Sananvapaus

  • 170 564
  • 1 809

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Hyvää toimintaa Vanhaselta ja KRP:ltä.

Moses is Moses, but business is business
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Vanhaselta meni nyt viimeisetkin pisteet tämän mummoilunsa takia. Mutta tämänkaltaisesta nöyristelystähän on poliitikoilla Suomessa jo vuosikymmenien pituinen kokemus, joten eipä tämä ole sinänsä mitään uutta .

Nyt jäämme odottamaan, kuinka Suomen lehdistöstä ja nettisivuilta siivotaan kaikkia muitakin uskontoryhmiä koskevat satiirit, vitsit ja pilakuvat. Vielä kauemmin saadaan odotella, että muslimimaiden eri mediat jotenkin rajoittaisivat muiden uskontojen avointa halveksuntaansa.

Toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Ja ne jotka tekevät tai uhkailevat väkivallalla, saavat enemmän oikeutta kuin muut. Kyllä Muhammedit nauravat nyt partaansa ja tämänkaltaisia syyttely-/painostus-episodeja saamme kokea varmasti jatkossakin. Käyttävät varmasti tyytyväisenä itsehankittua "äänioikeuttaan" länsimaisissa yhteiskunnissa.

Kaivakaa se Simo Rantalainen alias Ben-Pullah tai jotain eduskuntaan. Siinä olisi uudelle suomettumiselle vahva keulakuva.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Nyt vain laskemaan päiviä, kunnes joku YEC-hihhuli saa päähänsä, että evoluution opetus loukkaa hänen fundamentalistista tulkintaansa raamatusta ja samalla koko raamattua.

Vahvasti taas menee.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Voi vaan kysyä, mitä ihmettä kuuluu Suomen hallitukselle jonkun kiihkoilevan ryhmän netissä julkaistavat kuvat? Jos hän yksityishenkilönä haluaa pahoitella jotain, siitä vaan. Nyt hän kuitenkin pääministerin roolissa tekee jotain sellaista, jota hänen ei olisi missään tapauksessa pitänyt tehdä. Tämän pahoittelun myötä kumarretaan - ja syvään - väkivaltaisen painostuksen edessä ja pyllistetään Tanskaan päin oikein roimasti. Viestihän on selvä Kööpenhaminan suuntaan: Näin teidänkin olisi pitänyt tehdä. Saatanan Kepulaiset!!
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
archieG kirjoitti:
Saatanan Kepulaiset!!
Ja Kokoomuslaiset (vrt. kopioija-Vilenin lausunnot).

Ihan keskustelun taustaksi - tästä Suomen Sisun natseja epäillään:

"17 luku (24.7.1998/563)
Rikoksista yleistä järjestystä vastaan
10 § (24.7.1998/563)
Uskonrauhan rikkominen
Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."


Jumalaa? Oikein isolla kirjaimella?
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
SergeiK kirjoitti:
Ihan keskustelun taustaksi - tästä Suomen Sisun natseja epäillään:

"17 luku (24.7.1998/563)
Rikoksista yleistä järjestystä vastaan
10 § (24.7.1998/563)
Uskonrauhan rikkominen
Joka
1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai
2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi."

Ja asiasta: Todella hyvä, että tutkitaan. Vedetään hieman rajaa siihen, mikä sitten on sananvapautta ja mikä ei. Eiköhän kaikenlaiset jumalat pidä itse huolta omasta loukkaamattomuudestansa (mikä sana!), ainakin niiden pitäisi, kun kuuntelee näitten lahkojen kannattajia. Ei siihen mitään lakeja tarvita länsimaisessa, maallistuneessa yhteiskunnassa.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Sananvapaus on sitten myytävissä ja ihan rahassa mitattavissa. Patrialla taitaa olla miehintönkuljetusvaunu kaupat menossa johonkin arabimaahan ja eikös meidän mattikin ole ollut mukana hieromassa kauppoja? Montako pasia voidaan vaihtaa sananvapauteen.

Toivottavasti euroopassa herätään asiassa ja laitetaan pystyyn "sananvapauden päivä". Tänä päivänä jokaisen eu maan valtasanomalehdet julkaisevat nämä pilakuvat ja juhlistavat sananvapautta.
 

JTX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, HPK
HABS #11 kirjoitti:
Montako pasia voidaan vaihtaa sananvapauteen.

