Rauman Lukon johto – ammattitaitoinen vai ammattitaidoton?

[Raymond]

Ei niin, vaan koko urheilutoimea, miltä sinun mielestä naisten, junnujen ja liigan tämän hetkinen urheilumenestys näyttää? Suhteuta se vielä henkilöstö budjettiin.
Ei millään mittarilla voi sanoa että tämän hetken tilanteen mukaan UTJ olisi onnistunut, se mikä eniten huolestuttaa näköpiirissä ei ole että tähän on tulossa parannusta vaan päinvastoin, ensikausi vaikuttaa heikolta joukkueen hajottua junnuissa puhumattakaan.

Ilmoitettu jo alussa, että junnut ei tähtää pääasiassa joukkueen menestykseen. Silti sitä arvioidaan jatkuvasti täällä sen mukaan. Päätavoite on tuottaa Liigaan pelaajia. Nyt tietysti on jo esimerkiksi Petmanit, Ruotsi, Ylitalo ja Laitinen muun muassa vahvasti nousemassa pikku hiljaa sille tasolle. Kalle on myös tuonut Lukon junnuihin pelaajia, joilla varmasti tavoitteet nousta Liigaan ja sen unelman eteen Lukko tarjoaa täydelliset puitteet. Mahdollisuuksia Liigarinki antaa, jos ansaitsee ja harjoitteluolosuhteet parani juuri tuon laukaisuhallin muodossa esimerkiksi.

 

[Okkul]

Ilmoitettu jo alussa, että junnut ei tähtää pääasiassa joukkueen menestykseen. Silti sitä arvioidaan jatkuvasti täällä sen mukaan. Päätavoite on tuottaa Liigaan pelaajia. Nyt tietysti on jo esimerkiksi Petmanit, Ruotsi, Ylitalo ja Laitinen muun muassa vahvasti nousemassa pikku hiljaa sille tasolle. Kalle on myös tuonut Lukon junnuihin pelaajia, joilla varmasti tavoitteet nousta Liigaan ja sen unelman eteen Lukko tarjoaa täydelliset puitteet. Mahdollisuuksia Liigarinki antaa, jos ansaitsee ja harjoitteluolosuhteet parani juuri tuon laukaisuhallin muodossa esimerkiksi.

Onko jossain sanottu että junnujoukkuiden menestys on yksilökehityksen jarru? Yksilöt pärjää paremmin menestyvässä joukkueessa.
Kalle puhui Junnu mitaleista, se on pikkuisen eri asia kuin pelata alasarjoissa, kukaan menestystä ja kehittyvä pelaaja ei halua joukkueeseen jossa ei ole mahdollista menestyä ja pelaa huonompien joukkueiden kanssa.
Se että olosuhteet on Raumalla kunnossa ei liity UTJ mitenkään se on TJ ansiota.

Se että Petmankin ja Ruotsi sekä Ylitalo on päässyt jämä minuutille kokeilemaan ei myöskään ole mikään meriitti, en tiedä yhtää liiga joukkuetta jossa ei nuoria olisi kokeiltu. Lisäksi Ruotsi ja Ylitalo ei ole sellaisia talenttia josta on kovin suuria odotuksia, kaikella kunnioituksella, Petmanneilla on myös pitkä matka menestyvän liiga joukkueen kärkiketjujen tuloksentekijöiksi.

Kallen kuherrus kausi on ohi, nyt on tuloksenteko vaihe päällä, toistaiseksi ei hyvältä näytä.

 

[Pfeeniks Goats]

Onko Lukon seurajohdolla ylipäätään tavoitteena menestyä joukkueena huippu-urheilussa?
Entä minkä he laskevat menestykseksi?
Riittääkö se, että kehitetään pelaajia isompiin liigoihin?

 

[#16]

Onko jossain sanottu että junnujoukkuiden menestys on yksilökehityksen jarru? Yksilöt pärjää paremmin menestyvässä joukkueessa.
Kalle puhui Junnu mitaleista, se on pikkuisen eri asia kuin pelata alasarjoissa, kukaan menestystä ja kehittyvä pelaaja ei halua joukkueeseen jossa ei ole mahdollista menestyä ja pelaa huonompien joukkueiden kanssa.
Se että olosuhteet on Raumalla kunnossa ei liity UTJ mitenkään se on TJ ansiota.

Se että Petmankin ja Ruotsi sekä Ylitalo on päässyt jämä minuutille kokeilemaan ei myöskään ole mikään meriitti, en tiedä yhtää liiga joukkuetta jossa ei nuoria olisi kokeiltu. Lisäksi Ruotsi ja Ylitalo ei ole sellaisia talenttia josta on kovin suuria odotuksia, kaikella kunnioituksella, Petmanneilla on myös pitkä matka menestyvän liiga joukkueen kärkiketjujen tuloksentekijöiksi.

Kallen kuherrus kausi on ohi, nyt on tuloksenteko vaihe päällä, toistaiseksi ei hyvältä näytä.

Sahlstedt aloitti Lukon Urheilujohtajana virallisesti 1.8.2018, joten hommia on nyt takana n. 16,5kk virallisesti, vaikka toki varmaan taustalla jo jotain päätöksiä teki viime kauden joukkuettakin kasattaessa. Tuo 16,5kk on helvetin lyhyt aika. Jos nyt näitä viime vuosina menestyneitä seuroja katsoo, niin Mika Toivola taitaa olla ainut urhjeilu/urheilutoimenjohtaja, joka on voittanut Liigan ensimmäisellä (HPK) ja toisella kaudellaan (Ässät). Harri Aho pääsi Kärpissä valmiiseen pöytään ja oli jo muutenkin organisaatiossa sisällä, Jukka Holtarin JYP voitti kolmannella kaudella mestaruuden (2011-2012) ja Tapparassa ei edes koko virkaa Leinosen lajitietämyksen takia ole ollut. Näistä Kärpillä ja HPK:lla on vahva juniori työ, Tapparalla menestys on vaihdellut. Nyt oikeastaan Sahlstedtia voisi verrata Ilveksen Timo Koskelaan, tai kesken viime kauden Ässissä aloittaneeseen Tommi Kerttulaan. Kannattaa myös muistaa, että Sahlstedt tosiaan ei tullut suoraan jääkiekon parista tähän nykyiseen hommaansa, vaikka osana jääkiekko siihen urheiluakatemian lehtorin hommaan kuuluikin.

 

[sir jusa]

Sopasen sopparia hieman ihmettelen, mutta mielestäni Kallella ei oikeasti ollut Elon suhteen muuta vaihtoehtoa kuin tehdä sopimus, vaikka varmaankin tiedosti riskit (pelitapa vs. vahvuudet, suhde ja suhtautuminen PV:n suuntaan). Linjana pitää olla, että omat pojat otetaan vastaan vaikka riskilläkin.
Voi vaan arvioida sitä kohua ja pahennuksen määrää, jos ei kasvattajaseura ota vastaan ja paluu Liigaan menee johonkin toiseen seuraan, ehkä vielä länsirannikolle! Siitä Kalle olisi naulattu jo moneen kertaan.

 

[MPN]

Sopasen sopparia hieman ihmettelen, mutta mielestäni Kallella ei oikeasti ollut Elon suhteen muuta vaihtoehtoa kuin tehdä sopimus, vaikka varmaankin tiedosti riskit (pelitapa vs. vahvuudet, suhde ja suhtautuminen PV:n suuntaan). Linjana pitää olla, että omat pojat otetaan vastaan vaikka riskilläkin.
Voi vaan arvioida sitä kohua ja pahennuksen määrää, jos ei kasvattajaseura ota vastaan ja paluu Liigaan menee johonkin toiseen seuraan, ehkä vielä länsirannikolle! Siitä Kalle olisi naulattu jo moneen kertaan.

Totanoinnii kyllä pelitapaa hieman ihmettelen jos oikeasti Elolle ei siihen paikkaa löydy, kuitenkin hyökkääjistä maalintekopotentiaalissa edellä ovat vain kaksoset + JD, tasoissa Sopanen ja mielestäni hieman perässä Koivisto ja Koivistoinen. Ja onhan Elo kuitenkin tasoltaan Liigan kärkimaalintekijöitä, aivan sama miten sitä asiaa pyörittää.

Vieläkin näen hyvin vaikeaksi että Virran pörräämisellä pystyttäisiin voittamaan Kärppiä, Tapparaa, HIFKiä tai JYPiä neljä kertaa enintään seitsemästä pelistä. Tietenkin Vehanen+Azevedo -suonenveto voi sattua ja parin pelaajan yksilösuorituksilla yksi sarja klaarataan, mutta sitten pitäisi voittaa vielä ainakin kaksi sarjaa, johon en millään jaksa uskoa. Pelaajamateriaali on kaikkinensa kova, jopa ilman Eloa ja Sopasta, mutta en Kalpa-voitonkaan jälkeen näe voittoisaa pelitapaa. Toki tuo oli merkki jo paremmasta ja peli voi (ja sen kuuluu) parantua, mutta hyvin epäileväinen olen. Mielestäni materiaali on parempi kuin RD:n yhdelläkään kaudella, pidin silloin tosin sen aikaista pelitapaa hieman vanhentuneena, mutta en luota Virtaan lähellekkään yhtä paljoa ja pidän hänen pelitapaansa ihan kivana neppailuna ja pörräämisenä, mutta luottoa siihen ei ole.

 

[Okkul]

Sahlstedt aloitti Lukon Urheilujohtajana virallisesti 1.8.2018, joten hommia on nyt takana n. 16,5kk virallisesti, vaikka toki varmaan taustalla jo jotain päätöksiä teki viime kauden joukkuettakin kasattaessa. Tuo 16,5kk on helvetin lyhyt aika. Jos nyt näitä viime vuosina menestyneitä seuroja katsoo, niin Mika Toivola taitaa olla ainut urhjeilu/urheilutoimenjohtaja, joka on voittanut Liigan ensimmäisellä (HPK) ja toisella kaudellaan (Ässät). Harri Aho pääsi Kärpissä valmiiseen pöytään ja oli jo muutenkin organisaatiossa sisällä, Jukka Holtarin JYP voitti kolmannella kaudella mestaruuden (2011-2012) ja Tapparassa ei edes koko virkaa Leinosen lajitietämyksen takia ole ollut. Näistä Kärpillä ja HPK:lla on vahva juniori työ, Tapparalla menestys on vaihdellut. Nyt oikeastaan Sahlstedtia voisi verrata Ilveksen Timo Koskelaan, tai kesken viime kauden Ässissä aloittaneeseen Tommi Kerttulaan. Kannattaa myös muistaa, että Sahlstedt tosiaan ei tullut suoraan jääkiekon parista tähän nykyiseen hommaansa, vaikka osana jääkiekko siihen urheiluakatemian lehtorin hommaan kuuluikin.

Kalle vaikutti jo taustalla yli 6 kk ennen virallista aloitusta kuten on maininnutkin eli noin 2 vuotta yhteensä. Ymmärrän että sekin on vielä lyhyt ajanjakso, mutta jos yritykseen palkataan johtaja jonka tavoitteena on menestys jos vielä 2 vuoden päästä tulokset on huonoja panokseen nähden on ilmiselvää että keskustelua ruvetaan käymään. Se onkin sitten toinen juttu että mikä on kunkin mukaan menestys.
Liiga on ammattilais sarja jossa Lukon resursseilla pitää tavoitella mestaruutta eikä tyytyä siihen että menipäis hyvin taas kolme nuorta nousi liigaan kun jäädään välierien ulkopuolelle.
Kuten ylempänä kirjoitin nyt on tekojen aika tämä lienee jo kolmas joukkue johon Kalle on vaikuttamassa Virran kanssa. Enää ei ole työhön perehtymisen aika.
@#16 Oletko sinä tyytyväinen Lukon koko organisaation tämänhetkiseen urheilumenestykseen ? Toiseksi mikä viittaa siihen että ensivuonna urheilumenestys kauttaaltaan on parempaa?

 

[#16]

@#16 Oletko sinä tyytyväinen Lukon koko organisaation tämänhetkiseen urheilumenestykseen ? Toiseksi mikä viittaa siihen että ensivuonna urheilumenestys kauttaaltaan on parempaa?

Ei, en tietenkään ole tyytyväinen, mutta mun mielestä on turhan aikaista vielä alkaa dumaamaan tässä vaiheessa. Jos, kuten nyt näyttää, että tämäkin kausi on lähempänä täyttä fiaskoa, kuin edes sitä välierä paikkaa, niin sitten varmasti on jo jonkinasteisen itsetutkiskelun paikka Sahlstedtillakin. Junnujen osaltahan tämä(kin) kausi menee vihkoon joukkuetasolla, mutta edustuksella on edelleen mahdollisuudet vaikka mihin, vaikka se ei tällä hetkellä juuri siltä näyttäisikään.

Ensi kaudesta on turha puhua mitään, kun ei edes tiedetä vielä kuinka pahasti pakka leviää. Ensi kauden soppareita ei kuitenkaan Liigaankaan ole tiedossa varmasti vasta kuin Seväsellä, Kukkosella, Laitisella, Liedeksellä, Tammelalla ja Sopasella. Näistäkin tosin Sopasen jatkaminen ei näillä näytöillä näytä mitenkään todennäköiseltä ja tämänkin takia olisi hemmetin hyvä jos kaikki option omaavat pelaajat (Press, Klok, Nemecek, Pospisil) jäisivät. Noista oikeastaan ainoastaan Nemecekiltä tarvitaan lisä näyttöjä, kun muut ovat ne pöytään lyöneet jo.

 

[#16]

Kuten ylempänä kirjoitin nyt on tekojen aika tämä lienee jo kolmas joukkue johon Kalle on vaikuttamassa Virran kanssa. Enää ei ole työhön perehtymisen aika.

Edelleen, tämä on Kallen täysin ensimmäinen joukkue, jonka hän on kokonaan kasannut. Viime kauden jokkuetta hän oli luonnollisesti kasaamassa osittain, kun virallisesti hommiin alkoi 2018 Elokuussa, vaikka 2017 Elokuussa julkaisivatkin että Sahlstedt on Lukon Urheilujohtajaksi kiinnitetty. 2017-2018 joukkueseen kauden aikana tulivat Ramstedt, VandeVelde, Reunanen, Keränen, sekä Wrenn ja sanoisinpa että ainoastaan Reunanen näistä on jollain tapaa kytköksissä Sahlstedtiin. Viime kauden joukkuehan pääosin on rakennettu jo kuitenkin rungoltaan 2017 loppu syksystä ja siihen joukkueeseen Sahlstedtilla oli näppinsä mukana lähinnä ulkkareiden hankkimisten osalta (Danforth, Kreijcik, Auk, DeFazio), sekä tietysti kesken kauden tehtyjen liikkeiden osalta (Marttinen, Tukonen -> OUT, Ganahl, Sopanen ->IN).

Ja tottakai Sahlstedtilta on viime kauden joukkueen hankintoihin kysytty mielipiteitä, mutta oman ksäitykseni mukaan pelaaja-rekryistä ennen viime kauden alkua vastasivat vielä pääasiassa Vanhatalo, Rajala ja Virta.

Kyllä mä nyt sanoisin, että katsotaan rauhassa tämä kausi. Sitten on sen puolitoista kautta Kalle päässyt tekemään työtään.

 

[Raymond]

Lukko on tullut suunnitelmien kanssa ulos ja puhunut paljon mitä ne sisältää ja millaisia tavoitteita. Jos sitä ei halua ymmärtää niin tuskin sitä ymmärtää. Kaikki on vaan aina paskaa, kun kannattaa joukkuetta nimeltä Lukko.

 

[Pfeeniks Goats]

Niin kyse on siitä, riittääkö tämä?

Ja jos puhutaan strategiasta, onko sen tarkoitus johtaa parempaan menestykseen, ja koska?

 

[Anu Saukko]

Näistä jutuista huomaa kyllä, että edelleen joku haluaisi palata kymmenen vuotta taaksepäin. Kaikki tarvitsee saada heti ja hommataan isolla rahalla joukkue täyteen nimimiehiä.

Lukko ja Sahlstedt on varsin selvästi ilmoittanut muutosprosessista. Se, joka odottaa näkyviä tuloksia hieman päälle vuoden jälkeen - on totaalisen kuutamolla näistä asioista. Faneille ne tulokset näkyvät vasta vuosien päästä, mutta pelaajahankinnat näkyvät heti. Jokainen osaa hankkia joukkueen täyteen pelaajia rahalla ja se meille faneille näkyy. Varmaan näytti kivalta sillä hetkellä, kun entistä änärijyrää lappasi Vanhatalon taksin kyydissä Raumalle, mutta jälkikäteen vituttaa. Nyt Lukossa tehdään jotain muutakin kuin hankitaan pelaajia. Nyt Raumalla tehdään muutosta.

 

[Yuppi]

On tämä jollain tavalla perseestä ja vaivaannuttavaa, että tällaista keskustelua täytyy edes käydä tällä palstalla. Kalle astui virallisesti ruoriin puolitoista vuotta sitten ja esitteli pian sen jälkeen viiden vuoden strategian. Tästä mennään vähän toista vuotta eteenpäin ja edustuksen majaillessa sijalla 7 muutaman pisteen kotietua perässä, aletaan porukalla vinkumaan ettei Sahlstedtin hommat oikein näytä sujuvan. Varsinkin kun suhmuroi kala kaverinsa Pekan (tm) kanssa.

Tässä kun koitetaan valaa pitkäjänteisellä työllä perustuksia urheilulliselle organisaatiolle, niin kannattajien pinna katkeaa heti alkuunsa. Kiva juttu.

 

[Okkul]

Näistä jutuista huomaa kyllä, että edelleen joku haluaisi palata kymmenen vuotta taaksepäin. Kaikki tarvitsee saada heti ja hommataan isolla rahalla joukkue täyteen nimimiehiä.

Lukko ja Sahlstedt on varsin selvästi ilmoittanut muutosprosessista. Se, joka odottaa näkyviä tuloksia hieman päälle vuoden jälkeen - on totaalisen kuutamolla näistä asioista. Faneille ne tulokset näkyvät vasta vuosien päästä, mutta pelaajahankinnat näkyvät heti. Jokainen osaa hankkia joukkueen täyteen pelaajia rahalla ja se meille faneille näkyy. Varmaan näytti kivalta sillä hetkellä, kun entistä änärijyrää lappasi Vanhatalon taksin kyydissä Raumalle, mutta jälkikäteen vituttaa. Nyt Lukossa tehdään jotain muutakin kuin hankitaan pelaajia. Nyt Raumalla tehdään muutosta.

Jos mietitään Lukon lähi historiaa niin parasta menestystä ovat tuoneet Urama ja Duffa jokainen voi tykönään miettiä miten ja kuka nuo joukkueet rakensi. Ei menestyvän joukkueen rakentamiseen tarvita vuosikausien prosessia liigassa, kun vaihtuvuus on ollut Lukossa Virran aikana huimaa. Jotenkin jopa naivia ajatella että nuorista lupaavista rakennetaan tulevaisuuden menestysjoukkue liigaan. Ei onnistu, heti kun ovat breikkaamassa siirtyvät muualle, sille Kalle tai Lukko ei voi mitään.

Täällä muutamat puhuvat pitkästä prosessista joka muuttaa Lukon joskus menestyväksi organisaatioksi. Kyllä Kallesta pitää pystyä ja saada keskustella siinä missä Virrasta, Rajalasta tai Elosta ja Sopasesta.
Tyytyväisyys on kehityksen jarru ja siihen ei meillä ole varaa.

 

[benicio]

Tässä kun koitetaan valaa pitkäjänteisellä työllä perustuksia urheilulliselle organisaatiolle, niin kannattajien pinna katkeaa heti alkuunsa. Kiva juttu.

Viime kaudellahan tästä oli jo juttua, eli ennen kuin voi menestyä, pitää pärjätä. Nimimerkki Radiopää oli tässä asiassa ansiokas (hänellä toki oli jotain Rajala-antipatioita muistaakseni). Eli ei ole realistista odottaa mestaruutta ennen kuin joukkue on säännöllistä välierätasoa / jatkuvasti kuuden sakissa. Lukko on edelleen vasta matkalla sinne, ja se matka voi viedä vaikka kymmenenkin vuotta, eikä todellakaan ole yhdestä päävalmentajasta tai yhdestä urheilujohtajasta kiinni. Jälkimmäinen toki tärkeä tekijä tässä.
Ja toisaalta, sitten kun on säännöllistä välierätasoa niin se mestaruushan tulee ennemmin tai myöhemmin. Voihan se tulla jo vaikka tällä kaudella, mutta sitten se tulee paremminkin yhden piikin kuin pitkäaikaisen tason noston ansiosta.

Missä muuten on @Radiopää?

 

[sheiko]

Kalle vaikutti jo taustalla yli 6 kk ennen virallista aloitusta kuten on maininnutkin eli noin 2 vuotta yhteensä. Ymmärrän että sekin on vielä lyhyt ajanjakso, mutta jos yritykseen palkataan johtaja jonka tavoitteena on menestys jos vielä 2 vuoden päästä tulokset on huonoja panokseen nähden on ilmiselvää että keskustelua ruvetaan käymään. Se onkin sitten toinen juttu että mikä on kunkin mukaan menestys.
Liiga on ammattilais sarja jossa Lukon resursseilla pitää tavoitella mestaruutta eikä tyytyä siihen että menipäis hyvin taas kolme nuorta nousi liigaan kun jäädään välierien ulkopuolelle.
Kuten ylempänä kirjoitin nyt on tekojen aika tämä lienee jo kolmas joukkue johon Kalle on vaikuttamassa Virran kanssa. Enää ei ole työhön perehtymisen aika.
@#16 Oletko sinä tyytyväinen Lukon koko organisaation tämänhetkiseen urheilumenestykseen ? Toiseksi mikä viittaa siihen että ensivuonna urheilumenestys kauttaaltaan on parempaa?

Tässä särähti korvaan tuo "panokseen nähden" Jos puhut rahasta niin voisin melkeimpä vannoa että Kallen kahden kauden käytännön pelaajabudjetit ovat häntäpäässä viimeisen 10 kauden otannalla.

 

[Raymond]

Niin kyse on siitä, riittääkö tämä?

Ja jos puhutaan strategiasta, onko sen tarkoitus johtaa parempaan menestykseen, ja koska?

En muista, että kukaan olisi torpannut Lukon strategiaa sen julkitulon jälkeen. Lukko ei ole poikennut strategiastaan niin tavallaan vähän outoa, että sitä aletaan kesken projektin arvostelemaan. Ja painotan vielä sitä, että hyvin alkuvaiheessa projektia.

Ja kyllähän tuossa strategiassa puhuttiin menestyksestä. Muun muassa se, että Lukosta pitää tulla säännöllinen kuuden joukkoon sijoittuja. Sitä kautta tullaan myös pelaamaan uskottavasti mestaruudesta. Kun puhutaan tälläisistä joukkueista niin mielestäni Tappara, Kärpät ja JYP ovat olleet tälläisiä ja jokainen niistä on voittanut mestaruuden viimeisen 10 vuoden aikana.

 

[Okkul]

Tässä särähti korvaan tuo "panokseen nähden" Jos puhut rahasta niin voisin melkeimpä vannoa että Kallen kahden kauden käytännön pelaajabudjetit ovat häntäpäässä viimeisen 10 kauden otannalla.

Viittasin tässä Lukon henkilöstö budjettiin joka on liigan kolmanneksi suurin. Lukossa on taloudelliset resurssit liigan kärkeä.

 

[#16]

Täällä muutamat puhuvat pitkästä prosessista joka muuttaa Lukon joskus menestyväksi organisaatioksi. Kyllä Kallesta pitää pystyä ja saada keskustella siinä missä Virrasta, Rajalasta tai Elosta ja Sopasesta.
Tyytyväisyys on kehityksen jarru ja siihen ei meillä ole varaa.

Ei se sitä tarkota että jos heti ei ole keskustelemassa toisten keskeneräisestä työstä kun on vaikeampaa, että on tyytyväinen siihen. Edelleen, tämä on nyt Sahlstedtin ensimmäinen täysi kausi ja joukkue on pääosin hänen kasaamansa. Tuskin yhtään hankintaa on kuitenkaan tehnyt Virralta kysymättä, poislukien junnuihin. Ja A:sta tämän ja viime kauden koutsi saa pakata kamansa, siinä ensimmäinen merkki siitä että eii Kallekaan tyytyväinen ole Junnujen menestykseen. A-junnut ei kummallakaan kaudella ole ollut lähelläkään ylempää loppusarjaa Marttilan alaisuudessa.

Kritiikkiä pitää toki antaa ja nyt on ollut viimeiset viikot vaikeaa olla Lukon kannattaja, kun pinnoja ei tule Lukon laariin ja valmentaja kiukuttelee pelaajille ja jopa kannattajillekin ja potkuja saa vain pelaajat.

Jos mietitään Lukon lähi historiaa niin parasta menestystä ovat tuoneet Urama ja Duffa jokainen voi tykönään miettiä miten ja kuka nuo joukkueet rakensi. Ei menestyvän joukkueen rakentamiseen tarvita vuosikausien prosessia liigassa, kun vaihtuvuus on ollut Lukossa Virran aikana huimaa. Jotenkin jopa naivia ajatella että nuorista lupaavista rakennetaan tulevaisuuden menestysjoukkue liigaan. Ei onnistu, heti kun ovat breikkaamassa siirtyvät muualle, sille Kalle tai Lukko ei voi mitään.

Uraman ensimmäinen kausi meinasi päättyä karsintoihin, toisella kaudella 0-4 Tepsiltä kuokkaan ja kolmannella huikeiden yksilöiden avulla välieriin ilman mitään palaa IFK:ta vastaan. Sillä voi tosin lohduttautua että Uraman toisella ja kolmannella kaudella molemmillta kerroilla Lukko tippui lähes suvereenille mestarille. Uraman neljäs kausi olikin sitten lähes paskinta Lukkoa koko vuosikymmenellä ja homma päättyi potkuihin.

RD:n ekalla kaudella Lukko pääsi hädintuskin sääleihin, vaikkakin sieltä ja pudotuspeleistä kivoja muistoja saatiinkin. Toisella ja kolmannella kaudella Lukko oli lähimpänä finaaleja sitten kevään 1988, mutta eipä niistäkään saldona ole kuin se Pronssi ja CHL-paikat. RD:n neljäs ja viimeinen kausi vaadittiin RD:n vaihtamista Vuoreen suurinpiirtein Marraskuun lopulta asti ja homma päättyi tylisti Tapparaa vastaan kuten jokaisella RD:n kaudella aikaisemminkin.

Ja se on varmastikin ihan Lukon tarkoitus, että Lukko on pelaajille ponnahduslautana NHL:aan, KHL:aan ja muihin Euroopan rahakkaampiin kaukaloihin. Viime kesänä Lukosta siirtyi kuitenkin ulkomaille (NHL, SHL, KHL) aika monta pelaajaa, joista kaksi tosin palasi odotetusti takaisin Syksyllä, vähän tosin viiveellä. Toiseen Liiga-seuraan siirtyi vain Kreijcik ja Ahonen, jotka on saatu ihan hyvin korvattua mun mielestä (Press, Klok). Petmanit, Nyman, Kukkonen, Laitinen, Koivistoinen.... Siinä olisi sitä joukkueen tulevaa runkoa, mutta ei heitäkään ole kovin helppo pitää Lukossa, jos peliaikaa luvataan muualla enemmän. Näistä Koivistoinen ja Nyman ovat taas toisaalta monen mielestä pelanneet liiankin kanssa ja liian isossa roolissa.

 

[Anu Saukko]

Jos mietitään Lukon lähi historiaa niin parasta menestystä ovat tuoneet Urama ja Duffa jokainen voi tykönään miettiä miten ja kuka nuo joukkueet rakensi. Ei menestyvän joukkueen rakentamiseen tarvita vuosikausien prosessia liigassa, kun vaihtuvuus on ollut Lukossa Virran aikana huimaa. Jotenkin jopa naivia ajatella että nuorista lupaavista rakennetaan tulevaisuuden menestysjoukkue liigaan. Ei onnistu, heti kun ovat breikkaamassa siirtyvät muualle, sille Kalle tai Lukko ei voi mitään.

Täällä muutamat puhuvat pitkästä prosessista joka muuttaa Lukon joskus menestyväksi organisaatioksi. Kyllä Kallesta pitää pystyä ja saada keskustella siinä missä Virrasta, Rajalasta tai Elosta ja Sopasesta.
Tyytyväisyys on kehityksen jarru ja siihen ei meillä ole varaa.

Vaikea lähteä vielä vertailemaan duoa Virta-Sahlstedt muihin, koska hommat ovat vielä pahasti kesken. Vai pitäisikö tässä jo haukkua valmiiksi Virtanenkin, kun on menestynyt Raumalla huonommin kuin Urama.

Nämä Lukon aiemmat projektit ovat olleet valmentajien projekteja. Välieriä pidemmälle ne eivät ole johtaneet ja jokainen kerta on päättynyt nihkeästi. Nyt ei ole menossa valmentajaprojekti vaan Sahlstedtin johtama Rauman Lukon projekti. Kun Virta lähtee niin kaikkea ei vedetä vessasta alas vaan sama homma jatkuu uudeen valmentajan mausteilla. Virran aikakaudesta jää jotain hyvää ja jotain huonoa lähtee. Aiemmista projekteista ei ole jäänyt mitään käteen, nyt jää.

Ja tämä muutosjohtaminen on paljon muutakin kuin kukkaron näyttämistä siirtomarkkinoilla tai junnujen kasvattamista mestareiksi. Oikoteitä menestykseen ei ole. Tarvitaan laadukas arki ja urheilullinen ote, joka nostaa Rauman Lukon imagoa aivan varmasti. Varmaan tärkein asia, mikä sen lopullisen menestyksen tuo, on juurikin imagon ja vetovoimaisuuden nostaminen tietenkin urheilullisuuden lisäksi. Jokainen voi vaikka katsoa Frölundan ja Kärppien esimerkkiä. Siellä pelaajat kehittyvät ja sinne pelaajat haluavat. Pelaajilla tarvitsee olla jokin muukin motiivi kuin raha, kun Raumalle tulevat.

 

[Okkul]

Ei se sitä tarkota että jos heti ei ole keskustelemassa toisten keskeneräisestä työstä kun on vaikeampaa, että on tyytyväinen

Meinaatko että odotetaan se 5 vuotta ja sitten vasta keskustellaan?
Jos luit tarkkaan kirjoitin aijemmin tämän hetken tilanteesta, johon sinäkään et ollut tyytyväinen.

Dufvan aikana ollaan oltu lähimpänä finaaleja sitten vuoden 88, Uraman aikana tuli muistaakseni prossia.

HPK oli viime kaudella mestari vaikka edellinen kausi meni penkin alle, tämä on todennäköisempi skenaario Raumallakin kuin se että Lukko 5-10 vuoden päästä olisi Kärppien tai Tapparan kaltainen dynastia.
Minusta realiteettien tunnistaminen on viisauden alku. Lukko sijainnin ja kaupungin koon takia ei koskaan tule olemaan noiden kaupunkien vertainen kiekko dynastia vaan silloin tällöin huippujoukkue ja kausi jonka jälkeen tulee välikausia.

 

[MPN]

Eli ei ole realistista odottaa mestaruutta ennen kuin joukkue on säännöllistä välierätasoa / jatkuvasti kuuden sakissa. Lukko on edelleen vasta matkalla sinne, ja se matka voi viedä vaikka kymmenenkin vuotta, eikä todellakaan ole yhdestä päävalmentajasta tai yhdestä urheilujohtajasta kiinni. Jälkimmäinen toki tärkeä tekijä tässä.

RD taisi viedä joukkueen kolme kertaa putkeen välieriin ja ainakin kaksi kertaa (peräkkäin?) taidettiin olla top3-runkosarjassa, ja kolme kertaa peräkkäin myös kuuden joukossa. Uramalla kerran välierissä ja kaksi kertaa (peräkkäin) kuuden joukossa runkosarjassa. Toki RD:n eka ja Uraman eka ei ole eroltaan niin iso kuin pelkästään sijoituksista voisi päätellä (huom, henkilökohtainen mielipide).

Runkosarjan ja pleijareiden osalta Virta ei ainakaan tule pääsemään RD:n määriin (toki finaaliin pääsemällä mentäisiin mielestäni ohi), Uramankin runkosarjan 2x6 sakkiin pääseminenkin on vähän viime tingassa, eli nyt ja ensi kaudella pitäisi päästä. Välieriin riittää jompikumpi (seuraava tai sitä seuraava) hyvä kevät.

Ja tuosta matkasta täällä osa on selvästi huolissaan, onko matkan tarkoitus siis että kuski pysyy, mutta matkustajat vaihtuvat? Eli käytännössä pitkäjänteisyys tarkoittaa edustuksen valmentajaa? Myös tälläisessä lajissa, jota loppujen lopuksi tehdään yleisölle, on myös viestinnällä iso osa. Elo-gatessa ei Lukon viestinnälle kauheasti kehuja voi antaa, toki Kalle teki niinkuin esimiehen kuuluu. Ainoita ensi kauden jatkosopimuksia puretaan ja uusia ei kuitenkaan julkaista, ei näytä kauhean hyvältä sekään. Varsinkin kun asiat on monen mielestä hieman negatiivisesti, niin päämajasta ei tule yhtään helpotusta siihen.

Ja siinähän ei teoriassa ole eroa julkaistaanko kaikki jatkosopimukset nyt vai kauden loputtua, mutta kyllä se kummasti kannattajia rauhoittaa jos niitä julkaistaisiin nyt aiemminkin. Tästä tosi iso miinus Lukolle. Vaikuttaa hieman siltä että haluttaisiin tehdä hommaa ihan rauhassa, ilman kyselyitä ja muita, kertoa asioita sitten kun itseä huvittaa ja pitää loput salassa. Kiva ajatus, mutta kyllähän se kritiikkiä lisää sinne suuntaan.

Eikä pelkät huhut anna nyt kauhean hyvää kuvaa tästä matkasta, varsinkin kun ainoa pitkäjänteinen asia (joka näkyy) on valmennuksen jatkopaperit. Olisi oikeasti kiva että yhteinen matka junassa ei tarkoita sitä että kaikki riitelevät pimeässä vaunussa, ilman tietoa siitä minne ollaan menossa. Eikä matka saa olla menestymisen poissulkeva tekijä, eikä myöskään toisinpäin. Eikä tietysti menestyminen nyt ole kääntäen verrannollinen menestymiseen tulevaisuudessa. Ja korostan vieläkin tuota Lukon viestintää, se että twiitataan kerran kuukaudessa "matka on kesken" ei kauheasti nosta luottoa, vaan tarvittaisiin niitä välianalyysejä, jatkosopimuksia yms. Kun oikea urheilujohtaminen on muutakin kuin manageripeli, jossa ei tarvitse kommunikoida mihinkään.

 

[JZZ]

On tämä jollain tavalla perseestä ja vaivaannuttavaa, että tällaista keskustelua täytyy edes käydä tällä palstalla.

Keskustelukulttuuri tällä palstalla ja Lukko-osiossa erityisesti on mielestäni laskenut tämän kauden aikana aivan pohjamutiin. Todella tuskallista lukea tätä nykypäivänä, ja viime viikkojen keskustelut on jo saaneet miettimään pitäisikö tosiaan ekaa kertaa alkaa hyödyntämään ignore-toimintoa.

Erityisesti täysin omasta päästä keksittyjen asioiden laukominen täällä totuuksina on mielestäni harvinaisen ikävää. Jos keskustelussa ei pysty toimimaan analyyttisesti ja faktapohjalta, tai muotoilemaan omia ajatuksiaan mielipiteiksi, niin ollaan kaukana siitä mistä vuonna 2001 lähdettiin. Silloinhan kiekkopesästä siirryttiin jatkoaikaan, kun trollit olivat vallanneet sen. Alkaa mietityttää toistaako historia itseään.

 

[VoGoa]

Itse en halua palata kymmenen vuoden takaiseen toimintaa, kun touhussa ei ollut päätä eikä häntää. Sen sijaan pitkäjänteisyydestä, kun johtajien suilla puhutaan, niin sitä ei esim.Eero Elon kohdalta löytynyt Rauman Lukon suunnalta. Erikoista jos näin käy myös Vili Sopasen kohdalla. Silloin on turha puhua pitkäjänteisyydestä, kun miehiä aletaan puolen kauden jälkeen potkimaan pois, ilman todenmukaisia näyttöpaikkoja.

Edit. Vielä kun päävalmentajalle tarjotaan jatkopahvia, olemattomilla näytöillä.

 

[Raymond]

Meinaatko että odotetaan se 5 vuotta ja sitten vasta keskustellaan?
Jos luit tarkkaan kirjoitin aijemmin tämän hetken tilanteesta, johon sinäkään et ollut tyytyväinen.

Dufvan aikana ollaan oltu lähimpänä finaaleja sitten vuoden 88, Uraman aikana tuli muistaakseni prossia.

HPK oli viime kaudella mestari vaikka edellinen kausi meni penkin alle, tämä on todennäköisempi skenaario Raumallakin kuin se että Lukko 5-10 vuoden päästä olisi Kärppien tai Tapparan kaltainen dynastia.
Minusta realiteettien tunnistaminen on viisauden alku. Lukko sijainnin ja kaupungin koon takia ei koskaan tule olemaan noiden kaupunkien vertainen kiekko dynastia vaan silloin tällöin huippujoukkue ja kausi jonka jälkeen tulee välikausia.

Puhut nyt jatkuvasti yksittäisistä kausista ja se on iha ok. Mutta mielestäni yksittäisistä kausista eniten vastuussa ovat päävalmentajat. Ja tässä kohtaa lähtisin kritiikkiäsi suuntaamaan Virtaan enkä Sahlstedtiin. Sahlstedtille iso kunnia siitä, että Lukko on saanut noinkin nimekkään joukkueen kasaan noinkin halvalla. Se on sitten täysin eri asia miten Virta käyttää tilaisuuden hyväksi.

Ja on totta, että Kalle on vastuussa siitä kuka täällä valmentaa. Ja olen itsekin pettynyt siihen, mutta tällä hetkellä olet osoittanut sellaisia mielipiteitä, jotka viittaavat kaiken olevan päin persettä.