Ratapihalle uusi monitoimihalli?

[AAPEEli]

On helvetin kunnianhimoista että meillä on kohta kaksi liigan hienointa hallia.

Taitaa Tampereen Kansi valmistua ennen? Vai mikä aikataulutus siinä on?

 

[Jykke1978]

1,2 ja 4 on parhaat, 5 ehkä vähän liian futuristinen ja kolmosessa tönöttää lasipalatsi keskellä mitään ja erottuu liian selkeästi muista rakennuksista.
Ykkös ehdotus (Ahtojää) oli ainoa josta löysin suunnitellun hallin kapasiteetin ja siinä puhuttiin 10000 katsojan monitoimihallista, muissa en nähnyt tällaista tietoa.

 

[Kanada-malja]

Erittäin vaikea päättää. Mielenkiintoista olisi tietää, onko se 10000 muuten istumapaikkoja. Tällöinhän istumapaikkoja enemmän kuin nykyisin, kun Gatoradella oli ennen remonttia punaisia istumapaikkoja 8400.

 

[tosiasia]

Taitaa Tampereen Kansi valmistua ennen? Vai mikä aikataulutus siinä on?

Tampereella rakennustyöt on aloitettu 2017 ja hallin "pitäisi" olla valmis 2021, mutta monet muut osat valmistuvat arviolta vasta 2024. Monia mutkia on hankkeessa siellä ollut ja mm. alunperin projektin takana ollut NCC vetäytyi ja SRV toteuttaa nyt hanketta. Täällä projektia johtavalla Ilkka Kilpimaalla on monta rautaa tulessa, kun hän on mukana Garden Helsinki, Hippos2020 Jyväskylä ja Oulu Ratapiha projekteissa Turun halli hankkeen lisäksi. Rakennustöiden pitäisi käynnistyä kaiketi 2020 aikana. Teoriassa halli voisi olla valmis 2022, mutta muu ympäröivä alue varmaan valmistuu myös myöhemmin ja asteittain. Silloin voi hyvinkin olla jo laskusuhdanne ja tilojen tarve olla hieman erinlainen. Aika vähän tuntuisi olevan parkkipaikkoja noissa hahmotelmissa, jotain 1200-1500?

 

[Jaakko]

Kaikissa ei ollut areenoista kuvia, mutta kommentoidaan niitä. Joissain malleissa oli ramppeja, kun rakennetaan uusi halli, niin kaikista sumpuista vastaavista pitäisi päästä mahdollisimman paljon eroon. Katsomoiden takakana pitää olla mahdollisimman paljon tilaa ilman mitään käytäviä.

Suurimmassa osassa hallit näyttivät olevan yhdessä kerroksessa mikä on ihan hyvä.

Yhdessä kuvassa näytti päädyssä olevan seisomakatsomo, mutta sekin saatoi olla vaan harhaa. Käytännössä kaikkiin euroopan moderneihin stadioneihin sellaiset rakennetaan, niin 90-luvun virheitä on turha toistaa. Toki näitä katsomoita saadaan muunneltua tapahtuman luonteesta johtuen välillä istumakatsomoiksi.

Väritys oli tumma mikä piristävää nykyisen sairaalasisustuksen jälkeen.

Futisstadionin laittaisin samaan vielä yhden suunnitelman katolle se sopivasti menisi. Tästä olisi pitkässä juoksussa isot taloudelliset edut, kun tapahtumia olisi 365 ja toimintoja voisi yhdistellä.

 

[Sempervigilans]

Erittäin vaikea päättää. Mielenkiintoista olisi tietää, onko se 10000 muuten istumapaikkoja. Tällöinhän istumapaikkoja enemmän kuin nykyisin, kun Gatoradella oli ennen remonttia punaisia istumapaikkoja 8400.

Muistelisin (kaupungin puolelta) jonkun sanoneen, että tämä hankeryhmä on kaavaillut tästä hallista hieman pienempää kuin gatorade center. En tiedä onko tätä tarkalleen määritelty missään vielä, tässä kohtaa puhutaan varmaan vasta kaavan neliömääristä isoissa suuruusluokissa. Korjatkaa joku jos olen väärässä mutta en usko että noiden arkkitehtien näkemysten on edes tarkoitus ottaa kantaa hallin sisäpuolisiin asioihin, kuten tarkkaan kapasiteettiin tai katsomokerroksiin. Tällaiset kilpailuesitykset on suuntaa-antavia ja jonkun pohjalta varmaan sitten lähdetään työstämään konkreettisempaa suunnitelmaa.

 

[juhis82]

Muistelisin (kaupungin puolelta) jonkun sanoneen, että tämä hankeryhmä on kaavaillut tästä hallista hieman pienempää kuin gatorade center. En tiedä onko tätä tarkalleen määritelty missään vielä, tässä kohtaa puhutaan varmaan vasta kaavan neliömääristä isoissa suuruusluokissa. Korjatkaa joku jos olen väärässä mutta en usko että noiden arkkitehtien näkemysten on edes tarkoitus ottaa kantaa hallin sisäpuolisiin asioihin, kuten tarkkaan kapasiteettiin tai katsomokerroksiin. Tällaiset kilpailuesitykset on suuntaa-antavia ja jonkun pohjalta varmaan sitten lähdetään työstämään konkreettisempaa suunnitelmaa.

Kyllä siitä minusta kannattaisi rakentaa samankokoinen kun nykyinen. Niinku vähintään. No jääkiekossa toki pienempi riittää, mutta muita tapahtumia silmällä pitäen

 

[septi]

Hallin osalta muunneltavuuden ja monikäyttöisyyden pitäisi olla ne kaksi avainteemaa, toiminnallisuuden ohella tietysti.

Saisiko joku nerokas suunnittelija tähän kehitettyä fiksun ratkaisun, jolla halli ei kumisisi tyhjyyttään 3000 katsojan illoissa, mitalipeleissä vetäisi 10-12 000 katsojaa ja erilaisiin tapahtumiin, konsertit, messut... yms. jopa isompi kapasiteetti? Kaukalo maantasoon ja hallin seinä auki kun Metallica tulee lauteille(?) (hymiö).

Jos hankkeen vetureista voidaan jotain päätellä, niin voisi kuvitella linjan olevan uudistusmielinen ja rohkea, ehkä nähdään jopa Suomessa ennennäkemättömiä ratkaisuja em. saroilla? Näin ainakin itse toivon, ettei rakenneta vain "perus" 10 000 katsojaa vetävää jäähallia, vaan paljon muunneltavampi kokonaisuus.

 

[Jaakko]

Hallin osalta muunneltavuuden ja monikäyttöisyyden pitäisi olla ne kaksi avainteemaa, toiminnallisuuden ohella tietysti.

Saisiko joku nerokas suunnittelija tähän kehitettyä fiksun ratkaisun, jolla halli ei kumisisi tyhjyyttään 3000 katsojan illoissa, mitalipeleissä vetäisi 10-12 000 katsojaa ja erilaisiin tapahtumiin,

Kaksi helppoa ratkaisua. Osa katsomoista blokattavissa siirettävillä seinillä. Toki kaikissa malleissa taisi olla yksi kerroksinen halli ja aitiot ylhäällä, niin vähän vaikeuttaa, toki ylimmät rivit voi vetää aitioden alle, mutta sillä tuskimpa kovin paljon tilaa pienennettyä, toki katsomo laajenee ylöspäin, niin merkitystä on jonkin verran. Jos katsomot on kahdessa kerroksessa tämä on helpompaa.

Isot yhtenäiset seisomakatsomot ovat toinen ratkaisu, riippuen rakenteesta niihin menee puolitoista tai kolminkertainen määrä ihmisiä mitä vastaavaan istumakatsomoon. Lisäksi katsomo näyttää täydemmältä pienemmällä ihmismassalla ja mahdollistaa suuremman määrän tarvittaessa.

 

[Mr.Fox]

Saisiko joku nerokas suunnittelija tähän kehitettyä fiksun ratkaisun, jolla halli ei kumisisi tyhjyyttään 3000 katsojan illoissa, mitalipeleissä vetäisi 10-12 000 katsojaa - - -

Kaksi helppoa ratkaisua.
Osa katsomoista blokattavissa siirettävillä seinillä.
- - -
Isot yhtenäiset seisomakatsomot ovat toinen ratkaisu - - -

Joku nerokas suunnittelija voisi lähteä kehittämään myös täysin toisenlaista ratkaisua.

Insinöörit pystyvät suunnittelemaan hallin, joka näyttää täydeltä vaikka 300 katsojalla. Joku toinen voisi ilman insinöörikoulutusta ruveta miettimään ratkaisua vaikkapa sellaiseen ongelmaan, jolla vältettäisiin kokonaan 3.000 katsojan illat. Ollaanko nyt jo siinä tilanteessa, että yleinen mielipide pitää 3.000 katsojan iltoja täysin "normaaleina" - pelataan sitten uudessa tai wanhassa hallissa?

Ehkä jonkun nerokkaan suunnittelijan kannattaisi vetää päänsä pois perseestä ja ruveta miettimään hieman laatikon ulkopuoleltakin?

 

[septi]

@Mr.Fox tämä keskustelu on jo tällä foorumilla käyty aika moneen kertaan ja vaikea uskoa mitään uutta tulevan tällä kierroksella.

Ainahan sitä voi sanoa että kyseessä on vain yrityksen puute täällä voitaisiin tehdä "Bernit", itse suhtaudun tuohon aika skeptisesti, vaikka parannettavaa toki olisi.


Värimaailmallakin on suuri vaikutus tuohon tyhjyyden tunteeseen. Valkoiset seinät ja punaiset penkit on ehkä se pahin yhdistelmä. Jaffalan tummempi/hieman pimeämpi yleisilme ja siniset penkit eivät näytä läheskään yhtä pahalta tyhjinä. Valoilla olisi varmaan mahdollista pelata enemmänkin tuossa tilavuuden tunteessa. Äänet ovat vaikeampi ongelma tunnelman osalta tyhjässä hallissa.

 

[Jykke1978]

Oma ideani olisi laskettava sisäkatto, mutta se ei toimi yksikerroksisella katsomorakenteella jossa on aitiot ylhäällä.

Kaksikerroksiseen katsomoon kuten Gatoradessa tai Hartwallilla on tuollaisen laskettavan sisäkaton saisi tehtyä ja sitä laskemalla saisi ottelukohtaista kapasiteettia muutettu juuri sellaiseksi, että täyttöprosentti olisi jokaisessa ottelussa siinä 95% paikkeilla jolloin niitä tyhjiä penkkejä ei olisi ja halli ei näyttäisi tyhjältä, tällaisella ratkaisulla hallin kapasiteetiksi voisi hyvin laittaa selvästi nykyistä hallia enemmän jolloin halliin olisi myös helpompi houkutella maailman tähtiä esiintymään.

 

[UnenNukkuja]

Ehkä olen tylsä, mutta pidän tuosta Engelin elämyskorttelit -teoksesta. Rautatieasema edessä saa uudenlaista arvoa. Ehkä puistonkin laatu paranisi. Esim. Tampereella ei rautatieasema näytä sen komeammalta, sen verran erillään tuo Torni on.

Kun oikein selasi noita kuvauksia, ehkäpä toisena kelpaisi Luoto eli 4.

Värimaailmallakin on suuri vaikutus tuohon tyhjyyden tunteeseen. Valkoiset seinät ja punaiset penkit on ehkä se pahin yhdistelmä. Jaffalan tummempi/hieman pimeämpi yleisilme ja siniset penkit eivät näytä läheskään yhtä pahalta tyhjinä. Valoilla olisi varmaan mahdollista pelata enemmänkin tuossa tilavuuden tunteessa. Äänet ovat vaikeampi ongelma tunnelman osalta tyhjässä hallissa.

En ole konsertteja montaa Gatorade Centerissä tsekannut, mutta jossain näiden luoma tyhjä kontrasti häiritsi silmiä. Punainen ja valkoinen hohkasi jotenkin ahdistavasti lavan takaa.

 

[Carlos]

Futisstadionin laittaisin samaan vielä yhden suunnitelman katolle se sopivasti menisi. Tästä olisi pitkässä juoksussa isot taloudelliset edut, kun tapahtumia olisi 365 ja toimintoja voisi yhdistellä.

Ehkä hienoin ja modernein kompleksi minkä olen nähnyt on Tissot-Arena Bielissä, Sveitsissä. Valmistui pari vuotta sitten, ja siinä on samaan pitkulaiseen rakennelmaan mahdutettu iso jäähalli, harjoitushalli, curling-halli, sekä iso futisstadion. Sen lisäksi pääasiassa katutasosta löytyy erilaisia kauppoja ja myöskin leffateatteri. Maan alla on parkkihalli, bussilinjojen kääntöpaikka on suoraan hallin pääsisäänkäynnillä.

Tissot Arena | Home

Muodoltaan tuo menisi sellaisenaan ratapihan päälle Turussa, ja palvelee tarvittaessa melkeinpä mitä tahansa käyttäjäryhmää.

