Run Forrest Run! – Jatkoajassa lenkkeilijöitä?

[Tupu]

En nyt tässä muuten kommentoi, mutta älä ymmärrä väärin kun sanon että sulla viiraa päässä jos 37-vuotiaana ja 2900m cooperin tuloksella pidät itseäsi huonokuntoisena.

Älä nyt hulluja puhu. 2900 metriä on kova tulos lähempänä neljääkymmentä olevalle henkilölle. Se on hyvä tulos parikymppiselle nuorellekin. Itse en ole vuodesta 2004 asti jatkuneesta juoksuharrastuksesta huolimatta päässyt koskaan cooperissa 3000 metriä. Paras noteeraukseni on muistaakseni 2850 metriä. Siitä paljonko nykyään juoksisin cooperissa ei ole mitään hajua, mutta eipä kyllä kiinnosta mennä edes kokeilemaan. Kokonaisvaltainen oloni on hyvä, ja se riittää minulle.

Niinno.. En tosiaan ole edes käynyt koittamassa pitääkö tuon laitteen arvio paikkaansa. Voihan olla, että se on yläkanttiin arvioitu. Itse olen aina pitänyt 3000m tulosta ns. Ok kuntoisen tuloksena. Voi johtua siitäkin, että velipoika oli juossut 3500m ja kun kotona kävin ja isälle kerroin, että Polar sanoo kunnokseni 2800m (kesäkuun alussa), niin isä nauroi, että ootpa huonossa kunnossa :) Itsekin yläasteella juoksin 3250m. Onhan se kolmetonnia toki suurimmalle osalle ihmisistä tekemätön paikka, mutta jotenkin olen aina ajatellut, että lenkkeilijälle se on ihan pala kakkua.

 

[Berrie]

Itse tulee paahdettua tätä nykyä oikeastaan vain polkuja. Talvella juoksin työmatkaa ja sitä ei voinut kyllä ilman musiikkia juosta kun alkoi liikenteen melu käymään hermoille. Mutta tosiaan poluilla en kyllä kaipaa musiikkia ollenkaan. Sykemittari on kyllä jokaisella lenkillä mukana, mutta sen ihmeemmin en sykkeitä seuraa. PK:ksi tarkoitetuilla lenkeillä tulee useimmiten juostua liian lujaa, mutta tähän olen vähän saanut muutosta yhteislenkkien avulla. Siellä vauhti pysyy asiallisena kun tulee juteltua ja kun valitsee juoksuseuran oikein. Toisinkin olen onnistunut tekemään ja lenkistä on tullut vk tai miltei jopa maksimivauhtisia. :)

Tänä vuonna on ohjelmassa ollut Bodom trail, Karhunkierroksen 31 ja Jukolan viestin ankkuriosuus jonka voi laskea polkujuoksuksi. Tämän vuoden päätähtäin on syksyllä Vaarojen maratonin 65 km. Tulee varmasti olemaan tiukka rypistys. Toki luonteeltaan on hivenen erilainen mitä Vaarojen perusmatka kun siihen on tullut lähdettyä vähän liian lujaa, jos nyt pysyisi maltti. Treenejä on vaihtelevasti takana, pitäisi kyllä nostaa kilsamääriä merkittävästi mutta tälläkin hetkellä hieman akilles vaivaa toisessa jalassa. Pitäisi jo alkaa ymmärtää venytellä enemmän.

Vähän oli mielessä josko kävisi sileän maran kokeilemassa loppukesästä, mutta saa nähdä löytyykö motivaatiota. Treenata en ainakaan sileää jaksa.

 

[Berrie]

Ja vielä tohon Cooper-keskusteluun niin mulla varmaan se 3k menisi mutta ei se ihan helpolla tulisi ja ikä on viidennelläkymmenellä (onneksi ihan alkupäässä toki).

 

[Kuubextra]

Onhan tuolla juoksufoorumissakin tyyppejä, jotka vetäneet viiskymppisinä cooper-ennätyksensä päälle 3000. Hapenottokyvyn lasku iän mukana ei tarkoita olemassaolevan kapasiteetin laskua niinkään, vaan sen saavutettavissa olevan maksimin. Liian usein sotketaan nämä kaksi asiaa ja korostetaan liikaa sitä korkeamman iän tuomaa hidastumista.

 

[Styge]

Kyllähän tältä vuodelta aletaan olla kuopattu jo kaikki tavoitteellisuus juoksusta. Lenkillä tulee käytyä kerran tai kaksi viikossa ja viime viikkoina ei aikaa enempään olisi ollutkaan. Lisäksi nyt tulee harrastettua kerran tai kaksi kertaa viikossa pallopelejä. OIkeastaan se on paljon rennompaa nyt. Joku pikku rintavammakin tuli urheillessa, mutta se on nyt seurannassa.

 

[Kurt]

Ei tuo 3000 tosiaankaan ole mikään valtava tulos. Sanoisin, että 3 tonnia menee jos osaa juosta ja on edes kohtuullisessa kunnossa.

Jos taas ei osaa kunnolla juosta (=hidas), niin sitten kunto pitää olla jo luokkaa hyvä, mutta ei siltikään vaadita mitään ylisuorituksia.

Suurimmalle osalle tuo 3 tonnia on tekemätön paikka, koska he eivät osaa kunnolla juosta ja eivät pääse edes kierrosta tuota vauhtia ja tällöin varsinaisesti kuntoa ei edes mitata.

 

[Fordél]

Ei tuo 3000 tosiaankaan ole mikään valtava tulos. Sanoisin, että 3 tonnia menee jos osaa juosta ja on edes kohtuullisessa kunnossa.

Yli 3000 m tulos menee Cooperin testin luokittelussa kaikissa ikäluokissa parhaimpaan kategoriaan eli "erittäin hyvä". Näin on myös naisurheilijoilla.

Eli kyllä se on hyvä tulos ja vaatii muuta kuin kohtuullista kuntoa.

 

[Rod Weary]

Ei tuo 3000 tosiaankaan ole mikään valtava tulos. Sanoisin, että 3 tonnia menee jos osaa juosta ja on edes kohtuullisessa kunnossa.

Kuinka vanha olet?

 

[Kuubextra]

Ei tuo 3000 tosiaankaan ole mikään valtava tulos. Sanoisin, että 3 tonnia menee jos osaa juosta ja on edes kohtuullisessa kunnossa.

Aika moni paljon harjoitellut suomalainen jää tuonne 3.30-4.00(helppo 3000 cooper-vauhti) vauhteihin jo puolikkaallakin ja 1.15 alitus jää urallaan haaveeksi.

Jos itse vedät 1.15 alle niin ei se välttämättä tarkoita että sitä heikommat ajat olisi huonoja tai helposti saavutettavissa. Afrikkalaisilla voi olla toisin.

HHM:ssä viime vuonna reilut 3000 osallistujaa ja heistä vain 26 juoksi alle 4min/km -vauhtia.

 

[Kurt]

Kuinka vanha olet?

42

Puolikkaan juokseminen 4.00 min/km on aivan eri juttu kuin juosta 3000 metriä kyseistä vauhtia. Tuo alle 1.25 puolikkaalla on jo aktiiviharrastajalle erittäin hyvä tulos ja siihen pystyäkseen cooperissa pitää mennä jo tuonne 3300 paikkeille. Mutta tuokaan ei ole mikään kilpajuoksijan tulos.

Kolmen tonnin cooperin miehet juoksevat puolikkaan 1.33-1.40 väliin ominaisuuksista riippuen.

Kirjoitin, että vaatimus siihen että 3000 menee on se, että osaa juosta. Tuo vauhti tarkoittaa 1.36 ratakierrosta kohden, eli sataset 24 sekuntiin. Ei tuo mitään kovaa juoksua ole, mutta tuota pitää pystyä vetämään rennosti. Ja edelleen toistan sen, että jos tuota vauhtia ei mene yhtä kierrosta, niin ei kyse ole kunnosta vaan ylipäätään kyvystä/taidosta juosta hyvin, kovaa ja taloudellisesti. Kaikkihan osaavat ”juosta”, mutta nyt haluan erottaa hölkän ja juoksun. 6-7 min/km ei ole mielestäni juoksua vaan hölkkää.

Ja todettakoon vielä se, että arvostan aivan helvetisti jokaista ihmistä, joka lähtee kuntoaan kohottamaan omalla tasollaan. Syy miksi 99 prossaa jengistä ei nyt tuota kolmosen tasalukua tai vaikka 2950 metriä pysty juoksemaan 12 minuuttiin ei ole se, että he olisivat huonompia ihmisiä tai välttämättä lahjattomampia hapenotossa, he vain priorisoivat elämässään muita asioita ja käyttävät aikansa johonkin muuhun.

 

[Styge]

Mahtava keskustelu. Ukkoutuneet keski-ikäiset miehet ylpeilee työpaikan parhaalla hemoglobiiniarvolla ja muuthan ovat tietenkin paskaa, eikä niitä nyt harrastajiksi viitsi kutsua. Jotenkin aina jaksaa hämmentää nämä itseään pallille nostavat hahmot, jotka vähättelee muita. Väärin harrastettu, kun tulokset ovat liian heikkoja. Vai olisiko ihan niissä treenitunneissa ja kiinnostuksessa käyttää niitä tunteja eroa.

Arvostab kyllä ihmisiä, jotka sitoutuu harrastukseensa ja on valmis tekemään töitä tulosten eteen, mutta ylimielisyydellä saa kyllä välittömästi leiman. Lähtökohtaisesti juuriketään ei sinun harrastelusi kiinnosta.

 

[Kuubextra]

42

Puolikkaan juokseminen 4.00 min/km on aivan eri juttu kuin juosta 3000 metriä kyseistä vauhtia. Tuo alle 1.25 puolikkaalla on jo aktiiviharrastajille hyvä tulos ja siihen pystyäkseen cooperissa pitää mennä jo tuonne 3300 paikkeille.

Kylläpä vaihtuu. Jos kohtuullisessa kunnossa 3000 menee sillä että osaa juosta, niin tottahan että harrastamalla kunnolla juoksua mennään myöhemmin pitempiä matkoja 4000-vauhdilla jos lähtökohta on jo noin hyvä.

Juokseminen alkaa siitä kun kadenssi on 170 lähellä, henkilöstä riippuen vauhti on sitten jotain 3-10min/km. Hölkällä tarkoitetaan itselleen kevyttä vauhtia.

 

[Kurt]

Kylläpä vaihtuu.

No totta kai vaihtuu. Tässä keskusteltiin 3000 metrin cooper tuloksesta ja vaatimuksesta, että siihen pystyy. Sinä kaivoit esiin puolimaratonin tuloslistan ja katsoit, että kuinka moni pystyi juoksemaan 21.1 km kyseistä vauhtia. Nämä kaksi tulosta vain mielestäni ovat aivan eri asia ja kommentoinkin, että tuo puolikkaan aika on erittäin hyvä tulos.

 

[Rod Weary]

Kirjoitin, että vaatimus siihen että 3000 menee on se, että osaa juosta. Tuo vauhti tarkoittaa 1.36 ratakierrosta kohden, eli sataset 24 sekuntiin. Ei tuo mitään kovaa juoksua ole, mutta tuota pitää pystyä vetämään rennosti. Ja edelleen toistan sen, että jos tuota vauhtia ei mene yhtä kierrosta, niin ei kyse ole kunnosta vaan ylipäätään kyvystä/taidosta juosta hyvin, kovaa ja taloudellisesti. Kaikkihan osaavat ”juosta”, mutta nyt haluan erottaa hölkän ja juoksun. 6-7 min/km ei ole mielestäni juoksua vaan hölkkää.

Tää nyt kuulostaa mun korviin samalta kuin että ei 200 pisteen tulos ole keilailussa mikään tekemätön paikka. Pitää vain osata keilata rennosti. Eli käytännössä pitää olla kilpatason keilaaja. Koska tuohan pitää pystyä tekemään vaikka suoraan sängystä herätettynä 9 kertaa kymmenestä. Once in a lifetime pöljiä hetkiä ei lasketa. Osataan sitä täälläkin laittaa reunaehtoja.

Ketkä siis osaavat juosta? Aktiiviurheilijat tietenkin. Sen lisäksi tuohon tulokseen pystyvät riittävän hyväkuntoiset aktiiviharrastajat ja nuoret miehet (eivät osaa juosta, mutta kunto riittää). Mutta mitäs jos laitettaisiinkin reunaehdoksi, että ei vaan osaa juosta. Kuinka kova tulos se on sille ihmisjoukolle? Lasketaan tällä kertaa mukaan ne, jotka juoksemista tai muuta kestävyyslajia jollain vakavuudella harrastavat. Otetaanko ikäryhmät mukaan, koska sillä on oikeasti merkitystä, päinvastoin kuin keilailussa?

 

[Kuubextra]

No totta kai vaihtuu. Tässä keskusteltiin 3000 metrin cooper tuloksesta ja vaatimuksesta, että siihen pystyy. Sinä kaivoit esiin puolimaratonin tuloslistan ja katsoit, että kuinka moni pystyi juoksemaan 21.1 km kyseistä vauhtia. Nämä kaksi tulosta vain mielestäni ovat aivan eri asia ja kommentoinkin, että tuo puolikkaan aika on erittäin hyvä tulos.

Mielestäni "osaa juosta ja kohtuullisessa kunnossa" viittaa enemmän siihen että pyörällä ajellaan päivittäin töihin ja ollaan siten kohtuullisessa kunnossa, joku 2200-2400 cooper mikä on verrattaen todellakin kohtuullinen tulos.

Cooper taas ei kerro juoksemisen osaamisesta yhtään mitään, sen takia otin puolikkaan esille.

 

[adolf]

Kävin 10km juoksemassa aikaan 1h 5min. Tai 9,6 km oli tarkka matka GPS:n mukaan ja aika 1h 03min + osia päälle kun ei tuo meidän lenkkipolku ihan tasan kymppiä sitten ilmeisesti ollutkaan. Tiedän että aika ei ole ihmeellinen, mutta ei sen tarvitse ollakkaan. Olen ihan tyytyväinen että jaksoin tuon yleensäkin loppuun asti, kun tätä aerobista treeniä ei nyt ole kuin joitain pyörälenkkejä ja muutama enimmäkseen juoksumatolla vedetty pätkä takana. Täytyy sanoa että nopeasti tuo aerobinen kunto kyllä nousee, kun se tässä oli aika rapaisaan tilaan jo ehtinyt päästä.

Enkä minä nyt sen kummoisempia tavoitteita ota tästäkään eteenpäin. Lähinnä menen ja teen sillä tavalla mikä itsestäni tuntuu hyvältä. Seuraavaksi meinasin lähteä jonain sopivana päivänä nykäisemään ~75km polkupyörällä.

Tässä lenkkeilyssä on joku sellainen melkein meditatiivinen vaikutus, mistä jotkut tuolla puhuikin. Tykkään.

 

[Vuokralainen]

Mistähän sais hyvät lenkkarit mahdollisimman edullisesti? Eli onko hyvä alennuksia missään?
Ei siis tarvi olla kaikkein parhaimmat ja uusinta uutta, mutta hyvät kuitenkin.

En mä ihan alottelija oo, mut oon vaan pitäny sellasen 30 vuoden tauon lenkkeilystä. Sais kengät vähän paremmat olla kuin silloin viimeks ne armeijan Jalakset.

 

[Rod Weary]

Mistähän sais hyvät lenkkarit mahdollisimman edullisesti? Eli onko hyvä alennuksia missään?
Ei siis tarvi olla kaikkein parhaimmat ja uusinta uutta, mutta hyvät kuitenkin.

Hyvin vaikea kysymys. Tällä hetkellä on alet ehkä kuumimmillaan, joten mars kauppaan. Vaikean kysymyksestä tekee se, että yksi kenkä sopii yhdelle ja toinen toiselle ja kolmas ei oikein kellekään. Jos Asicsit ovat alennuksessa, se ei pajon lohduta niitä, jotka saavat niistä jalkavaivoja (mulla ne painavat akillesta, en voi käyttää). Tuo on asia, mikä selviää vain kokeilemalla eri kenkiä. Enkä tarkoita kaupassa, vaan lenkillä. Kaupassa selvitetään vain oikea koko tai lestin sopimattomuus, sekä se hinta. Huonolla tuurilla tuo menetelmä käy kalliiksi. Isoimmissa urheiluliikkeissä on jalka-analysaattorit tms., mutta ne myyjät myyvät niillä sitä merkkiä, mistä saavat provikat (ihan mutua, väitteen saa ampua alas). Ja silti noissa tulee huteja yhtä paljon kuin osumia.

Jotain osviittaa kenkien ominaisuuksista ja käyttäjäryhmistä saa Juoksijan kenkäklinikalta. XXL muuten myy halvalla vanhaa paskaa. Uutuudet maksavat saman kuin muuallakin. Tiedä mitä ostat, tai pysy kaukana. Noissa kengissä on mallimerkintä, mistä käy ilmi sukupolvi. Tosta linkistä näkee ainakin jollain tarkkuudella, missä sukupolvessa ollaan milläkin merkillä/mallilla menossa. Suodattaa vaikka 2016 eteenpäin, niin vanhimmat jäävät automaattisesti pois.

 

[scholl]

Tuntuu, että toimittajat ovat lähes jokainen jotain hupparijätkiä. On juttuja siitä, kuinka helteellä juokseminen on haastavaa, läkähdyttävää tms. Se on paskapuhetta oikeasti.

Nyt on juoksijoiden tilipäivä, oikeat kesäkelit. Mahtavaa heittää lenkkiä iltapäivän lämmössä ja nauttia. Jos ei tee kovia harjoituksia tai käy kisassa, niin lämpö on tosijees. Pitää muistaa, että elimistö tuottaa kovissa vauhdeissa tuplasti lämpöä pk-lenkkiin verrattuna joten jos ei ole läski, huonokuntoinen toimittaja niin suurin osa lenkeistä on nyt todella jees. Kovemmissa harjoituksissa sitten pitää keskittyä enemmän ja ehkä juodakin jossain vaiheessa jotain, mutta itse esim. tein kesän varmaan parhaan treenin yli 30C lämpötilassa Eltsun kentällä. Kisaan en toki lähtisi iltapäivän lämmössä tai voisin lähteä, mutten maratonille. Se olisi vähän turhaa.

Joo, vituttaa toimittajat, mutta ei niistä kannata liikaa välittää. Jos on kuuma niin käy juoksemassa rennosti 30 kilsaa ja näyttää keskisormea, jos näkee toimittajan. Täähän on nyt ollut kesä, mitä muualla on tyyliin joka vuosi. Kerrankin kun on kesä, niin selitetään, että se vaikuttaa lenkillä käyntiin, vaikka koko juttu on paskapuhetta. Se ei vaikuta kuin positiivisesti. Ellei oo joku huonokuntoinen läski. Sellaisten ei pitäisi käydä lenkillä muutenkaan.

 

[Rod Weary]

Jaha, eliitti saapui taas paikalle.

 

[Fordél]

Tuntuu, että toimittajat ovat lähes jokainen jotain hupparijätkiä. On juttuja siitä, kuinka helteellä juokseminen on haastavaa, läkähdyttävää tms. Se on paskapuhetta oikeasti.

Ei ole vain paskapuhetta. Toki treenata voi oikein hyvin, kunhan huolehtii mm. nesteytyksestä, pään supjaamisesta jne. Yleensähän nämä tuodaan jutuissa esille. Kaikille ihmisille helle ei sovi. Esimerkiksi mulla ei ole näillä helteillä järkevää juosta. Ei ollut edes silloin, kun olin jossain kunnossa. Esim. polla menee vaan jumiin. Myös kroonisesti sairaille voi helle aiheuttaa ongelmia.

 

[valkeaori]

Intoa olisi pienellä (tai sellaisella mitä se vaatii) treenillä juosta 400 metriä alle minuuttiin. Tällä hetkellä aikaa ratakierrokseen kuluu noin 1:04.
Peruskestävyys on ihan hyvällä tasolla ja cooperissa ylittyy 3000 metriä.

Kysyisinkin sitä, että minkälaisia vetoharjoituksia tuota 400 metrin juoksua varten kannattaisi tehdä? Jotakin 200 metrin vetoja esimerkiksi, mutta minkälaisia sarjoja, kuinka monta ja minkälaisilla palautuksilla? Ja siitä sitten siirtyen pidempiin vetoihin?

Ylipäänsä jos on antaa jonkinlainen fiksun kuuloinen vetoharjoite radalle, niin mielellään otan vastaan.

 

[Useful Idiot]

Ilmeisesti Schollin myötä ketju valunut jo ties kuinka monelle sivulle, vaikka lenkkeilysäät ovat mitkä mainioimmat.

Mutta asiaan, en todellakaan ole mikään skenen asiantuntija/hifistelijä ja lenkille lähdettäessä mukaan lähtee lähinnä viidenkympin Reebokin kengät, Sports Tracker ja kuulokkeet. Mutta mutta.. löysin Lidlistä herätteenä tuollaiset juoksusukat ja olipa sitten mukava lenkkeillä nuo jalassa. Rehellisyyden nimissä, en edes tiennyt tuollaisia myytävän. Sukissa on erittäin tukeva kärki ja tukee myös nilkkaa todella hyvin. Plussaa myös sukan hengittävyydestä. Ainakin näin yhden juoksukerran jälkeen varovainen littipeukku tuolle tuotteelle. Viisi euroa taisi kyseiset sukat kustantaa.

 

[Tombe76]

Mä olen juossut käytännössä koko vajaan 10v "juoksu-urani" Lidlin kalustolla. Toki ranteessa oleva mittari ja kengät ovat muualta mutta sukat, juoksupaidat ja shortsit/trikoot ovat mallia Lidl, useasti jopa melkoisen vanhoja.

Sukat tietty lentää roskiin sitä mukaa kun menevät puhki, mutta esim. yksi pitkähihainen juoksupaita, jossa vähän kaulusta on ollut vuosia vakiokamaa varsinkin kun keli rupeaa olemaan kympin molemmin puolin. Tulipa sitä käytettyä viime vuonna ennätysmarallakin + Lidlin lyhyitä pöksyjä kun keli oli jotain +5c.

Voivat näyttää jonkun silmissä hassulta jos ehkä ovat visuaalisesti parhaat päivät nähneet, mutta ei väliä kun ei se mieskään kaikkein tuorein ukko ole, ainakaan pojan ikäluokan mielestä. Toisten mielipiteet onneksi eivät juoksussa ratkaise vaan kello kertoo kuinka kovaa mentiin + oma fiilis siihen vielä päälle = mitä oikeasti jäi käteen.

Itse olen taas aktivoitunut juoksun suhteen selkävaivojen jälkeen ja sitä kolmosen alitusta lähdetään tosissaan tavoittelemaan keväällä. Vielä ollaan esim. 10km matkalla 4-5min vaadittavasta tasosta (ja 3min ennätyksestä), mutta onhan tässä koko syksy/talvi aikaa painaa. Vähän takapakkia tuli tällä viikolla kun lonkka ihan puskista kipeytyi mutta jospa se parin päivän levolla ohi menisi. Tietenkään noi ei ikinä ole hyviä merkkejä, varsinkin nyt kun pitäisi alkaa nostamaan määriä.

 

[Useful Idiot]

Olipas pakko tilata nuo Niken Flex Run(2018) juoksukengät, kun näköjään neljälläkympillä sai vielä tämän päivän eräästä kotimaisesta urheiluvälineliikkeestä. Katsotaan miten nuo toimivat, en ole oikeastaan ollenkaan välineurheilija tässä skenessä ja juostu on lähinnä jollain Tokmannin kengillä.

Tuollaiset geelipohjalliset myös on lenkkareissa ollut nyt kuukauden verran ja noita pitää kehua. Loppui tuohon tiettyyn kohtaan jalkapohjaa säteilevä kipu kun seinään noiden pohjallisten jälkeen. Kyseessä on tuollaiset scholl-kopiot. Taitaa olla sama värityskin, mutta oli ainakin puolet halvempi hinta.