Sanna Marin

  • 1 052 469
  • 8 943
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt on pointti sinulta mennyt ohi. Ukrainan aseistaminen suomalaisilla Horneteilla vaatii USA:n luvan, presidentin ja puolustusvoimien johdon päätöksen sekä hallituksen ja eduskunnan tuen sekä uusien F-35 hävittäjien Suomeen tulon mahdollisten toimitusmyöhästymisten ja sisäänajon jälkeen. Puhutaan useista vuosista.

Ehdotuksen heittäminen Horneteista Suomesta Ukrainaan tilanteessa, jossa maa tarvitsee NYT erittäin kipeästi hävittäjiä, ei ole oikein ilman minkäänlaisia valmisteluja. Se on väärin erityisesti Ukrainaa kohtaan.

Niin. Lausunto oli varmasti harkitsematon eikä loppuun saakka mietitty. Silti reaktio siihen on mielestäni ylimitoitettu.

Marin ei käsittääkseni ehdottanut mitään, sanoi että voisimme keskustella mahdollisuuudesta. Ja pitäisikin keskustella, tulisi niillekin hävittäjille vielä hyötykäyttöä ennen romutusta.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
OT Jonkin verran olen asiaa seurannut saksalaisista ja amerikkalaisista medioista. Hävittäjät olisivat valmiina kunhan Biden, Scholz ja Macron sekä NATO kykenevät päätökseen. Kyse on ennen kaikkea puolalaisista F-16 hävittäjistä ja nyt on Gripen tulossa keskusteluun. /OT
Ja nämä voi antaa sinne Mig ja Suhoi lentäjille ilman valmisteluja nyt?
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Vaikka Marinin vihaajat pitävät Sannaa totaalisena tumpelona, niin julkisen pelin hän hallitsee järisyttävän hyvin. Ei Marin heittele moisia kommentteja vahingossa, hän tiesi varmasti, mikä poru asiasta nousee.

Nyt kun Marin kävi Kiovassa hakemassa pisteet kotiin, niin pitäisikö hänen seuraavaksi ilmoittaa Turkin ja Unkarin suuntaa, että iltalypsyjen aika on ohi ja että Suomi on tehny tarpeeksi myönnytyksiä ja että nyt odotetaan tekoja Turkin ja Unkarin suunnilta. Meinaa kyllähän suomalaisia varmaan laajasti vituttaa tuo Erdoganin pelleily asian suhteen ja voisiko siinä samalla tulla vähän sellainen suomettumispommi seuraavalle hallitukselle?

Meinaa jos siellä sitten esim. Orpo nousisi seuraavaksi pääministeriksi ja hän alkaisi tekemään lisää myönnytyksiä Turkille, niin kyllähän sellaista saattaisi sitten suomettumissyytökset seurata perässä, vaikka kuinka koittaisi väittää "reaalipolitiikkaa" toteuttavansa vaikeassa geopoliittisessa tilanteessa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Samat nimimerkit ovat vuoden huutaneet länneltä vahvempaa tukea Ukrainaan, mm. parempaa aseistusta ja hävittäjiä.

Marin: Voisimme keskustella mitä tämä vaatisi.

Reaktio: Ei jumalauta, se lupasi hornetit Ukrainaan kysymättä keneltäkään mitään.

Hiukan on taas myrsky vesilasissa- fiilis koko touhusta.

Olen aika samaa mieltä.

Se, että Marin sanoi asiasta voitavan keskustella on ihan hyvä ja tervetullut avaus. Ukraina kuitenkin tarvitsee myös länsimaisia hävittäjiä voittaakseen. Lisäksi on ihan hyvä, että Suomessakin avauksia tehdään nykyään länsimaiseen tapaan (kun semmoinen aletaan vähitellen jo olemaan) julkisen keskustelun kautta eikä pelkästään duunailemalla kulisseissa julkisuuteen syötettäviä valmiita päätöksiä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin. Lausunto oli varmasti harkitsematon eikä loppuun saakka mietitty. Silti reaktio siihen on mielestäni ylimitoitettu.

Sinun mielestäsi nyt ylimitoitettu. Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.

Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämän suhteen täytyy muuten sanoa, että Halla-aho on ollut paras suomalaisista poliitikoista, ei kahta sanaa.
Taitaa Jussi olla yksi niistä harvoista kovan tason poliitikoista Suomessa, joka on vuosien ajan jo nähnyt Venäjän paskapuheen läpi mitä maa oikeasti ajattelee ja meinaa tehdä. Monta kertaa on varoittanutkin, mutta silloin miehelle on lähinnä vain naurettu.

Omissa papereissani on arvostus miestä kohtaan noussut erittäin paljon jämäneukkujen tuhoamissodan aikana.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.
Mitä Marin on möläyttänyt? Häneltä kysyttiin mahdollisuudesta lähettää vanhoja koneita Ukrainaan ja vastaus oli: Asiasta voidaan keskustella. Kaikki muu on lisättyä todellisuutta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olihan se hassu lausunto, hybristä tai vaalikampanjaa, kun kaikki tietävät ettei tämän sodan kannalta voi olla minkäänlaista merkitystä. Trumpiin vertaamisella sitten taas jokainen sellainen tekee ns. sen itse. Tai spinnaaminen, että hän on nyt jotain _luvannut_.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.
Tämä tekopyhä kristilliskonservatismi on kyllä kokoomuksen pahimpia ongelmia tällaiselle potentiaaliselle äänestäjälle
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä Marin on möläyttänyt? Häneltä kysyttiin mahdollisuudesta lähettää vanhoja koneita Ukrainaan ja vastaus oli: Asiasta voidaan keskustella. Kaikki muu on lisättyä todellisuutta.

Eikös tämä ole käyty läpi moneen kertaan? Ukraina tarvitsee NYT hävittäjiä. Ilman viivästyksiä Suomi voi luvat USA:lta saatuaan ja omat päätökset tehtyään laittaa Horneteja Ukrainaan ehkä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Sinun mielestäsi nyt ylimitoitettu. Minusta taas jos Orpo, Valtonen tai Häkkänen menisi pääministerinä Ukrainaan tuollaisia möläyttämään sopimatta asiaa sen paremmin USA:n kuin Suomen presidentin ja puolustusvoimien kanssa, olisimme molemmat tuomitsemassa typerät puheet.

Oikeistossa ei hyväksyttäisi oikeastaan lainkaan vaikkapa Valtosen käytöstä, jos hän bilettäisi ja jättäisi scholzit väliin ja vetelisi aamupaloja verotta tuhansilla euroilla. Ei olisi voinut jatkaa PM kesän jälkeen, oletan.

Nämä ovat sitten taas täysin oletuksia ja mutuilua eivätkä sinällään liity Mariniin. Varsinkin tuo "oikeistossa ei tällaista hyväksyttäisi" nyt on melkoisen värittynyt katsantakanta.

Mielestäni avaus "voisimme keskustella" ei sen ihmeempiä sopimisia vaadi, eri asia jos olisi sanonut että "olemme keskustelleet" ja kävisi ilmi, että ei ole keskusteltu mitään.

Mutta kuten sanottu, harkitsematon lausunto. Tai sitten täysin harkittu, mistä näistä tietää.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Eikös tämä ole käyty läpi moneen kertaan? Ukraina tarvitsee NYT hävittäjiä. Ilman viivästyksiä Suomi voi luvat USA:lta saatuaan ja omat päätökset tehtyään laittaa Horneteja Ukrainaan ehkä 2028 tai siitä pari vuotta eteenpäin.
Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut vaan Marin vastasi hänelle esitettyyn kysymykseen, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).
Jossain oli juttua että kaikki hävittäjät jotka siellä lentää ammutaan alas. Eli onko tämä jotain mitä Ukraina tarvitsee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nämä ovat sitten taas täysin oletuksia ja mutuilua eivätkä sinällään liity Mariniin. Varsinkin tuo "oikeistossa ei tällaista hyväksyttäisi" nyt on melkoisen värittynyt katsantakanta.

Se on totta vieköön oma ja oikeistolainen näkemys.

Tämä tekopyhä kristilliskonservatismi on kyllä kokoomuksen pahimpia ongelmia tällaiselle potentiaaliselle äänestäjälle

En epäile ja sellaista Kokoomuksessa on, vaikkakin vähemmän nykyään. Ulkoministeri Kanervakin sai kenkää kun laittoi tekstiviestejä täysin yksityisesti ja viestit valuivat seiskaan tms. Ei auttanut presidentti Koiviston vetoomus Kanervan puolesta.