 

[Jj]

Kyllä tämä käy, arkkitehtuurinkin kannalta mielenkiintoinen ja näyttävä ratkaisu. Ei kun kuokkaa maahan.

 

[eki likanen]

Ihan saatanan hieno pytinki tulossa. Hyvä hyvä.

 

[Jykke1978]

Luoto oli yksi suosikeistani ja olen tyytyväinen valintaan, nyt vaan hakkua maahan ja raiteita kasaan niin saadaan rakennustyöt käyntiin.

 

[Kanada-malja]

Parkkeeraus isossa hallissa maan alla, mutta sinne piirretty vain yksi poistumis- ja tuloreitti Köydenpunojankadulta. Mahtaako riittää? Ja onkohan varmasti tarpeeksi paikkoja? Kaikki eivät käytä julkisia.

 

[Sempervigilans]

Parkkeeraus isossa hallissa maan alla, mutta sinne piirretty vain yksi poistumis- ja tuloreitti Köydenpunojankadulta. Mahtaako riittää? Ja onkohan varmasti tarpeeksi paikkoja? Kaikki eivät käytä julkisia.

Eiköhän tuo muotoudu tuosta käytännölliseksi, tämä on kuitenkin uskoakseni "taiteellinen näkemys".

Hyvä valinta kyllä tuo, toivottavasti homma etenee nyt rivakasti. Toivoa antaa se, että kaupunki ei vedä tätä projektia kun kusevat aina kaiken.

 

[MustaHaukka]

Parkkeeraus isossa hallissa maan alla, mutta sinne piirretty vain yksi poistumis- ja tuloreitti Köydenpunojankadulta. Mahtaako riittää? Ja onkohan varmasti tarpeeksi paikkoja? Kaikki eivät käytä julkisia.

Onhan siinä radan toisella puolella Louhikin?

 

[Laiska pakki]

Onhan siinä radan toisella puolella Louhikin?

Sieltä on aika pitkä matka ratapihalle...

 

[MustaHaukka]

Sieltä on aika pitkä matka ratapihalle...

No ei se nyt niin pitkä ole, mutta joo onhan siinä tietenkin matkaa verrattuna nykyiseen.

Edit. Enkä nyt tarkoita, että Louhi nyt mikään ratkaisu ole. :D

 

[Laiska pakki]

No ei se nyt niin pitkä ole, mutta joo onhan siinä tietenkin matkaa verrattuna nykyiseen.

Edit. Enkä nyt tarkoita, että Louhi nyt mikään ratkaisu ole. :D

Eihän se toki missään Artukaisissa ole, mutta Louhen uloskäynnit on kuitenkin torin ympäristössä, taatusti liian kaukana valtaosalle autoilijoista!

Toki Turun julkinen liikennekin toimii siten, että paikallisbusseilla hallille hakeutuva väki saapuu ensisijaisesti torille, josta matka sitten jatkuu jalan tai bussilla.

Ei se kävelymatka torilta juna-asemalle minullekaan liian pitkä kävelymatka ole, mutta varsin moni vannoutunut yksityisautoilija halua kulkea kaikki autoa pidemmät matkat sillä autollaan.

 

[JohnVeiNe]

Toteutuessaan varmaan aika naminami-tasoa hallihankkeelle. Lähijunalla hallin viereen, vaikka sitten Loimaalta, Ugista tai jostain siitä välistä.

Linkki vie YLE:n sivuille:
Liikkuuko autotehtaan työväki kohta raiteilla? – Varsinais-Suomen lähijunakokeilu myötätuulessa

 

[Knutsen]

Toteutuessaan varmaan aika naminami-tasoa hallihankkeelle. Lähijunalla hallin viereen, vaikka sitten Loimaalta, Ugista tai jostain siitä välistä.

Linkki vie YLE:n sivuille:
Liikkuuko autotehtaan työväki kohta raiteilla? – Varsinais-Suomen lähijunakokeilu myötätuulessa

Uudenkaupungin radan henkilöliikenne lopetettiin kolmisenkymmentä vuotta sitten, koska se ei kiinnostanut ketään. Nyt sitten kalasteltaisiin ihmisiä Piikkiöstä, Paimiosta, Maariasta ja Kyröstä, onko muita? Ihan en jaksa uskoa että yli sataa katsojaa näillä saataisiin.