Rauman Lukon johto – ammattitaitoinen vai ammattitaidoton?

  • 451 418
  • 2 359

carr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Peter Forsberg
Oliko oikeasti syytelty vai kyselty vain asiasta? Eli onko kerrottu mitä vastapuoli oli kertonut, kun ei vastineessa tainnut olla mitään puhetta enää siitä että uhri olisi ollut juopunut?
Sama asia. "Essää kai kännis ollu?" Niin kuin sillä olisi merkitystä oliko kännissä vai ei.

Ihmeellinen ajattelutapa, että känni olisi jotenkin lieventävä asia oli uhri tai tekijä. Päinvastoin pitäisi olla raskauttava tekijä. Ei kai se poista mitään vastuuta mistään jos kännipäissä sekoilee. Jos ei kännipäissä ole kontrollia omaan tekemisiin niin kannattanee pysytellä erossa alkoholista.
 

Moonshine Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
Green Bay Packers, Lugu
Kommunikointi jatkuvasti muuttuvassa mediaympäristössä tarkoittaa helposti jatkuvaa ja loputonta kommunikointia mediaympäristössä. Olkoon syitä sysissä ja sepissä tai jommassa kummassa, niin mielestäni paras olikin kuitata loppuun käsitellyksi organisaation puolesta. Kukin voi siitä sitten tehdä haluamiaan johto- ja muita päätöksiä. Asiat eivät uskoakseni julkisesta piehtaroinnista enää parane, ei Lukon kannalta ja ei kärsijänkään kannalta.
Totta sinänsä, mutta ensireaktiona se vaikuttaa äkkiseltään nimenomaan siltä että asioita halutaan peitellä. Kirjoitinkin tuossa että asia olisi ollut helppoa hoitaa tyylikkäämmin. Keskusteluhan nyt jatkuu joka tapauksessa ja Lukon organisaatiosta kuitenkin annetaan kommentteja esim Länskäriin, niin tuntuu hölmöltä että ensimmäisessä tapaukseen liittyvässä julkisessa kannanotossa ilmoitetaan että tämä oli sitten tässä.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Sama asia. "Essää kai kännis ollu?" Niin kuin sillä olisi merkitystä oliko kännissä vai ei.

Ihmeellinen ajattelutapa, että känni olisi jotenkin lieventävä asia oli uhri tai tekijä. Päinvastoin pitäisi olla raskauttava tekijä. Ei kai se poista mitään vastuuta mistään jos kännipäissä sekoilee. Jos ei kännipäissä ole kontrollia omaan tekemisiin niin kannattanee pysytellä erossa alkoholista.
En itse ainakaan noin ajattele, enkä tarkoittanut että tuo lieventäisi asiaa. Mutta jos tuomittu oli valehdellut ja väittänyt että uhri oli ollut myös humalassa ja provoisoinut (voi olla sekä fyysistä että suullista provosointia) ja Lukon puolelta tästä on kysytty myös uhrilta, koska faktoja heillä ei ole siitä ollut. Tätä tarkoitin, en sitä että uhrin humalatila olisi vaikuttanut mihinkään.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllä kai tässä alun perin on ollut syytä oikeusjutun molemmissa osapuolissa, että on alettu riidellä.

Meillä esim. on miehen kanssa kaksi viereistä istumapaikkaa. Jos istuisin omalla paikallani ja mies olisi pian tulossa katsomoon perässäni, ja joku istuutuisi sillä hetkellä tyhjänä olevalle kausikorttipaikallemme, sanoisin ystävällisesti, että ei kannata istua siihen, kun mieheni tulee kohta paikalleen. Tähän jos joku nenäkkäästi sanoisi, että sulla on varmaan näyttää kortti niin voisin ärsyyntyä, mutta en kai mä nyt tuollaisesta asiasta riehumaan alkaisi. No odotellaan, että mies saapuu kortteineen.

Ainoa todellinen syyllinen on henkilö, joka on käynyt toiseen käsiksi. Hänet on siitä tuomittu oikeudessa. Rumpali ilmeisesti haluaisi, että syytettyä ei enää koskaan saisi päästää Lukon peleihin. Väliaikainen porttikielto tuomitulle on ilmeisesti ollutkin. Millaiset sanktiot tällaisesta riehumisesta ovat riittävät siitä voi olla monta mieltä.

Lukon johto ei puhtaita papereita saa, mutta tulee silti mieleen, että yksi keskeinen syy kannattajan lopulliseen loukkaantumiseen seurajohdon henkilöihin on se, että kannattaja ymmärtää kipeästi, että hän on vain yksi yksittäinen kannattaja, eikä niin tärkeä seuralle kuin on ajatellut olevansa. Tämä asia taitaa päteä useimpiin kannattajiin liigassa.
 

aimohemmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Säppi ja California Golden Seals
Juuri mielikuvilla tässä tapauksessa pelataankin ja Lukon johto on jo hävinnyt media pelin, kun joutuu selittelemään ratkaisujaan.

Tämä. Ottamatta pätkääkään kantaa siihen, mitä uhrin ja pahoinpitelijän välillä on tapahtunut (tuomiothan on tästä jo annettu, joten seliteltävää siinä mielessä ei liene), voisin näin muutaman vuosikymmenen erilaisissa viestintäalan tehtävissä toimineena tuoda esiin pari seikkaa:

1. "Iske" aina ensin (noh, sananvalinta tässä on ehkä hiukan banaali) eli jos jotain on tapahtunut organisaatiossa, niin viesti siitä heti. Vastineen antaminen on aina selittelyä ja jälkijunassa toimimista. Asiat kun yleensä tuppaavat vuotamaan julkisuuteen enemmin tai myöhemmin, varsinkin näin someaikakaudella, ja paskamyrsky on valmis ennen kuin huomataankaan.

2. Jos olet mokannut (miten noita sattuvia sanoja nyt tuleekin tähän?), niin nosta reilusti käsi pystyyn virheen merkiksi. Suomalaiset ovat anteeksiantavaa väkeä (muistettakoon vaikkapa tapaus Juhantalo, tuomio Valtakunnanoikeudessa tai Ilkka Kanerva, moraalinen tuomio). Kumpikin jatkoi sittemmin poliittista uraansa tapahtumien jälkeenkin.

Lyhyesti: Lukko teki virheen asian viestinnässä. Koko homman olisi voinut toki hoitaa tyylikkäämminkin kutsumalla vaikkapa osapuolet kaffelle ja nisulle sinne VIP-katsomoon tai pienimuotoisempaan tapahtumaan toimistolle tms. Mutta oppia ikä kaikki. Toivottavasti osapuolet voivat jatkaa elämäänsä valoisampaan suuntaan tulevaisuudessa.

PS. Alkoholista vielä: tähän ikään mennessä en ole tavannut yhtäkään ihmistä, joka alkoholia (riittävästi) nautittuaan olisi muuttunut fiksummaksi.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lyhyesti: Lukko teki virheen asian viestinnässä. Koko homman olisi voinut toki hoitaa tyylikkäämminkin kutsumalla vaikkapa osapuolet kaffelle ja nisulle sinne VIP-katsomoon tai pienimuotoisempaan tapahtumaan toimistolle tms. Mutta oppia ikä kaikki. Toivottavasti osapuolet voivat jatkaa elämäänsä valoisampaan suuntaan tulevaisuudessa.
Niinhän Lukko kutsuikin, toimistolle, mutta se ei pahoinpitelyn uhrille käynyt.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niinhän Lukko kutsuikin, toimistolle, mutta se ei pahoinpitelyn uhrille käynyt.
Lukon kutsu koski sekä pahoinpitelijää että pahoinpideltyä eli kyseessä oli tyypillinen koulukiusaamisesimerkki, jossa kiusalliseen tilanteeseen joutunut koulu (Lukko) pyrkii pääsemään tilanteesta eroon alistamalla kiusatun (pahoinpidelty) lyömään kättä kiusaajan (pahoinpitelijä) kanssa ikään kuin heissä molemmissa olisi vikaa. En minäkään olisi tuollaiseen tapaamiseen suostunut.

Puhelun aikana Sasu jopa ehdotti minulle, että eiköhän juoda Lukon toimistolla kahvit, paiskataan kättä sovinnon merkiksi pahoinpitelijän kanssa ja unohdetaan koko juttu.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Lukon kutsu koski sekä pahoinpitelijää että pahoinpideltyä eli kyseessä oli tyypillinen koulukiusaamisesimerkki, jossa kiusalliseen tilanteeseen joutunut koulu (Lukko) pyrkii pääsemään tilanteesta eroon alistamalla kiusatun (pahoinpidelty) lyömään kättä kiusaajan (pahoinpitelijä) kanssa ikään kuin heissä molemmissa olisi vikaa. En minäkään olisi tuollaiseen tapaamiseen suostunut.
Ihan sivuhuomiona, ei siis uhrin syyllistämisenä, vaan enemmän että miksi tuollaista mahdollisesti ehdotettiin:
Ilmeisesti tuossa kohdin oli vasta uhrin ja tuomitun erilaiset kertomukset tiedossa, lehtijutussa oli että järjestyksenvalvojan kertomus oli noiden kahden väliltä, siitä en tiedä oliko jo järjestyksenvalvojaa kuultu tuossa kohdassa.

Mutta ymmärrän kyllä että uhri ei tuollaiseen suostunut, mutta en ihmettele Lukon toimintaa tuossa kohtaa, niillä tiedoilla mitä heillä vaikutti olevan. Jälkikäteen voi sanoa että olisi pitänyt selvittää asiaa enemmän, ennenkuin tuollaista ehdottaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mutta ymmärrän kyllä että uhri ei tuollaiseen suostunut, mutta en ihmettele Lukon toimintaa tuossa kohtaa, niillä tiedoilla mitä heillä vaikutti olevan. Jälkikäteen voi sanoa että olisi pitänyt selvittää asiaa enemmän, ennenkuin tuollaista ehdottaa.

Vastaat itse itsellesi eli Lukon olisi pitänyt odottaa rauhassa ennen "rauhan kahvittelua". Tuo tarjous oli hölmö.
 

Lugos

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lyhyesti: Lukko teki virheen asian viestinnässä. Koko homman olisi voinut toki hoitaa tyylikkäämminkin kutsumalla vaikkapa osapuolet kaffelle ja nisulle sinne VIP-katsomoon tai pienimuotoisempaan tapahtumaan toimistolle tms. Mutta oppia ikä kaikki. Toivottavasti osapuolet voivat jatkaa elämäänsä valoisampaan suuntaan tulevaisuudessa.
Jos on joskus joutunut pahoinpitelyn uhriksi ja saanut vielä uhkauksen päälle, niin ei se ihan helppoa ole kohdata väkivallan tekijä.

Turvallisuuden tunteen menetys on aika raju asia kun omalle kohdalle osuu.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ihan sivuhuomiona, ei siis uhrin syyllistämisenä, vaan enemmän että miksi tuollaista mahdollisesti ehdotettiin:
Ilmeisesti tuossa kohdin oli vasta uhrin ja tuomitun erilaiset kertomukset tiedossa, lehtijutussa oli että järjestyksenvalvojan kertomus oli noiden kahden väliltä, siitä en tiedä oliko jo järjestyksenvalvojaa kuultu tuossa kohdassa.

Mutta ymmärrän kyllä että uhri ei tuollaiseen suostunut, mutta en ihmettele Lukon toimintaa tuossa kohtaa, niillä tiedoilla mitä heillä vaikutti olevan. Jälkikäteen voi sanoa että olisi pitänyt selvittää asiaa enemmän, ennenkuin tuollaista ehdottaa.
Lukon olisi pitänyt kutsua pahoinpidelty yksityiseen tapaamiseen heti käräjäoikeuden tuomion lainvoiman tullessa voimaan ja sovitella asia yksin hänen kanssaan. Koska asiaa on peitelty, jopa vähätelty, on aivan ymmärrettävää, jos uhri ei koe oloaan turvalliseksi ja Lukon vakuuttelut epäluotettaviksi.

Se, että asiaa joudutaan jälkikäteen selittämään lehdessä, on merkki isosta epäonnistumisesta.

Olisi suotavaa, että asia ei ole vielä loppuunkäsitelty, vaan Lukko myöntää nöyränä epäonnistuneensa ja varmistaa sen jälkeen pahoinpitelemäksi joutuneelta asiakkaaltaan, että tämä voi palata turvallisesti halliin jo tämän kevään aikana. Muussa tapauksessa asia tosiaan muistuttaa koulukiusaamista, jonka seurauksena kiusattu joutuu vaihtamaan koulua vanhan koulun selittäessä kiusaamisen nollakynnyksestä ja muuta imagoselittelyä.

Lukon kevät voi olla, ja toivottavasti on, pitkä. On ikävää, jos se jää joltain väliin, koska seura kokee kiusalliseksi saattaa loppuun kesken jäänyt asia.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ihan sivuhuomiona, ei siis uhrin syyllistämisenä, vaan enemmän että miksi tuollaista mahdollisesti ehdotettiin:
Ilmeisesti tuossa kohdin oli vasta uhrin ja tuomitun erilaiset kertomukset tiedossa, lehtijutussa oli että järjestyksenvalvojan kertomus oli noiden kahden väliltä, siitä en tiedä oliko jo järjestyksenvalvojaa kuultu tuossa kohdassa.

Mutta ymmärrän kyllä että uhri ei tuollaiseen suostunut, mutta en ihmettele Lukon toimintaa tuossa kohtaa, niillä tiedoilla mitä heillä vaikutti olevan. Jälkikäteen voi sanoa että olisi pitänyt selvittää asiaa enemmän, ennenkuin tuollaista ehdottaa.

Minä ihmettelen, ihmettelen suuresti Lukon toimintaa tässä keississä.

Tuo vastine on yksi huonoimmista mitä olen nähnyt. Syytetään uhria valehtelusta ja jätetään kuitenkin asia lopulta auki, että mitkä on Lukon mielikuvan mukaan valetta ja mikä totta.

Aikanaan eräs rehtori sanoi koulukiusaamistapauksessa:
Nyt asia lähti poliisin tietoon ja koulu pesee kätensä tästä. Asia on koulun puolesta loppuunkäsitelty.

Tämä tarkoitti sitä, että kiusattu lopulta vaihtoi koulua.

Tuo ehdotus yhteiskahvista pahoinpitelijän ja pahoinpidellyn kesken on ammattitaidottomuutta.

Huonosti hoidettu Rauman Lukolta.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukon johto ei puhtaita papereita saa, mutta tulee silti mieleen, että yksi keskeinen syy kannattajan lopulliseen loukkaantumiseen seurajohdon henkilöihin on se, että kannattaja ymmärtää kipeästi, että hän on vain yksi yksittäinen kannattaja, eikä niin tärkeä seuralle kuin on ajatellut olevansa. Tämä asia taitaa päteä useimpiin kannattajiin liigassa.
Satakunnan Kansan juttu kertoi että (tuomitun mukaan) ylätorin kahakassa uhri oli väläytellyt Facebook julkisuutta tuoli-välikohtauksesta. Tähän väitteeseen on kaiken luetun ja kerrotun jälkeen on helppo uskoa.

Lukko instituutiona ei onneksi voi lyödä fyysisesti takaisin vaikka kuinka tuollainen ei-toivottu somejulkisuus kiukuttaisi.
 
Suosikkijoukkue
Goldie Goldthorpe
Minä ihmettelen, ihmettelen suuresti Lukon toimintaa tässä keississä.
Minä ihmettelen suuresti että minkä ihmeen takia sinua kiinnostaa Lukon asiat näin paljon? ässien asioissa luulisi olevan tarpeeksi pohdittavaa, no ymmärtäähän sen toki että mukavampi olla kiinnostunut menestyjien kun luusereiden asioista.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minä ihmettelen suuresti että minkä ihmeen takia sinua kiinnostaa Lukon asiat näin paljon? ässien asioissa luulisi olevan tarpeeksi pohdittavaa, no ymmärtäähän sen toki että mukavampi olla kiinnostunut menestyjien kun luusereiden asioista.

Helpottiko purkauksesi?

Ehkä se on hyvä että kiinnostaa kun nähtävästi minulla on enemmän annettavaa Lukon puolen asioihin kuin sinulla.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Satakunnan Kansan juttu kertoi että (tuomitun mukaan) ylätorin kahakassa uhri oli väläytellyt Facebook julkisuutta tuoli-välikohtauksesta.

Facebook-julkisuutta pahoinpitelijälle vai Lukolle? Jos pahoinpitelijälle, niin hän olisi voinut vastaavasti uhata rikosilmoituksella yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, koska ei muiden kuvia voi noin vain jakaa somessa. Jos Lukolle, niin en näe tässä mitään pahaa, päinvastoin, välinpitämättömyys väkivaltaa kohtaan on epäkohta, joka tuotava julki.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Tällöin asianomistaja tuli vastaajan mukaan tämän kasvojen eteen puhelimen kanssa ja uhkasi ladata vastaajan ja tämän puolison kuvan Facebook-ryhmään."

(Lainaus SK:n jutusta)

Jos totta, pelkkää mulkkuilua. Jos lataa toisesta kuvan facebook-ryhmään ja laittaa vielä saatteeksi jotain tyyliin "tämä tyyppi löi minua" tms. niin täyttyy nopeasti tunnusmerkit, jotka lakiin kirjattu, että aiheuttaa "vahinkoa, kärsimystä tai häneen kohdistuvaa halveksuntaa". Tällöin olisi rumpali itse joutunut syytettynä käräjille.
 

sir jusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Montreal Canadiens
Helpottiko purkauksesi?

Ehkä se on hyvä että kiinnostaa kun nähtävästi minulla on enemmän annettavaa Lukon puolen asioihin kuin sinulla.
Kovasti on Porin puskista nyt annettavaa. Pitäisi varmaan ottaa kiitollisuudella vastaan. No suotakoon se heille, kun niin vähän pääsee muuten Lukon toimintaa moittimaan.
 

peliitat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestari 2021
Miten mielipiteet muuttuisi, jos syyllinen olisikin nainen ja hänen viereensä, miehelleen varatulle paikalle istuisi vieras mies, eikä suostuisi poistumaan. Nainen tarttuisi miestä niskasta kiinni ja yrittäisi työntää häntä pois. Pelin päätyttyä tämä mies seuraisi ylätorilla häntä ja kuvaisi häntä, sekä hänen miestään ja uhkaisi laittaa heistä kuvia someen. Tilanteesta ahdistunut nainen vetäisi liikkuvat taakse ja mottaisi miestä naamaan.
 

Tifosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Home Box Office
Miten mielipiteet muuttuisi, jos syyllinen olisikin nainen ja hänen viereensä, miehelleen varatulle paikalle istuisi vieras mies, eikä suostuisi poistumaan. Nainen tarttuisi miestä niskasta kiinni ja yrittäisi työntää häntä pois. Pelin päätyttyä tämä mies seuraisi ylätorilla häntä ja kuvaisi häntä, sekä hänen miestään ja uhkaisi laittaa heistä kuvia someen. Tilanteesta ahdistunut nainen vetäisi liikkuvat taakse ja mottaisi miestä naamaan.
Eikö niille tyhjille paikoille saa istua jos esim pariskunnalla on viereiset paikat ja toinen ei peliin tule?

En myöskään ymmärrä miksi mielipiteet väkivallan käytöstä muuttuisi vaikka sukupuolia muuteltaisiinkin. Jollei se ole nolla kaikissa tilanteissa niin seksismi tuskin parantaa asiaa.
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Miten mielipiteet muuttuisi, jos syyllinen olisikin nainen ja hänen viereensä, miehelleen varatulle paikalle istuisi vieras mies, eikä suostuisi poistumaan. Nainen tarttuisi miestä niskasta kiinni ja yrittäisi työntää häntä pois. Pelin päätyttyä tämä mies seuraisi ylätorilla häntä ja kuvaisi häntä, sekä hänen miestään ja uhkaisi laittaa heistä kuvia someen. Tilanteesta ahdistunut nainen vetäisi liikkuvat taakse ja mottaisi miestä naamaan.
No miten mielipiteet muuttuisi, jos rumpali olisi Miss Rauma, joka hikisen mutta silti hämmästyttävän ruusuntuoksuisen rumpuesityksen tauolla lepuuttaisi sorjaa vartaloaan istumakatsomon vapaalla penkillä kun ruma ja lihava kodiksamilainen äijänkäppyrä tulisi hänelle raivoamaan. Myöhemmin käytävällä tämä sama mies vajaaälyisen lapijokilaisen kaverinsa kanssa vetäisi Miss Raumaa turpaan.


Aivan jotain muuta: Olen aina ihmetellyt, miten jostain Raisa Räisäsen katomisesta tms voi tulla uusia yleisövihjeitä vielä vuosia tapahtuneen jälkeenkin, eli miten ihmisten muisti oikein toimii. No enää en ihmettele, koska vaikka olin tätä asiaa kommentoinut jo useasti niin tajusin vasta nyt, että minähän olin paikalla tuossa pelissä ja käytännössä aivan aitiopaikalla tuohon katsomonosaan nähden myös erätauot. En kyllä - ainakaan toistaiseksi - muista tuota istumapaikkaselkkausta nähneeni.
 
Viimeksi muokattu:

Zaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aivan jotain muuta: Olen aina ihmetellyt, miten jostain Raisa Räisäsen katomisesta tms voi tulla uusia yleisövihjeitä vielä vuosia tapahtuneen jälkeenkin, eli miten ihmisten muisti oikein toimii. No enää en ihmettele, koska vaikka olin tätä asiaa kommentoinut jo useasti niin tajusin vasta nyt, että minähän olin paikalla tuossa pelissä ja käytännössä aivan aitiopaikalla tuohon katsomonosaan nähden myös erätauot. En kyllä - ainakaan toistaiseksi - muista tuota istumapaikkaselkkausta nähneeni.
Joo off-topic menee, mutta en voi olla vinkkaamatta hyvää muistamiseen ja mustiin toimintaan liittyvää kirjaa. Oikeuspsykologi Julia Korkmanin kirjoittamassa Muistin varassa kirjassa käydään Räisäsenkin tyylisiä keissejä läpi ja selitetään miksi ihmiset muistavat miten muistavat. Läpikäynneissä painotetaan juurikin oikeusprosesseja ja muistein luotettavuutta. "Muisti on luonteeltaan muokkautuva, oikukas ja joskus suorastaan epäluotettava"- Julia Korkman.
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
Kovasti on Porin puskista nyt annettavaa. Pitäisi varmaan ottaa kiitollisuudella vastaan. No suotakoon se heille, kun niin vähän pääsee muuten Lukon toimintaa moittimaan.
Tämä case kiinnostaa ihan jo siinä mielessä, että on aika usein tullut käytyä Äijänsuolla ihan maksavan asiakkaan roolissa. Ei tämä nyt ainakaan luottamusta nosta seuran toimintaan hypoteettisessa tilanteessa, jossa joku paikallinen vähän päättää provosoitua patahuivista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös