Ruotsi - Slovakia ti 21.2.2006 klo. 21.00

[Panzerfaust]

Teille kyrpänaamoille, joiden mielestä svedujen pelleilyn arvostelu johtuu vain ja ainoastaan irrationaalisesta "ruotsalaisvihasta"(mitä en muuten koe) tai patriotismista(mitä edustan kyllä hautaan saakka), niin tsekatkaa HFboardsilta usean kanadalaisen kommentit asiaan sitä käsittelevästä ketjusta.

Ruotsalaisten onni oli, ettei tuo matsi ollut maailmalla erityisen katsottu.

 

[The M]

Ruotsalaisista katsojista 90 % oli ollut pelin aikana sitä mieltä, että svedut ei pelaa täysillä. Mitähän heeboja ne 10 % oli??

Ruotsin vaihtoaitio?

Toisaalta samassa tilanteessa kaikki muut kuin suomi olisi tehnyt saman, ei tosin ehkä yhtä läpinäkyvästi. Täällä urheilu on edelleen jostain syystä pyhä ja arvokas asia mikä sitten näkyykin hampaat irvessä suorittamisena.

 

[dana77]

Ei voi välttyä ajatukselta, että nyt ei tahallaan olla ymmärtävinään sanomaa. Mutta joo, eiköhän tämä riitä.

Ranger

No yksi ymmärsi ja on samaa mieltä. Kauheaa mitä tekivät. Nyt oikein ilkeästi haukkumaan sweduja, kuka keksiikään pahimmat/parhaat loukkaukset. Hyvä että Suomi ei ollut vastaavassa asemassa, niin ei tarvitse kääntää takkia.

Vaihtakaa sitä sarjajärjestelmää, niin ei tarvitse valittaa.

 

[dana77]

Aika kornia hehkuttaa Ruotsin saavuksilla näissä "kaikkien aikojen kisoissa" : )

1996 World Cup - Välierätappio Kanadalle
1998 Nagano OK - Puolivälierätappio Suomelle
2002 Salt Lake City OK - Valko-Venäläistä lasiin, skål!
2004 World Cup - Tsekki murjoi Globenissa neidit jäänrakoon puolivälierässä

Kultainen "Fopan & Matsin" dream teami. Paskat. Tämä kultainen sukupolvi tullaan ennemminkin muistamaan tappiosta Valko-Venäjälle sekä tahallisesta tappiosta Slovakialle. Heija Svärje!

1996 Ruotsi voitti Suomen. 1998 Suomi voitti Ruotsin, 2002 ei kohdattu, 2004 tasapeli. Meillä on varaa. Toisin kuin Ruotsin Dream Teamillä, jolla on vain 1 Olympia-kulta ja surkeat kolme maailmanmestaruutta.

 

[HLe]

1996 Ruotsi voitti Suomen. 1998 Suomi voitti Ruotsin, 2002 ei kohdattu, 2004 tasapeli. Meillä on varaa. Toisin kuin Ruotsin Dream Teamillä, jolla on vain 1 Olympia-kulta ja surkeat kolme maailmanmestaruutta.

Kaikkien aikojen kisoista, joita ovat olleet olympialaiset 1998 ja 2002 sekä World Cup 2004 Suomella on yksi hopea ja yksi pronssi. Ruotsalaiset ovat karsiutuneet joka kisoissa puolivälierissä pois. Eli kyllä meillä on varaa.

 

[kauppatieteilijä]

Kaikkien aikojen kisoista, joita ovat olleet olympialaiset 1998 ja 2002 sekä World Cup 2004 Suomella on yksi hopea ja yksi pronssi. Ruotsalaiset ovat karsiutuneet joka kisoissa puolivälierissä pois. Eli kyllä meillä on varaa.

miksi vain noi? Miksei lasketa aikaisempia turnauksia? Olihan Ruotsi hopealla 1984 Kanada-Cupissa ja eiks ne päässyt välieriin asti 1996?

 

[Corkscrew]

Ottelun kulku oli vain osoitus turnausjärjestelmän huonoudesta. Aika ihmeellistä olisi sekin ollut, jos Ruotsi olisi tapellut kynsin ja hampain voiton Slovakiasta ja päässyt sitten rättiväsyneenä Kanadan kitaan. Jos Tsekki ja Kanada saavat pelata Sveitsiä vastaan miten sattuu, niin ei Ruotsin siitä tarvitse maksaa hintaa. Paska peli, mutta systeemin ollessa nykyisenlainen on sveduja ihan turha tästä taktikoinnista mestata.

 

[sozzy]

Itäinen pitkä:

Suomi ei ole vielä tällaiseen tilanteeseen arvokisahistoriassaan joutunut (siis tappiolla ennakkoon helpoin mahdollinen puolivälierävastus, voitolla vaikein). On oleva kiinnostava nähdä, mitä silloin tapahtuu ja miten ihmiset siihen reagoivat ennen/jälkeen.

Ranger

No yksi ainakin "melkein" tilanne tulee mieleen. Wienin -96 kisoissa Suomi kohtasi alkusarjan viimeisessä pelissä tietenkin Ruotsin. Lähtökohtana oli, että pelin häviäjä kohtaa puolivälierissä melko nimettömällä runkolla pelaavan Yhdysvallat ja voittaja saa palkintona aina mukavan Kanadan... Noh, Suomi tietenkin taisteli 5-5 tasurin ja nousi lohkossa ohi Ruotsin, vaikka esim. 4-5 tappiota Ruotsille tuskin kukaan oli epäillyt. Lopputulos = pannuun Kanadalta + kotimatka...

P.S Onneksi jenkit yllätti kuitenkin svedut, joten hivenen sai lohtua silloinkin... toivottavasti Sveitsi tekee saman tempun...

 

[Adoley]

Turnausjärjestelmä on aika huono. Voisiko kenties olla mahdollista, että muutettaisiin järjestelmää hitusen... Esim lohkoykkönen saisi valita ensin välieräparinsa, sitten kakkonen, jne. Jos näin olisi ollut, niin eilinenkin peli oltaisiin pelattu kynsin hampain loppuun saakka. Toisaalta jos huippumaita olisi 8 eikä 7, niin tuskin olisi väliä mikä huippumaa tulee vastaan. Alkupeleillä ei olisi tällöin lainkaan mitään muuta jännitystä, muuta kuin että pitää voittaa paskamaat ja päästä neljän sakkiin. Mutta näillä mennään.....taas.

 

[Black Adder]

Tuota tuota... On kaksi lohkoa, kaksi ykköstä, kaksi... Ymmärsit varmaan pointin? Melkoinen hullunmylly. Hyvä systeemi muuten, mutta nyt, vielä kansainvälisessä kiekossa on 7 kovaa ja muut. Sveitsi on kuitenkin tulossa, joten kahdeksan vuoden päästä tilanne on ehkä toinen.

 

[Ioota Rhoo]

Tuota tuota... On kaksi lohkoa, kaksi ykköstä, kaksi... Ymmärsit varmaan pointin? Melkoinen hullunmylly. Hyvä systeemi muuten, mutta nyt, vielä kansainvälisessä kiekossa on 7 kovaa ja muut. Sveitsi on kuitenkin tulossa, joten kahdeksan vuoden päästä tilanne on ehkä toinen.

Vastustaja pitää tietenkin valita toisesta lohkosta. Aika paha Sveitsille olisi silti ollut Slovakia olisi valinnut sen ennen kuin se itse pääsisi valitsemaan.

 

[sozzy]

Junnukisoista mallia!!

Joo, itekin miettiny samaa... mielestäni voisi kokeilla näissä "isommissa" (ei MM-kisoissa) turnauksissa samaa systeemiä kuin U20-kisoissa. Eli lohkovoittajat suoraan välieriin ja lohkojen kaksi muuta parasta pelaa ristiin välieräpaikoista. Tällöin ehkä yksi suurista maista jäisi ulos, mutta ehkäisisi ainakin tällaiset Tsekin joukkueen puppeloinnit alkusarjassa tässä turnauksessa sekä myös nämä helpon vastustajan tavoittelut, koska vastustaja olisi kova joka tapauksessa.Tämä systeemi antaisi arvoa myös alkusarjalle.

 

[TML]

Mertsi meni eilen tosi paljon yli siinä Ruotsin tahalteen häviämisessä. Meni syytökset loppua kohti jo naurettaviksi. Totta oli että svedut eivät juurikaan yrittäneet, mutta että Öhlundi vetää tahalteen Slovakia pakin luistimeen menee jo naurettavaksi. Mertarannan propaganda selostus ärsyttää suunnattomasti. Tänäänkin jenkit taas ihan varmasti "sikailee" joka tilanteessa.

 

[Mängimies]

Mertsi meni eilen tosi paljon yli siinä Ruotsin tahalteen häviämisessä. Meni syytökset loppua kohti jo naurettaviksi. Totta oli että svedut eivät juurikaan yrittäneet, mutta että Öhlundi vetää tahalteen Slovakia pakin luistimeen menee jo naurettavaksi. Mertarannan propaganda selostus ärsyttää suunnattomasti.

Minusta naurettavaa oli lähinnä Ruotsin pelailu. Ja kyllä, ruotsalaisten kudit osuivat useammin vastustajan polvisuojaan tai luistimeen kuin maalia kohti.

Mertarannan propagandaan en ota kantaa sen enempää.

 

[Major Julli]

Szembergin mukaan jokaisessa kansainvälisessä ottelussa on tarkkailija. Ruotsin ja Slovakian ottelua tarkkailee IIHF:n varapuheenjohtaja Kalervo Kummola, joka raportoi näkemästään heti tiistai-iltana.

Kalen mukaan kyseessä oli aivan normaali ottelua, ja jos kerran kansainvälisen kiekkoliiton varapuheenjohtaja niin sanoo, niin niinhän se on.

Luultavasti Kale huuteli matsin jälkeen poistuvalle yleisölle Chief Wiggum-tyyliin: "Ok folks, show's over... Nothing to see here... Show's over"

 

[Teukkas]

Mertsi meni eilen tosi paljon yli siinä Ruotsin tahalteen häviämisessä. Meni syytökset loppua kohti jo naurettaviksi. Totta oli että svedut eivät juurikaan yrittäneet, mutta että Öhlundi vetää tahalteen Slovakia pakin luistimeen menee jo naurettavaksi. Mertarannan propaganda selostus ärsyttää suunnattomasti. Tänäänkin jenkit taas ihan varmasti "sikailee" joka tilanteessa.

Samaa mieltä. "Lidström laukoo kolmesta metristä kaks ja puol metriä ohi maalin" joopa joo.

 

[-40]

Olympiahenkeä svanttejen tyyliin.

Naurettava matsi. Miten kukaan kehtaa tällaisessa turnauksessa hävitä tahallaan? Toivottavasti Sveitsi antaa hurreille selkään oikein isän kädestä.

Onko muuten faktaa, että ruottalaisten valmentaja oli puhunut jotain tyyliin: "tästä pelistä olisi hyvä ottaa nollanolla", ennen matsia? Ja jos näin on, olisiko jollakulla laittaa linkkiä? Kiitos.

 

[hekottava pappi]

Kertokaa nyt sitten ihmeessä, että jos Suomi olisi ollut samassa tilanteessa, miten olisi pitänyt pelata? (Kysymys osoitettu ennen kaikkea niille, jotka tuomitsevat tuon ruotsalaisten "tahallaan häviämisen")

 

[Vintsukka]

Turnausjärjestelmä on aika huono. Voisiko kenties olla mahdollista, että muutettaisiin järjestelmää hitusen... Esim lohkoykkönen saisi valita ensin välieräparinsa, sitten kakkonen, jne..

Mitäs sitten tehdään jos vaikka A-lohkon ykkönen haluaa pelata B-lohkon ykköstä vastaan, mutta tämä haluaakin vastaansa A-lohkon nelosen? Kumman tahto toteutetaan?

 

[Panzerfaust]

Kertokaa nyt sitten ihmeessä, että jos Suomi olisi ollut samassa tilanteessa, miten olisi pitänyt pelata?

Tosissaan. Mutta koska jatkopaikka varma, niin energiaa säästellen. Jotkut eivät mukamas nähneet eroa Ruotsin ja Suomen otteilla eilisissä peleissä, mutta minä kutsun näitä ihmisiä joko valehtelijoiksi tai persesilmiksi. Saa itse valita kumpaan kuuluu.

 

[zore]

Vastustaja pitää tietenkin valita toisesta lohkosta. Aika paha Sveitsille olisi silti ollut Slovakia olisi valinnut sen ennen kuin se itse pääsisi valitsemaan.

Kumman lohkon voittaja valitsee ensin? Muutenhan valinnat saattaisivat mennä ristiin kuten edellä mainittu.

"Voittajat suoraan pleijareihin" - tai muilla monimutkaisimmilla systeemeillä pelejä tulisi joukkueille eri määrät.

Seuraava järjestelmä kuulostaa vähän hassulta mutta voisi käytännössä toimia. Joukkue, kumpi on ollut lohkossa ylempänä, saisi edun pleijareiden tasaanpäättyvässä ottelussa. Näin jokainen joukkue pyrkisi alkusarjassakin parhaisiin mahdollisiin suorituksiin, ja lisäksi vähentäisi rankkarikisoja, joilla ei koskaan ole kiva otteluita ratkaista. "Pakkovoitto"-tilanne pakottaisi toista joukkuetta hakemaan tasatilanteessa maalia loppuun asti. Haittapuolia en ehtinyt miettiä, mutta eiköhän niitä pian joltain tule... :)

 

[hekottava pappi]

Tosissaan. Mutta koska jatkopaikka varma, niin energiaa säästellen. Jotkut eivät mukamas nähneet eroa Ruotsin ja Suomen otteilla eilisissä peleissä, mutta minä kutsun näitä ihmisiä joko valehtelijoiksi tai persesilmiksi. Saa itse valita kumpaan kuuluu.

Ilmeisesti et ole ymmärtänyt mitä tässä yritetään hakea.

Kaikki jääkiekkomaat olisivat tuossa samassa tilanteessa hävinneet Slovakialle. Toisilla se häviäminen, tai sen hakeminen, on vaan näköjään vähän liian "läpinäkyvää". Lopputuloksen kannalta sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä.

 

[TML]

Minusta naurettavaa oli lähinnä Ruotsin pelailu. Ja kyllä, ruotsalaisten kudit osuivat useammin vastustajan polvisuojaan tai luistimeen kuin maalia kohti.

Mertarannan propagandaan en ota kantaa sen enempää.

Kyllähän monet sanonnat menivät niin liiallisuuksiin ettei siinä ollut enää mitään järkeä. Varsinkin alle 12-vuotiaat katsojat saavat todella huonon kuvan suotta.

 

[Mane]

"Voittajat suoraan pleijareihin" - tai muilla monimutkaisimmilla systeemeillä pelejä tulisi joukkueille eri määrät.

Tulisi kyllä, mutta hyötyjä olisi lohkovoittaja. Eli reilusti pelaamalla saavutettu etu.

 

[L4E]

Kaikki jääkiekkomaat olisivat tuossa samassa tilanteessa hävinneet Slovakialle. Toisilla se häviäminen, tai sen hakeminen, on vaan näköjään vähän liian "läpinäkyvää". Lopputuloksen kannalta sillä ei kuitenkaan ole mitään merkitystä.

Tuskinpa. Vai meinaatko että esim Kanada häviäisi pelinsä tahalleen saadakseen vastaansa Sveitsin. Löysin rantein voisivat ottaa, mutta tahallaan eivät kyllä otteluita lähde häviämään. Täysin hölmöä olisi mennä pilaamaan joukkueen hyvä vire tahallisella tappiolla. Vielä kun mestariksi haluaa, niin kaikki pitää voittaa.