitään.

Eiköhän tuossa Marinin kaksilla korteilla pelaaminen ole vähän karahtanut kiville. Marin haluaa esittää kansainvälisesti merkittävää johtajaa, joka saa ja haluaa lisää huomiota näillä "yltiövenäjävastaisilla" ja ukrainalle kaikki tuki- puheillaan. Nyt ongelmana vain on, että Marin unohti kaiken realismin ja tuo huomionhakuisuus ampui yli. Nyt sitten hänen on pakko yrittää vain pitää tuosta Hornet ajatuksesta kiinni, että tuo kansainvälinen imago ei ota lommoa.

 

[mike owen]

Demarit pelaavat kahden kärjen taktiikalla, joka voi olla hyvä tai huono asia vaalimenestyksen kannalta. Vain hyvin pieni osa SoMe-sisältöä seuraavasta Sanna faneista äänestää kuitenkaan demareita tai Sannaa eduskuntavaaleissa.

Moni eläkeläinen on järkyttynyt Marinin toiminnasta Hornet sekoilussa. Miten se vaikuttaa äänestyskäyttääntymiseen on jo ihan arvailujen varassa.

 

[Derrick]

Sannalla on selkeästi tavoite jatkaa pääministerinä ja se vaatii sen että demarit olisi vaaleissa suurin puolue. Sanna ja hänen spin doctorit miettivät ja toteuttavat eri strategioita millä saadaan kannatus nousuun, se vaatii sitä että Sanna saa jotain aikaan ja että hänestä puhutaan, joka päivä. Nyt jo vihreiden kannatus on saatu romahdettua, seuraavaksi persut ja kokoomus. Kepu osaa kadottaa kannatuksen ihan itsestäänkin.