Kyllä, mutta NYT niitä ei ole tulossa mistään. Ei keneltäkään, ei Suomestakaan. Marinin möläytyksestä oli puhetta. Sellaista ei ole tapahtunut, sen sijaan oikeistopopulisteilla keulii ja otsikot ovat sen mukaisia. (ja ettei jäisi epäselväksi, en ole Marinin kannattaja tai äänestäjä).

"Nyt" on tulossa ja ukrainalaiset lentäjät lännessä koulutuksessa. Siis ihan oikeasti. Päätöksen tekevät USA, Saksa ja Ranska sekä NATO eli Britannia on myös mukana. Hatusta heittäisin, että syyskesällä/syksyllä ainakin F-16 koneita on Ukrainassa, jos Biden, Scholz ja Macron kykenevät päätökseen. Uskon kykenevän.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Poliitikkojen sometarinointia asiasta kun muuten lukee, voi miettiä sitä mitä tässäkin ketjussa on puhuttu SDP:n taitavasta vaalikampanjasta - PS:lla ja kokoomuksella olisi varmasti järkevääkin paikkaa tarttua tuohon Hornet-heittoon, mutta heidän universumissaan tätä asiaa kommentoivat lähinnä Jani Mäkelä ja Tere Sammallahti. Komeasti ryssitään (sic) tämäkin paikka näiden öyhöjen kautta.
 

Weagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Red Rockers
Mutta kuten sanottu, harkitsematon lausunto. Tai sitten täysin harkittu, mistä näistä tietää.
Kumpihan näistä sitten on parempi
a) pm juttelee mitä sylki suuhun tuo
b) pm ylittää toimivaltansa tarkoituksella

Nii tai näin, toimivaltarajaa ylitetään ja Suomen valtiojohto vaikuttaa ulospäin epäyhtenäiseltä. Marin ei joko opi tai ei halua oppia näistä, ei ollut ensimmäinen kerta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Poliitikkojen sometarinointia asiasta kun muuten lukee, voi miettiä sitä mitä tässäkin ketjussa on puhuttu SDP:n taitavasta vaalikampanjasta - PS:lla ja kokoomuksella olisi varmasti järkevääkin paikkaa tarttua tuohon Hornet-heittoon, mutta heidän universumissaan tätä asiaa kommentoivat lähinnä Jani Mäkelä ja Tere Sammallahti. Komeasti ryssitään (sic) tämäkin paikka näiden öyhöjen kautta.

Kokoomus ei ole kommentoinut aiemminkaan mitään Marinin heittoja tai dokaamisia tai aamupaloja. En muista puheenjohtajista kenenkään avanneen suutansa. Sen sijaan poliittisia aloitteita tai vastaavia on kyllä kommentoitu. Tämä on valittu linja.

Mielelläni itse kommentoin, kuten valtamediakin. Jos tämä menee lähelle Lintilän juomisen kommentointia mediassa kestoltaan, se on yliampuvaa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Nyt on tulossa ja ukrainalaiset lentäjät lännessä koulutuksessa. Siis ihan oikeasti. Päätöksen tekevät USA, Saksa ja Ranska sekä NATO eli Britannia on myös mukana.
Jos tähän päädytään, siihen menee aikaa. Yhtään konetta ei ole nyt matkalla Ukrainaan eikä lähiviikkoinakaan, ja on täysin mahdollista että Suomi on myöhemmässä vaiheessa mukana. Ja se että Suomen pääministeri Marin on tässä aktiivinen ja Nato-maiden johtajien kanssa valmis keskustelemaan asiasta, on hyvä asia.
edit. lisäys
 

Animal

Jäsen
Näin se tällä palstalla oudoimpien tyyppien käyttäytyminen menee. Sivari-Jussi käy Ukrainassa, ei mitään valittamista, Sanna ja Maria käyvät siellä -> hirveä itku ja vaikerrus...
Sen enempää Sivari-Jussi kuin Sivari-Pekka eivät ole möläyttäneet mitään sellaista mitä tarvitsisi jälkikäteen hävetä. Ovat hoitaneet hommansa ja Ukrainan visiittinsä hienosti, puoluekannasta riippumatta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: LuKi

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos tähän päädytään, siihen menee aikaa ja on täysin mahdollista että Suomi on silloin myös mukana. Ja se että Suomen pääministeri Marin on tässä aktiivinen ja Nato-maiden johtajien kanssa valmis keskustelemaan asiasta, on hyvä asia.

Toivotaan Suomen olevan NATO:n jäsen 2023 huippukokouksessa tai siihen mennessä. Emme tiedä sitäkään, vaikka Sanna Marin jatkaisi sinipunan tai muun hallituksen pääministerinä.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olihan se hassu lausunto, hybristä tai vaalikampanjaa, kun kaikki tietävät ettei tämän sodan kannalta voi olla minkäänlaista merkitystä. Trumpiin vertaamisella sitten taas jokainen sellainen tekee ns. sen itse. Tai spinnaaminen, että hän on nyt jotain _luvannut_.

Koska kalikka kalahti, perustelen. Sanoin Marinin töräystä trumpmaiseksi koska se sitä on, erikseen korostaen että Marin ei ole Trump. Enemmän kyse on siitä, että trumpmaisia heittoja ei toivoisi eikä odottaisi Suomen pääministeriltä.

Vertaus tältä osin ei ole kovinkaan ontuva. Marin "pohdiskelee" julkisuudessa jotain toteuttamiskelvotonta aihiota jonka toteuttamiskelvottomuus olisi ollut mainiosti selvillä kun olisi vaivautunut keskustelemaan asiasta edes jonkun asiantuntijan kanssa. Tämä vertautuu minusta aivan mainiosti Trumpin "käsidesiä sisäisesti" -heittoon, jossa hän myöskin vain "mietiskeli" voisiko näin tehdä. Sehän ei tietysti kriitikoita haitannut eikä se ollutkaan olennaista eikä se sitä ole Marininkaan keississä.

"Trumpmaisuutta" tässä hölmöilyssä korostaa myös se, että pääministerin löpinöitä on saanut selitellä jo tasavallan presidentti, puolustusministeri sekä puolustusvoimain komentaja. Siltikin haluan korostaa, ettei tämä tee Sanna Marinista Trumpiin vertautuvaa poliitikkoa tai henkilöä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: PL10

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sen enempää Sivari-Jussi kuin Sivari-Pekka eivät ole möläyttäneet mitään sellaista mitä tarvitsisi jälkikäteen hävetä. Ovat hoitaneet hommansa ja Ukrainan visiittinsä hienosti, puoluekannasta riippumatta.
Maksatko vaikka kymmenen euroa Ukrainan hyväntekeväisyyteen jokaisesta palstalla löytämästäni "Sanna Marin meni Ukrainaan vaalikampanjoimaan" aiheisesta viestistä? Ja rajataan vaikka ajankohta ennen keskustelunavausta Horneteista?
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Pöntiön työväentalolla pidettiin vuosikaudet pääsiäistansseja sotien jälkeen. Tämä oli eritoten pöntiöläistyöläisten punikkimaisimman laidan mieleen; saada ilakoida Kristuksen naulajaisten kunniaksi polkan tahdissa ja haitaripelin soidessa. Kyllä kirkossa käyvää porvaria vitutti.

Joskus 1958 paikkeilla tapahtui, että työväentalon vahtimestari Kinnaria sijaistanut sorvari Röpelinen oli lantuspäissään kadottanut vastuulleen annetun työväentalon avainnipun pääsiäistanssien vastaisena iltana. Avaimia ei ollut kovin monella, toki sentään muutamalla vastuuhenkilöllä, mutta nämä kaikki olivat tietysti kunkin työväenpuolueen johtavia tovereita. Sorvari Röpelinen oli kommunisti, ja pahaksi onneksi kommunistien avaimenhaltijat piirisihteeri Forsman ja lämmittäjä Einarinen olivat Moskovassa opintomatkalla. Juovushommilta tuoksahtanut Röpelinen ei ilennyt mennä kysymään laina-avaimia puoluetoveriensa kotiväeltä. Tulisi ansaittua paheksuntaa, ja avainnipun hukkaaminen paljastuisi. Avaimia ei missään tapauksessa voinut mennä kysymään muiden työväenpuolueiden edustajilta, ei etenkään sosialidemokraateilta. Ties miten käyttäisivät Röpelisen huolimattomuutta hyväkseen, mutta Röpelistä ja kommunisteja vastaan arvatenkin.

Nyt oli Röpelisellä ongelma. Ei auttanut Röpelisen muuta kuin mennä työväentalolle Pöntiöön ja toivoa parasta, että joku avaimenhaltija sattuisi onnekkaasti tulemaan paikalle reilusti etuajassa. Tällä tavalla avainnipun puuttumista ei ehkä heti huomattaisi, ja Röpelinen saisi aikaa etsiä kadonneita avaimia.

Röpelisen toive ei kuitenkaan toteutunut. Työväentalon pihamaalle oli kertynyt jo hyvinkin satapäinen joukko tanssikansaa ja soittajia, kun Röpelinen laahusti pihamaalle. Varavahtimestaria tervehdittiin iloisesti, mutta juhlaväen iloinen odotus päättyi pettymykseen, kun Röpelisen käsi kauhoi tyhjää taskua. Pakko oli Röpelisen selitellä, että ”nyt ovat tainneet avaimet unohtua, voihan peijuunin ketale”. Röpelistä moitittiin tietenkin äänekkäästi. Vähiten kiivaimmat rauhoittelivat muita, ja neuvoivat Röpelistä ottamaan lainaksi posti-Seppäsen polkupyörän, jolla tämä hakisi avaimet kotoaan nopeammin kuin jalkapelillä. Ei auttanut Röpelisen muuta kuin könytä hänelle tarjotun polkupyörän satulaan.

Siinä samassa työväentalon pihaan kaarsi apteekkari Andersson mustalla Humber Hawkillaan, kyydissä tilanomistaja von Rutenhjelm, ja tilanomistajan metsästyskoira takapenkillä. Pyhäpukuiset herrat astuivat ulos autosta, ja von Rutenhjelm kysyi tanssikansalta, onko heillä kenties avaimet kadoksissa. Oli nimittäin käynyt niin, että von Rutenhjelm oli lähtenyt kävelyttämään koiraansa aamiaisen päälle. Siinä piipunpesää kopistellessaan tilanomistaja oli huomannut tienposkessa erinäistä omaisuutta, kuten savisen lippahatun ja avainnipun. Avaimet oli onneksi varustettu isolla puisella avaimenperällä, joten siksipä miehet olivat päättäneet palauttaa työväentalon avaimet ja lippahatun oikealle omistajalleen.

Vaikka muutamia tanssivieraita porvarismiesten saapuminen työväentalon pihaan hitusen suututti, niin avainten kohtalon ratkeaminen kyllä naurattikin monia. Röpelisen toilailuja jotkut myös paheksuivat ääneen, jolloin toimitsija Railo, ahkera leniniläinen ja Sirola-opiston käynyt, kiiruhti paikalle muistuttamaan kansaa:

- Röpelinen toimi vastuuttomasti ja huonolla harkinnalla, mutta kyllä se perkeleen porvarikin osaa. Että muistakaapas vaan Iso-Vöyrään kartanon nykyisen isännän isosetää. Ihan samalla tavalla sekin lähti 19 sataa ja kaksi junalla Pietariin, mutta unohti toisen kapsäkkinsä laiturille. Siitä sen keittäjä Lehtinen pelasti ja vei asemanhoitajan halkovajaan turvaan. Ihan oli samanlainen tunari Iso-Vöyrään Fransu-vainaa, jos ei vielä pahempikin, muistutti toimitsija Railo tuohduksissaan, ja jatkoi: - Kiitoksia vaan herroille porvareille avaimista ja Röpelisen lakista. Nyt tulitte asian perästä emmekä sen tähden kivitä autoa, mutta älkäähän totutelko työntämään nokkaanne tälle pihamaalle, kyllä näin on jämpti, perkele.

Railon palopuhe meni useimmilta ohi korvien, kun työväentalon ovet oli jo saatu auki, ja väki lappasi kynnyksen yli. Haitar’peli soitteli jo ensimmäisiä säkeitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös