Panzerfaust
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Die Endlösung...für alle Probleme
Forceberg kirjoitti:Heillä (Koivulla ja Selänteellä) ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi mielen lujuutta tärkeisiin peleihin. Mark my words.
Mihin tämä huikea tieto perustuu?
Forceberg kirjoitti:Heillä (Koivulla ja Selänteellä) ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi mielen lujuutta tärkeisiin peleihin. Mark my words.
Forceberg kirjoitti:Muistetaan edelleen, että pelaamme vielä alkusarjaa! Suomalaisilla on aina sama hehkutus päällä loistavan alkusarjan jälkeen, ja siihen se sitten myös useimmiten on jäänyt. On se niin hienoa juhlistaa Selänteen ja Koivun ilmiömäisillä saavutuksissa: kaikki ne tapahtuivat alkusarjassa, ja poloiset väsähtävät aivan varmasti tiukkojen pelien tullen. Heillä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi mielen lujuutta tärkeisiin peleihin. Mark my words.
ranger kirjoitti:Tässähän tämä koko paradoksin ydin onkin. Pelasiko Suomi tänään tosissaan, tai pelasiko Saksa? Pelasiko Sveitsi Italiaa vastaan? Tai Latvia viimeisessä ottelussaan?
Toistan siis jo esittämäni kysymyksen: Onko ymmärrettävä nyt niin, että jos häviö ei merkitse mitään on ihan OK höntsätä ja/tai säästää energiaa kuolemanpeliin, mutta jos tappiosta on hyötyä, pitäisi omien voimavarojen kustannuksella panna kaikki likoon olympiahengen nimissä?
Gotterdam kirjoitti:Totta kai Ruotsi pelasi näin, hölmöjähän he olisivat jos hampaat irvessä voitosta pelaisivat. Kukapa ei Sveitsiä puolivälierävastustajaksi haluaisi? Ei se ole Ruotsin vika, jos IIHF on peliohjelmallaan mahdollistanut tällaisen höntsäilyn.
Ai niin, toivottavasti Sveitsi nöyryyttää svedupettereitä..
Ei tässä mitään paradoksia ole. Suomi pelasi VOITOSTA ja voitti, Ruotsi pelasi HÄVIÖSTÄ ja hävisi. Voitto on se, mitä Olympialaisissa tulee tavoitella.ranger kirjoitti:Tässähän tämä koko paradoksin ydin onkin. Pelasiko Suomi tänään tosissaan, tai pelasiko Saksa? Pelasiko Sveitsi Italiaa vastaan? Tai Latvia viimeisessä ottelussaan?
Toistan siis jo esittämäni kysymyksen: Onko ymmärrettävä nyt niin, että jos häviö ei merkitse mitään on ihan OK höntsätä ja/tai säästää energiaa kuolemanpeliin, mutta jos tappiosta on hyötyä, pitäisi omien voimavarojen kustannuksella panna kaikki likoon olympiahengen nimissä?
ranger kirjoitti:Suomi ei ole vielä tällaiseen tilanteeseen arvokisahistoriassaan joutunut (siis tappiolla ennakkoon helpoin mahdollinen puolivälierävastus, voitolla vaikein). On oleva kiinnostava nähdä, mitä silloin tapahtuu ja miten ihmiset siihen reagoivat ennen/jälkeen.
ranger kirjoitti:Ongelma on vain siinä, että Ruotsia nyt arvosteleville ei olisi kelvannut mikään muu kuin Slovakian tappio, ikään kuin Ruotsi voittaisi Slovakian aina halutessaan.
vlad kirjoitti:Niin, eihän tuo Ruotsin peli mitään kaunista katseltavaa ollut (pari kokonaista erää sitä katsoin eli toisen ja kolmannen), itse en kuitenkaan ryhdy tuomitsemaan ainoatakaan urheilijaa tai joukkuetta joka käyttää hyödykseen tällaisen edun minkä häviöllä voi saavuttaa. Moraalisiin kysymyksiinkään en ota kantaa kuin toteamalla sen, että itse kannatan urheilussa liikkumista sillä harmaalla alueella voiton tavoittelussa - jääkiekossa se voi tarkoittaa tahallista tappiota, vastustajan tähtipelaajan taklaamista tai telomista pelikyvyttömäksi, (joukko)tappelua (millainen nähtiin 90-luvulla MM-kisoissa Tsekin ja Kanadan välillä jälkimmäisen aloittamana).
Sitä ei käy kiistäminen etteikö näihin liity riskejä, valitun taktiikan teilaaminen häpeällisenä mutta kuinka moni sitä lopultakaan muistaa jos valittu taktiikka vie lopulta siihen kirkkaimpaan mitaliin. On myös huomioitava, että muutenkin mielestäni hivenen ailahdellen pelannut Ruotsi voi olla vaikeuksissa Sveitsiä vastaan jollei saa peliään kulkemaan, etenkin kun alla on täydellisesti puolivaloilla pelattu matsi Slovakiaa vastaan mikä voi vaan vaikeuttaa sitä oman pelin pelaamista vastaisuudessa - nyt kysytään niiltä ammattimiehiltä sitä kykyä nousta takaisin omalle tasolleen tällaisen "pelleilyn" jälkeen. Jos tämän pelin fiiliksestä kulkeutuu osa mukana seuraavaan peliin edes muutamalla pelaajalla voi edessä olla tuskallinen taival, jopa tappio.
vlad.
Selänne, Koivu ja Lehtinen eivät tahallaan häviämistä hyväksyisi.Itäinen pitkä kirjoitti:Tämän kyllä allekirjoitan - siinäpä olisikin tilanne, joka varmasti jakaisi suomalaista kiekkokansaa. Aivan kuten Ruotsissa nyt on käynyt. Tiedän ainakin (tai uskon tietäväni), mille puolelle itse asettuisin. :-)
HCM kirjoitti:1996 World Cup - Välierätappio Kanadalle
1998 Nagano OK - Puolivälierätappio Suomelle
2002 Salt Lake City OK - Valko-Venäläistä lasiin, skål!
2004 World Cup - Tsekki murjoi Globenissa neidit jäänrakoon puolivälierässä
Panzerfaust kirjoitti:Höpö,höpö. Kyse on siitä, että Ruotsin maailmantähdet pelasivat surkeammin kuin kukaan missään on ikinä nähnyt. 5-3 Ylivoimalla lauotaan muodon vuoksi pari kertaa syliin, hävitään kaikki kaksinkamppailut ja järjestetään Kimmo Rintanen -imitaatioskaboja kaukalossa kesken matsin. Siinä Ruotsin esitys tänään.
Pascal Lemoix kirjoitti:Täällä on odotetusti sivukaupalla hurskastelua tästäkin tuloksesta.
Pascal Lemoix kirjoitti:Täällä on odotetusti sivukaupalla hurskastelua tästäkin tuloksesta. Ja samaan aikaan hehkutetaan: "Upea löysäily Leijonilta! Selänne pelasi uransa löysimmän ottelun, Jokinen ei yrittänyt yhtään!"
Suomi ei tällaista 0-0-tulosta ole Ruotsin lailla päässyt pelaamaan, koska ei ole tullut tilaisuutta. Tilaisuus tekee varkaan. 1992 voittaminen oli vielä niin uutta Suomelle, että sitä janottiin.
HCM kirjoitti:Aika kornia hehkuttaa Ruotsin saavuksilla näissä "kaikkien aikojen kisoissa" : )
1996 World Cup - Välierätappio Kanadalle
1998 Nagano OK - Puolivälierätappio Suomelle
2002 Salt Lake City OK - Valko-Venäläistä lasiin, skål!
2004 World Cup - Tsekki murjoi Globenissa neidit jäänrakoon puolivälierässä
HCM kirjoitti:Menee jo jankutuksen puolelle, mutta vielä kerran mainitsen sanan "olympiaate". Se sama asia, jota jokainen urheilija olympiavalan vannoessaan pyrkii kisojen ajan noudattamaan. Onko joukkueurheilu sitten eri sääntöjen alla kuin yksilöurheilu? Päävalmentajan puheet medialle tahallisesta tappiosta ja ammattilaispelaajien pelleily jäällä, onko se olympia-aatteen mukaista toimintaa? Harrastakaa pelleilyänne muissa arvoturnauksissa, mutta olympialaiset ovat asia erikseen. Tähän asiaan varmasti joku puuttuu ylemmällä taholla ja sen Ruotsi tulee vielä huomaamaan.