Nielikäinen voidaan lainata pelikiellon ajaksi.

Kopioijan kommentit nyt voi jättää omaan arvoonsa. Hemmo luultavasti käytti Xeroxia äänimääränsä kasvattamiseenkin.

Hieman riepoo koko tilanne. Keksitäänpäs tähän nyt joku kiva analogia vaikkapa lasten kasvatuksesta. Lapsihan oppii helposti kiristämään huutamisella ja kiukuttelulla vanhempiaan. Monet vanhemmat menevät halpaan ja tiukan rajojen asettamisen sijaan hyssyttelevät, liennyttelevät, antaen näin lapselle valtaa ja rohkeutta jatkaa samaa käyttäytymismallia hyväksi havaitseminaan hetkinä. Samalla lailla liialla hyssyttelyllä/nöyristelyllä aiheutetaan ongelmia jatkossa islamilaisen maailman kouluttamisessa oikeanlaisen elämäntyylin ja yhteiskuntarakenteen toteuttajiksi.
 

Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
psychodad kirjoitti:
Matti Vanhanen: "Pyydän omasta ja Suomen hallituksen puolesta anteeksi sitä, että muslimien uskonnollisia tunteita on näin loukattu myös Suomessa, Vanhanen sanoi kannanotossaan."

Ei mitään lisättävää tästä jo esitettyihin näkemyksiin. Siis miten helvetissä hallitus voi pyytää anteeksi, jos se ei ole päättänyt kuvien julkaisemisesta, antanut siihen lupaa tai muutenkaan vaikuttanut asiaan mitenkään?

Jumalauta mikä paskahousu. Ulos, todellakin. Tilalle ihan kuka tahansa, vaikka Suvi Linden. Se ei sentään aikoinaan ruvennut esittämään hallituksen puolesta anteeksipyyntöä siitä, että joillain keskustelupalstoilla ihannoidaan jääkiekkotappeluita.


SergeiK kirjoitti:
Jumalaa? Oikein isolla kirjaimella?

Tuosta sanamuodosta kuuluu kiitos kansamme edustajille, jotka päättivät eduskuntakäsittelyn aikana lisätä lakiehdotukseen ko. kohdan. Lainvalmistelijat eivät olisi sitä, mielestäni täysin aiheesta, tarpeellisena pitäneet. Olisi kyllä erittäin mielenkiintoista nähdä, miten tätä säännöstä voitaisiin tulkita käytännössä, joten sikäli en repisi pelihousujani vaikka asian takia jouduttaisiin käymään oikeutta. Typerä ja vanhentunut ilmaisu, mutta kun se nyt on lakiin otettu, sitä pitää yrittää tulkita tasapuolisesti kaikkien uskontojen kannalta. Toki voisi pohtia, viitataanko Jumalalla tässä yhteydessä minkä tahansa uskonnon jumalaan kuten esim. Allahiin vai tuleeko kyseeseen ainoastaan valtiokirkon näkemys?
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Power kirjoitti:
Typerä ja vanhentunut ilmaisu, mutta kun se nyt on lakiin otettu, sitä pitää yrittää tulkita tasapuolisesti kaikkien uskontojen kannalta.
Minun tulkintani mukaan termillä "Jumala" viitataan Suomessa ainoastaan siihen kaveriin, jonka poika Jeesus on.

Mutta vaikka Allah, Muhammed, Buddha, Hanuman, Pääsiäispupu ynnä muut satuhahmot eivät asettuisikaan termin "Jumala" alle, niin lain mukaan he ovat suojattuja ensimmäisen pykälän loppuosan mukaan:

"....tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä."

Näin ateistina tuo on mielestäni varsin kummallinen laki ja olisi parempi mikäli sitä ei olisi lainkaan Suomen laissa. Mutta siellä se on ja sen mukaan on elettävä. Poliisi tutkii josko Suomen Sisu on rikkonut Suomen lakia ja minulla on vahva luotto, että siellä pidetään pää kylmänä. Siinä on turha hihhulien turbaani- tai poninhäntäpuolella täristä.

Odotellaan.
 

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Ei poliitikoilla pitäisi olla mitään asiaa kommentoida nettisivujen julkaisemisen oikeutustakaan. Poliitikoilla on valta tehdä asiasta rikosilmoitus yksityishenkilöinä, jos uskovat että voi olla rikos tapahtunut. Tässä on kohtuullisen päivänselvää että rikostutkinta on vain muodollisuus - ei noiden kuvien julkaiseminen vaan yksinkertaisesti voi olla rikos.

Vanhasen kannanoton ymmärtää, sillä hän pääministerinä joutuisi kuitenkin ottamaan kantaa asiaan. Hänen kannattaa ottaa reaalipoliittisen tuomitseva kanta, koska kukaan ei tule maksamaan mitään sananvapauden ja länsimaisen yhteiskunnan puolustamisesta.

Suomen on parempi totuttuun tapaan nuolla hanurit ja purra nurmea, noukkia pöydän jalkojen luota ne palat mitä maahan on tippunut. Hanurin lipittäminen on se mistä korkean profiilin poliitikolle palkka maksetaan, eikä siinä ole sinänsä mitään väärää. Matti on hyvä kielimies.

Vilenin sen sijaan ei olisi ollut mikään pakko avata läpeään koko asiasta.
 

Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
SergeiK kirjoitti:
Minun tulkintani mukaan termillä "Jumala" viitataan Suomessa ainoastaan siihen kaveriin, jonka poika Jeesus on.

Mutta vaikka Allah, Muhammed, Buddha, Hanuman, Pääsiäispupu ynnä muut satuhahmot eivät asettuisikaan termin "Jumala" alle, niin lain mukaan he ovat suojattuja ensimmäisen pykälän loppuosan mukaan:

Sangen järkeenkäypä tulkinta ja sikälikin pohdinta "Jumalan" merkityksestä on pelkästään akateemista, koska ensimmäisen kohdan loppuosa suojaa yhtä lailla kaikki uskontokunnat. Kysyä vain sopii, miksei ko. sanamuoto kelvannut kansanedustajille myös kristinuskon osalta.


solamnic76 kirjoitti:
Vanhasen kannanoton ymmärtää, sillä hän pääministerinä joutuisi kuitenkin ottamaan kantaa asiaan. Hänen kannattaa ottaa reaalipoliittisen tuomitseva kanta, koska kukaan ei tule maksamaan mitään sananvapauden ja länsimaisen yhteiskunnan puolustamisesta.

Vaikka kirjoituksesi kai menikin ainakin osittain sarkasmin puolelle, tartun kuitenkin vakavissani yllä olevaan kohtaan. Vanhanen voi minun puolestani ottaa tuomitsevan kannan jos haluaa, mutta tämän tulisi tarkoittaa Tanskan mallin mukaisesti pahoittelua, ei anteeksipyyntöä. Näillä kahdella termillä on olennainen ero. Anteeksipyyntö voidaan esittää teosta, johon ollaan itse syyllistytty. Jos kuvien julkaiseminen olisi perustunut hallituksen tavalla tai toisella esittämään suostumukseen (jolloin yhteiskunnan demokraattisuus voitaisiin kyseenalaistaa, mutta se on toinen juttu), anteeksipyyntö voisi olla paikallaan. Sen sijaan se, että hallitus alkaa pyydellä anteeksi kansalaistensa tekoja on aivan kestämätöntä. Siinä on edessä loputon tie. Korkeintaan tällaisen anteeksipyynnön voisi hyväksyä, jos se esitettäisiin koko kansakunnan puolesta jonkin isomman mittakaavan historiallisen vääryyden osalta (malliesimerkkinä Natsi-Saksa), mutta nyt puhutaan jumalauta muutamasta nettisaitista eikä vielä ole selvää sekään, onko tapauksessa edes rikottu lakia. Ei herranjumala Vanhas-Masa, hyppää järveen.
 

Kaivanto

Jäsen
Sinänsä tämä anteeksipyyntö on tuiki tavallista reaalipolitiikkaa, jonka pyrkimys on minimoida Suomeen kohdistuvan terrori-iskun vaara. Kummallisesti lähes kaikki pragmaatikot näkyvät kadonneen, mutta otan toki ilolla vastaan tämän idealistisen käänteen.

Pienen maan presidentinhän tulisi esimerkiksi turvallisuuspoliittisissa seikoissa painottaa maan turvallisuutta idealistisen haihattelun sijaan. Ehkä noin niinkuin vastapainoksi pääministerissä on hyvä olla enemmän idealistipiiperön vikaa?
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Hävetää olla suomalainen, hävettää pelkuruus ja uhkailun edessä taipuminen, hävettää sananvapauden rajoittaminen, hävettää itään ja nyt myös lähi-itään päin kumartaminen, hävettää pääministerimme.

Onko tämä anteeksipyyntö tosiaan koko hallituksen kanta vai Vanhasen heitto Torinosta? Kepulaiselta tätä kyllä osasi odottaa, sillä onhan heillä kaikenlainen perseennuolenta jo vanha traditio, mutta että myös muut puolueet ovat mukana!
Sitten vielä kaivetaan naftaliinista joku inkivisition aikainen laki ja aletaan AINOANA maana Euroopassa tutkia kuvien julkaisua nettisivuilla. Todellista pelkuruutta ja antisolidaarisuutta muita länsimaita kohtaan.
Olen harkinnut kuvien julkaisemista oman lounaskahvilani sivuilla, mutta pelkään menettäväni asiakkaita ja rahaa. Olen myös pelkuri.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
JAT kirjoitti:
Hieman riepoo koko tilanne. Keksitäänpäs tähän nyt joku kiva analogia vaikkapa lasten kasvatuksesta. Lapsihan oppii helposti kiristämään huutamisella ja kiukuttelulla vanhempiaan. Monet vanhemmat menevät halpaan ja tiukan rajojen asettamisen sijaan hyssyttelevät, liennyttelevät, antaen näin lapselle valtaa ja rohkeutta jatkaa samaa käyttäytymismallia hyväksi havaitseminaan hetkinä. Samalla lailla liialla hyssyttelyllä/nöyristelyllä aiheutetaan ongelmia jatkossa islamilaisen maailman kouluttamisessa oikeanlaisen elämäntyylin ja yhteiskuntarakenteen toteuttajiksi.

Samoin tekee koira. Kun se tulee pentuna taloon, se yrittää ottaa vallan perheessä kokeilemalla rajojaan, ja jos sille ei rajoja aseteta, siitä tulee hyvin helposti despootti joka määrää perheessä oikeasti. Tästä syystä usein ihmisten pikkukoirat ovat räksyttäviä, aggressiivisia pikku perkeleitä....ihmiset eivät tajua pentuna että rajat pitää vetää silloin "kun ne on niin söpöjä". Itse rotikan kuriin kasvattaneena tiedän että se vaatii kyllä luonteenlujuutta olla jyrkkä pienelle suklaasilmäiselle koiranpennulle, mutta se kaikki maksaa itsensä takaisin myöhemmin, kun koira on omassa kontrollissa, ja tietää asemansa.

Ei uhkailulle, kyllä sananvapaudelle. Islaminuskoiset valtiot saavat puolestani pitää omat lakinsa, mutta meille niitä on aivan turha tuputtaa. Turvat tukkoon ja jäitä turbaaniin.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
PeteX kirjoitti:
Hävetää olla suomalainen, hävettää pelkuruus ja uhkailun edessä taipuminen, hävettää sananvapauden rajoittaminen, hävettää itään ja nyt myös lähi-itään päin kumartaminen, hävettää pääministerimme.

Niin hävettää täälläkin. Kansamme edustajien ei pitäisi vaan kiskoa hatusta näitä mielipiteitään, koska heidän pitäisi pystyä heijastamaan kansan tuntoja. Suomi ei halua pyytää anteeksi sananvapauttaan. Toki muutamat yksilöt, mutta ei enemmistö, se on päivänselvää.

Jos Vanhanen haluaa edustaa pientä vähemmistöä sananvapauden rajoittajia, hän on puolensa valinnut. Minä en tule koskaan äänestämään yhtään tällaista luopiota, ja aion myös tehdä oman osani viedäkseni heiltä muidenkin ääni.

Tuomioja, Vilen ja Vanhanen ovat tähän mennessä menettäneet ainakin mahdollisuuden minun ääneeni.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Asia selvä - maailmanparantaminen out

Olen hämmentynyt. Vielä pari viikkoa sitten ymmärsin, että on huono asia, jos keskittyy ihan liikaa maailman syleilyyn eikä ei aja omia etujamme.

Ilmeisesti tuo koski vain presidentin virkaa - tai sitten minun on pakko tulkita, että poliittisessa retoriikassa ei ole sisällön ohella logiikkaakaan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kaivanto kirjoitti:
Sinänsä tämä anteeksipyyntö on tuiki tavallista reaalipolitiikkaa, jonka pyrkimys on minimoida Suomeen kohdistuvan terrori-iskun vaara. Kummallisesti lähes kaikki pragmaatikot näkyvät kadonneen, mutta otan toki ilolla vastaan tämän idealistisen käänteen.

Pienen maan presidentinhän tulisi esimerkiksi turvallisuuspoliittisissa seikoissa painottaa maan turvallisuutta idealistisen haihattelun sijaan. Ehkä noin niinkuin vastapainoksi pääministerissä on hyvä olla enemmän idealistipiiperön vikaa?

Muuten ottaa päähän kohtuu rajusti se, että presidentinvaalien aikana puhuttiin arvojohtajuudesta ja vaikka mistä. Nyt ei ole taaskaan pressaa näy tämän asian tiimoilta näkynyt julkisuudessa, elikkä entinen meno jatkuu. Muut hoitaa ikävät hommat, tässä tapauksessa Vanhanen.

Itse asiasta, pienen maan pitää muistaa reaalipolitiikka. Ja en sitä paitsi ymmärrä miten rienaaminen sananvapauden nimissä lisää mitenkään hyvää maailmaan. Jos sulla on oikeus sanoa toiselle haista vittu, niin on hienoa että sulla on se oikeus ja vielä hienompaa kun et käytä sitä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Major Julli kirjoitti:
Itse asiasta, pienen maan pitää muistaa reaalipolitiikka. Ja en sitä paitsi ymmärrä miten rienaaminen sananvapauden nimissä lisää mitenkään hyvää maailmaan. Jos sulla on oikeus sanoa toiselle haista vittu, niin on hienoa että sulla on se oikeus ja vielä hienompaa kun et käytä sitä.


Ei Vanhasen niitä kuvia tarvitse julkaistakaan. Tai iltapäivälehtien. Mutta jos joku ääliö uusnatsi julkaisee kuvat sivuillaan, ei siitä pidä Vanhasen pyydellä anteeksi, ellei hän itse satu olemaan tuo ääliö natsi.

Vanhasen tehtävä on puolustaa niitä oikeuksia mitä sillä natsillakin suomessa on, ei pyydellä niitä oikeuksia anteeksi.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Halonen pahoitteli nettipalstan toimia txt-tv s.112

No huhhuh...Mikähän intressi Tarjalla on Suomen presidenttinä pahoitella jonkun turhan äärioikeistosaitin tekosia?!? Eipä ainakaan minun järkeen mahdu. Olkoon yksityishenkilönä ihan mitä mieltä haluaa, mutta ottaa nyt virkansa puolesta kantaa koko Suomen nimissä.Tässä näkee, että sananvapaudella voi näemmä pyyhkiä persettä ja mellakointi, uhkailu ja talojen polttaminen on ratkaisu kaikkeen. Tollainen nöyristeleminen ei ole ratkaisu mihinkään.Voi muna mitä menoa...
 

Elrith

Jäsen
Suosikkijoukkue
On vain Jokerit
Suomi ja läntinen maailma

Norjassa tehdään pilakuvia profeetta Muhammedista. Muslimimaat suuttuvat.

* Useimmat Euroopan maat julkaisee pilakuvat tuen osoituksena
* Ranskassa satiirilehti julkaisee kuvat ja lisää vielä muita uskontoja pilkkaavia kuvia selittääkseen tyhmillekin, mistä on kyse.
* Suomessa vain oikeistonationalistinen verkkosivu julkaisee kuvat. Hallitus käskee Suojelu- ja Keskusrikospoliisin tutkimaan asiaa ja viemään järjestön oikeuteen. Presidentti ja pääministeri pyytävät kilpaa anteeksi muslimimailta, että yksityinen suomalainen taho on julkaissut kuvia netissä.

Näin meillä Suomessa. Kiitti vitusti.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Major Julli kirjoitti:
Itse asiasta, pienen maan pitää muistaa reaalipolitiikka. Ja en sitä paitsi ymmärrä miten rienaaminen sananvapauden nimissä lisää mitenkään hyvää maailmaan. Jos sulla on oikeus sanoa toiselle haista vittu, niin on hienoa että sulla on se oikeus ja vielä hienompaa kun et käytä sitä.

Reaalipolitiikan ohella on myös muistettava maalle tärkeät arvot ja niiden puolustaminen ulkoisen (tai sisäisen) paineen edessä. Länsimaisille demokratioille sananvapaus on tärkeä arvo ja tätä arvoa on mielestäni puolustettava etenkin kun sananvapauden mahdollinen loukkaaminen tässä tapauksessa ei missään mielessä ole yksipuolista toimintaa vaan vastaavalla tavalla Lähi-Idässä esiintyy läntisiä arvoja loukkaavaa kirjoittelua ja pilapiirrosten julkaisua joten jos asioita tarkastellaan tasapuolisesti niin miksi meidän on nöyrryttävä muslimien muodostaman paineen edessä mutta vastaavasti heiltä ei kukaan ole rajoittamassa oikeutta pilkata meille tärkeitä arvoja?

Mitä tulee itse kuviin niin niiden rienaavuudestakin voidaan olla montaa eri mieltä, kyllä niistä löytyy myös asiallisia piikkejä jotka kohdistuvat oikealla tapaa muslimeihin. Kuvista eräässä osoitetaan mielestäni aivan selkeällä tapaa millainen naisten asema kyseisissä maissa on. Toki voidaan miettiä olisiko ollut järkevämpi alun alkaen kuvien julkaisun sijaan ottaa asia esille toisessa muodossa eli laajan artikkelikokonaisuuden muodossa mutta Jyllands-Postenissa valittiin pilakuvien tie - mikä on mielestäni hyvin ymmärrettävää, yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.

Tässä vaiheessa kun kohu on laajennut näin on Suomessa järkevämpää suurten mediatalojen olla julkaisematta kuvia mutta muulla tapaa ei mielestäni tarvitse nöyrtyä ulkoisen painostuksen edessä. Jos joku yksityinen taho esittää kuvat kotisivullaan ei tuolloin mielestäni valtiojohdon tarvitse olla nöyrtymässä ja esittämässä anteeksipyyntöään, jos nyt johonkin on tarvetta niin esittää pahoittelu, että kuvat julkaistiin mutta ei missään nimessä pyydellä tapahtunutta anteeksi. Itse olisin jättänyt pahoittelunkin vasta siihen hetkeen jos islamilaisen maailman taholta lähestytään valtiojohtoa asian johdosta (mikäli nyt katsotaan tarpeelliseksi joku myönnytys asiassa tehdä).

vlad.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Major Julli kirjoitti:
Muuten ottaa päähän kohtuu rajusti se, että presidentinvaalien aikana puhuttiin arvojohtajuudesta ja vaikka mistä. Nyt ei ole taaskaan pressaa näy tämän asian tiimoilta näkynyt julkisuudessa, elikkä entinen meno jatkuu. Muut hoitaa ikävät hommat, tässä tapauksessa Vanhanen.

Niin ymmärrettäviä kuin presidenttimme motiivit ovatkin, Jullin Major pudottelee, niin sanoakseni, kalliita sanoja.

Kuten on jo monesti tullut esiin ja kuten Kummelissakin, tärkeintähän on, ettei tee elämässä virheitä. Ja sataprosenttisesti tämä onnistuu ainoastaan siten, ettei tee eikä sano mitään.


Ranger
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
Voi helvetin ISKTR, minkä teki. Kertoo aika paljon kyseisen porukan järjenjuoksusta, että näitä netissä miljoonien ihmisten tietoisuuteen levinneitä kuvia pitää omille kivoille sivuille laittaa. Missään vaiheessa jupakkaa kyse ei ole ollut sananvapaudesta. Näillä tempauksilla tehdään vain hallaa meikäläisen yhteiskunnan tärkeimmälle arvolle.

Tuo valtiojohdon anteeksipyyntö oli silkkaa kosmetiikkaa. Ja siksi anteeksipyyntö oli täysin turha. Pettynyt pitää olla, kun ei suomalaisilla ykköspoliitikoilla pokeri kestänyt olla kumartelematta. Eiköhän tuo asiasta vireillä oleva poliisitutkinta olisi riittänyt. Siitä olisi voinut viestittää arabeille, jos asia nyt enää ketään siellä päässä kiinnostaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös