Rahastoihin sijoittaminen

  • 73 670
  • 289

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
JV kirjoitti:
Kylläpä cobol herkällä tuulella. Unohdetaan se Fossen esimerkki. Sen sijaan jos verovuoden kuluessa:

1) Ostan rahasto-osuuden 1500 eurolla
2) Myyn sen 2499 eurolla
3) En tee mitään muuta verotukseen vaikuttavaa

niin mielestäni joudun maksmaan veron (28%) voitosta koska luovutushinta on suurempi kuin 1000 euroa, vaikka luovutusvoitto on alle 1000 euroa.

Nyt ei kuitenkaan ilmeisesti ole näin. Miksi?

En ole mitenkään herkällä tuulella, mutta kun täällä useampi yrittää kirjoittaa kuin pätevä sijoittaja, vaikka jo aivan perustermit on hukassa, niin ei jaksa selitää asiaa uudelleen ja uudelleen.

Sinun esimerkki on mainio. Verottaja tarkastelee luovutusvoiton määrää, ei luovutushintaa. Voit myydä vaikka 1 000 000 000 euron edestä osakkeita ja olla maksamatta myynnistä senttiäkään veroa. Miten se on esimerkiksi mahdollista? Koska kysymys yksinkertaistettuna on myyntihinnan ja hankintahinnan suhteesta. Tätä erotusta kutsutaan luovutusvoitoksi tai luovutustappioksi. Ja vain luovutusvoitosta maksetaan veroa. Jos luovutusvoitto on kokonaisuudessaan vähäinen eli alle verotettavan alarajan 1 000 euroa, siitä ei makseta veroa. Verottaja on siis kiinnostunut sinun saamastasi voitosta ja määrää siitä veron. Kalleimmillaan todellinen vero esimerkiksi 500 000 osakkeiden myyntivoitosta jää huomattavasti alle pääomaveroprosentin (28), koska verottaja käyttää hankintameno-olettamaa ellet pysty esittämään hankintakuluja yli olettaman. Näin ollen maksat veroa 500 000 euron myyntivoitosta todellisuudessa noin 22 prosenttia.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
cobol kirjoitti:
En ole mitenkään herkällä tuulella, mutta kun täällä useampi yrittää kirjoittaa kuin pätevä sijoittaja, vaikka jo aivan perustermit on hukassa, niin ei jaksa selitää asiaa uudelleen ja uudelleen.

Sinun esimerkki on mainio. Verottaja tarkastelee luovutusvoiton määrää, ei luovutushintaa. Voit myydä vaikka 1 000 000 000 euron edestä osakkeita ja olla maksamatta myynnistä senttiäkään veroa. Miten se on esimerkiksi mahdollista? Koska kysymys yksinkertaistettuna on myyntihinnan ja hankintahinnan suhteesta. Tätä erotusta kutsutaan luovutusvoitoksi tai luovutustappioksi. Ja vain luovutusvoitosta maksetaan veroa. Jos luovutusvoitto on kokonaisuudessaan vähäinen eli alle verotettavan alarajan 1 000 euroa, siitä ei makseta veroa. Verottaja on siis kiinnostunut sinun saamastasi voitosta ja määrää siitä veron. Kalleimmillaan todellinen vero esimerkiksi 500 000 osakkeiden myyntivoitosta jää huomattavasti alle pääomaveroprosentin (28), koska verottaja käyttää hankintameno-olettamaa ellet pysty esittämään hankintakuluja yli olettaman. Näin ollen maksat veroa 500 000 euron myyntivoitosta todellisuudessa noin 22 prosenttia.

Ainakin tuon verottajan ohjeen mukaan kyse olisi myytävän omaisuuden määrästä, ei luovutusvoiton määrästä. Ts. mikäli myytävän omaisuuden määrä on yli 1000 euroa (totalt, ei voiton määrä) on voitto verollista. Tällöin JV:n esimerkissä maksaisi veroa ihan kiltisti luovutusvoitostaan (999 eurosta). En tiedä, ohjeistaako verottaja sitten väärin. Itse en rahastoja juuri harrasta, niin ei ole tullut tutkittua pitääkö ohje paikkansa vai ei.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
DAF kirjoitti:
Ainakin tuon verottajan ohjeen mukaan kyse olisi myytävän omaisuuden määrästä, ei luovutusvoiton määrästä.

Tarkistan asian huomenna verojuristilta. Sillähän siitä pääsee. Menee iltaan kun olen päivän duunissa, mutta vastaan silti, vaikka vastaus olisi omaan tulkintaani nähden epäedullinen. Eli myytävän omaisuuden määrä ratkaisisi yksin verottomuuden.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Tobias kirjoitti:
No siitähän ei pääse kuitenkaan yli eikä ympäri, että suora osakesijoittaminen on aina kustannustehokkainta.

Ja hyvänä kakkosena ETF:t.

Rahastosijoittaminen on suurinpiirtein yhtä kustannustehokasta kuin asunnon jäähdyttäminen avonaisella jääkaapilla.

Major Julli kirjoitti:
Eihän rahasto ole mikään takuutuottotuote ja mitä riskisempi rahasto, sen pidempi pitoaika vaaditaan

Onko tämä nyt jotain pankkitiskin sijoitusneuvojan puhetta?

Minä katson omissa sijoituksissani, että mitä riskisempi kohde, sen KORKEAMPI TUOTTO vaaditaan. Jos homma menee reisille ja alkaa tulla tappiota, laitetaan sijoitus rahoiksi ja etsitään uusi kohde. Ns. stop loss.

Jos riskinen kohde ei tuota, kun samalla indeksi tuottaa enemmän, menee riskinen kohde jälleen rahoiksi, koska riskiseltä kohteelta vaaditaan korkeampi tuotto.

Mielestäni aika peruskauraa tuollainen... eikä tosiaan se, että "mitä riskisempi, sen pidempi pitoaika vaaditaan", huh.



Ja tuosta tuhannen euron luovutusvoittojutusta: Minä olen vahvasti sitä mieltä, että MYYNTIEN ollessa alle 1000e vuodessa, ei luovutusvoitosta mene veroa.

Sen sijaan, jos ostaa 45 000 eurolla ja myy 45 500 eurolla osakkeita, tuosta 500 luovutusvoitosta menee verot (toki kulut vähennetään).
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
JV kirjoitti:
Kylläpä cobol herkällä tuulella. Unohdetaan se Fossen esimerkki. Sen sijaan jos verovuoden kuluessa:

1) Ostan rahasto-osuuden 1500 eurolla
2) Myyn sen 2499 eurolla
3) En tee mitään muuta verotukseen vaikuttavaa

niin mielestäni joudun maksmaan veron (28%) voitosta koska luovutushinta on suurempi kuin 1000 euroa, vaikka luovutusvoitto on alle 1000 euroa.

Nyt ei kuitenkaan ilmeisesti ole näin. Miksi?

Kohta 3), onko asuntolainalla mitään vaikutusta JV:n esimerkissä? Tai tarkemmin sanottuna korkojen verovähennyskelpoisuudella?

Tuossa laskeskelin jos ryhtyisi piensijoittajaksi ( tai mikrosijoittajaksi) ja laittaisi 50€/kk johonkin rahastoon tuotto-odotuksella 5% niin voittoa tulisi huimat (1942€ - 1800€ ) 142€ kolmen vuoden aikana. Eipä ole hajuakaan pankin ottamista kuluista mutta arvelen että se ainakin tuo 42€ on ja lopusta 100€ on maksettava verot. Meneekö näin? Joten kolmen vuoden päästä on netonnut kokonaiset 72€! No kannattaako nyt 72€ takia säästää kolme vuotta 50€/kk, jos saman 50€/kk laittaisi lainan lyhennykseen?

Toisaalta, kaveri vetää aina isommat hillot ohi BlackJack-pöydässä kun se aloittaa 50€ ja meikäläinen vaivaisella 20€..
 

Tobias

Jäsen
cobol kirjoitti:
En ole mitenkään herkällä tuulella, mutta kun täällä useampi yrittää kirjoittaa kuin pätevä sijoittaja, vaikka jo aivan perustermit on hukassa, niin ei jaksa selitää asiaa uudelleen ja uudelleen.

Sinun esimerkki on mainio. Verottaja tarkastelee luovutusvoiton määrää, ei luovutushintaa. Voit myydä vaikka 1 000 000 000 euron edestä osakkeita ja olla maksamatta myynnistä senttiäkään veroa. Miten se on esimerkiksi mahdollista? Koska kysymys yksinkertaistettuna on myyntihinnan ja hankintahinnan suhteesta. Tätä erotusta kutsutaan luovutusvoitoksi tai luovutustappioksi. Ja vain luovutusvoitosta maksetaan veroa. Jos luovutusvoitto on kokonaisuudessaan vähäinen eli alle verotettavan alarajan 1 000 euroa, siitä ei makseta veroa. Verottaja on siis kiinnostunut sinun saamastasi voitosta ja määrää siitä veron. Kalleimmillaan todellinen vero esimerkiksi 500 000 osakkeiden myyntivoitosta jää huomattavasti alle pääomaveroprosentin (28), koska verottaja käyttää hankintameno-olettamaa ellet pysty esittämään hankintakuluja yli olettaman. Näin ollen maksat veroa 500 000 euron myyntivoitosta todellisuudessa noin 22 prosenttia.

No juuri näin asia EI ole. Verottaja tarkastelee nimen omaan LUOVUTUSTEN määrää, ei luovutusvoittojen.

Verovuoden aikana alle 1000 euron luovutusten mahdollinen luovutusvoitto on verovapaata. Eli palikkaesimerkki. Kaikki luovutuksesi eli myynnit verovuoden aikana (esim osakkeet ja rahasto-osuudet) ovat 970 euroa, ja tästä 970 eurosta realisoituu voittoa esimerkiksi 560 euroa. Et maksa tästä veroa lainkaan. Vastaavasti jos olisit tehnyt tappiota, alle 1000 euron luovutuksesta et saa vähennysoikeutta.

Jos taas luovutuksesi on 1100 euroa ja tästä realisoituu voittoa 560. Nyt joudut maksamaan luovutusvoittoveron 28% tuosta 560 eurosta.

Eli cobolin esimerkki on väärin. Jos myyt osakkeita 1 000 000 eurolla ja niistä realisoituu luovutusvoittoa esim. 900 euroa niin tuosta 900 eurosta joutuu maksamaan veron.

Verovapaus koskee pieniä LUOVUTUKSIA, ei LUOVUTUSVOITTOJA.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
cobol kirjoitti:
Tarkistan asian huomenna verojuristilta. Sillähän siitä pääsee. Menee iltaan kun olen päivän duunissa, mutta vastaan silti, vaikka vastaus olisi omaan tulkintaani nähden epäedullinen. Eli myytävän omaisuuden määrä ratkaisisi yksin verottomuuden.

No asia ratkesin kun sain juristin kiinni. Verovapaus määräytyy täysin ja vain luovutushinnan mukaan. Olin siis väärässä kun oletin sen määräytyvän luovutusvoitosta. Juristin mukaan tuo 1000 ei aina ole ollut sekään verovapaa, sillä esimerkiksi oman asunnon voi myydä tietyin edellytyksin verotta, mutta samalla menetettiin alle 1000 euron luovutushinnan verovapaus. Tämä "vääryys" kuitenkin korjattiin jo viime vuoden verotukseen. Sitä ennen verottaja sai vähäisestä luovutushinnastakin verot, vaikka laissa säädettiin sen olevan verovapaata tuloa ja samoin säädettiin oman asunnon myyntihinnan olevan tietyin edellytyksin verovapaata.

Yhtä kaikki, olin väärässä tuo tonnin kanssa. Isompaa vahinkoa siitä ei päässyt toivottavasti muille syntymään :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tobias kirjoitti:
Jos taas luovutuksesi on 1100 euroa ja tästä realisoituu voittoa 560. Nyt joudut maksamaan luovutusvoittoveron 28% tuosta 560 eurosta.

Oikaistaan kuitenkin tämä osuus, sillä luovutusvoitosta vähennetään hankintakulut ja jos niitä ei ole, niin 20 prosenttia hankintameno-olettamana luovutushinnasta. Jos mainitsemasi arvopaperit ovat olleet omistuksessa yli 10 vuotta, vähennys on 40 prosenttia. (Tämän lisäksi voidaan luovutusvoitosta vähentää kolmen edellisen verovuoden luovutustappioita).

Näin ollen myyntivoitosta ei makseta todellisuudessa 28 prosentin veroa, vaan selvästi sen alle.
 

Fosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chelsea FC
Kysymys poiki näköjään enemmänkin keskustelua. Hyvä niin ja kiitokset kaikille tarkennuksesta. Kummasti selvensi asiaa.

Taidanpa ottaa huomenna puhelun pankkiin. Tein nimittäin vähän aikaa sitten kotiutuksia rahastoista, koska henk koht en jaksa uskoa että nousukausi jatkuu enää tätä vauhtia (takana jo 7 vuotta, mikä lienee pisin aika moneen vuosikymmeneen). Tarkoituksena oli lunastaa rahastojen osuuksia. Pankkineiti kertoili, että alle 1000€ luovutusvoitoista vuositasolla ei tarvitse maksaa veroja. Ja tämä on vielä rahastokohtainen... Eli kunhan jokaisessa rahastossa luovutusvoitto pysyy alle 1000€, niin veroja ei joudu maksamaan. Asiantuntemusta sano...
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Fosse kirjoitti:
Pankkineiti kertoili, että alle 1000€ luovutusvoitoista vuositasolla ei tarvitse maksaa veroja. Ja tämä on vielä rahastokohtainen... Eli kunhan jokaisessa rahastossa luovutusvoitto pysyy alle 1000€, niin veroja ei joudu maksamaan. Asiantuntemusta sano...


Huhhuh!

Aika kovalla tasolla on tietotaito. Suoranaista asiakkaan kusettamista tuo. Voisikohan tuon ohjeen perusteella tehtyjen myyntien ja niistä aiheutuvien verojen perusteella haastaa pankin oikeuteen...
 

Fosse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Chelsea FC
Rodion kirjoitti:
Huhhuh!

Aika kovalla tasolla on tietotaito. Suoranaista asiakkaan kusettamista tuo. Voisikohan tuon ohjeen perusteella tehtyjen myyntien ja niistä aiheutuvien verojen perusteella haastaa pankin oikeuteen...
Niin no, sanoin kyllä etten itse ole ikinä kuullutkaan moisesta. Mutta kovasti tuo vakuutteli, että näin on ja sitten laskettiin rahastoista lunastettavis osuuksia siten että lunastusvoitto jää aina alle 1000€.
 

Luukkuvahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Fosse kirjoitti:
Taidanpa ottaa huomenna puhelun pankkiin. Tein nimittäin vähän aikaa sitten kotiutuksia rahastoista, koska henk koht en jaksa uskoa että nousukausi jatkuu enää tätä vauhtia (takana jo 7 vuotta, mikä lienee pisin aika moneen vuosikymmeneen). Tarkoituksena oli lunastaa rahastojen osuuksia. Pankkineiti kertoili, että alle 1000€ luovutusvoitoista vuositasolla ei tarvitse maksaa veroja. Ja tämä on vielä rahastokohtainen... Eli kunhan jokaisessa rahastossa luovutusvoitto pysyy alle 1000€, niin veroja ei joudu maksamaan. Asiantuntemusta sano...

Rodionhan tuossa vastasikin jo, mutta jos et häntä usko, niin suosittelen puhelua myös verotoimistoon ennen sinne pankkiin soittamista. Olen minäkin pankista aika tyrmistyttäviä sijoitusneuvoja saanut, mutta ei nyt sentään ihan tuollaista...

Edit: Jotenkin veikkaan, ettei huomenna pankista samanlaista asiaa vakuuteta, ellei sama tumpelo satu puhelimeen. Mutta jos näin käy, niin pyydähän tuo ohje piruuttasi kirjallisena...
 
Viimeksi muokattu:

Tobias

Jäsen
cobol kirjoitti:
Oikaistaan kuitenkin tämä osuus, sillä luovutusvoitosta vähennetään hankintakulut ja jos niitä ei ole, niin 20 prosenttia hankintameno-olettamana luovutushinnasta. Jos mainitsemasi arvopaperit ovat olleet omistuksessa yli 10 vuotta, vähennys on 40 prosenttia. (Tämän lisäksi voidaan luovutusvoitosta vähentää kolmen edellisen verovuoden luovutustappioita).

Näin ollen myyntivoitosta ei makseta todellisuudessa 28 prosentin veroa, vaan selvästi sen alle.

Kyllä pitää paikkansa, että tässä mainitsemassani tapauksessa kannattaa käyttää hankintameno-olettamaa todellisen hankintahinnan sijaan aivan kuten tuossa mainitset.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Rodion kirjoitti:
Onko tämä nyt jotain pankkitiskin sijoitusneuvojan puhetta?

Minä katson omissa sijoituksissani, että mitä riskisempi kohde, sen KORKEAMPI TUOTTO vaaditaan. Jos homma menee reisille ja alkaa tulla tappiota, laitetaan sijoitus rahoiksi ja etsitään uusi kohde. Ns. stop loss.

Jos riskinen kohde ei tuota, kun samalla indeksi tuottaa enemmän, menee riskinen kohde jälleen rahoiksi, koska riskiseltä kohteelta vaaditaan korkeampi tuotto.

Mielestäni aika peruskauraa tuollainen... eikä tosiaan se, että "mitä riskisempi, sen pidempi pitoaika vaaditaan", huh.

Tuo nyt taas riippuu miten ymmärtää käsitteet. Minulle riskinen sijoitus tarkoittaa sijoitusta, jolla on korkea tuotto-odotus, mutta varianssi voi olla rajukin. Jos sijoitat start-uppeihin, teet varmasti riskisen sijoituksen, jonka tuotto-odotus on tulevaisuudessa ja määrältään hyvin suuri, koska joudut diskonttaamaan kauas ja korkealla korolla. Jos lähdet rahastosäästämään korkean varianssin markkinalle, kuten Venäjälle etkä aio kytätä vaihtoehtoisia päivittäin, pitää sinun olla valmis pitkään säästämiseen saadaksesi voittoa.Ja nyt kyseessä on ennenkaikkea jatkuva kuukausi/quarter kaato josta puhutaan, eikä kerta sijoitus.

Tuollainen sijoitus ei varmasti ole optimaalinen, mutta taas kerran tullaan sen kysymyksen eteen, että mitkä sijoitusmuodot sopivat kaduntallaajalle ja mitkä taas asiaan vihkiintuneille.
 

Bay

Jäsen
Vekurinen kirjoitti:
Avaa arvo-osuustili Nordnet pankkiin, välityskulut 2,99/toimeksianto ensimmäiset 6kk, sen jälkeen 4e/toimeksianto, ei hallinointikuluja. Säästät aina muutaman kuukauden, tai pitempäänkin kerrallaan, ja alat sijoittamaan hyvää osinkoa maksaviin arvoyhtiöihin, tai näin minä ainakin teen.

Avasin ja arvo-osuustilin Nordnetille, ennen sitä ehdin tosin avata tilin myös EQ:lle, jossa oli tarjous 10 ensimmäistä ostoa ilman kuluja. Nordnetia taidan silti alkaa käyttää koska ei ole kk-maksuja. Mitkäs yhtiöt sitten ovat maksaneet hyvin osinkoa pidemmällä periodilla? Alkuvuodestahan monet maksoivat hyvinkin osinkoa, mutta kiinnostaisi vähän pidemmän aikavälin osingot.
 

Gianfranco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Bay kirjoitti:
Mitkäs yhtiöt sitten ovat maksaneet hyvin osinkoa pidemmällä periodilla? Alkuvuodestahan monet maksoivat hyvinkin osinkoa, mutta kiinnostaisi vähän pidemmän aikavälin osingot.

Tuolta löytyy 2000-luvun osingot: http://www.kauppalehti.fi/4/i/porssi/hex/osinkohistoria.jsp

Ja tästä löytyy ennuste osinkotuotoista tänä vuonna parhaiten maksavien firmojen osalta:
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1106340

Vakavaraiset, maltillisesti tulokseen suhteutettuna investoivat ja perheyritykset tuntuvat ainakin meikäläisen mielestä houkuttelevimmilta osingonmaksajilta. Eihän tuota minään sääntönä voi pitää, mutta kyllähän kassaa halutaan tyhjentää omistajien taskuun, jos parempaakaan tuottoa ei ole rahalle järkevästi ajateltuna tarjolla.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Gianfranco kirjoitti:
Tuolta löytyy 2000-luvun osingot: http://www.kauppalehti.fi/4/i/porssi/hex/osinkohistoria.jsp

Ja tästä löytyy ennuste osinkotuotoista tänä vuonna parhaiten maksavien firmojen osalta:
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1106340

Vakavaraiset, maltillisesti tulokseen suhteutettuna investoivat ja perheyritykset tuntuvat ainakin meikäläisen mielestä houkuttelevimmilta osingonmaksajilta. Eihän tuota minään sääntönä voi pitää, mutta kyllähän kassaa halutaan tyhjentää omistajien taskuun, jos parempaakaan tuottoa ei ole rahalle järkevästi ajateltuna tarjolla.

Perheyhtiöillä on toki sitten se vaara, että omistajien verosuunnittelu varsinkin sukupolvenvaihdos tilanteessa voipi aiheuttaa vaihtelua osingonmaksussa, tosin pörssissä olevien osalta tätä ei tarvitse kauheasti pelätä.
 

Gianfranco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Major Julli kirjoitti:
Perheyhtiöillä on toki sitten se vaara, että omistajien verosuunnittelu varsinkin sukupolvenvaihdos tilanteessa voipi aiheuttaa vaihtelua osingonmaksussa, tosin pörssissä olevien osalta tätä ei tarvitse kauheasti pelätä.

Juu, ei perheyritys automaattisesti mikään osingonmaksuautomaatti (siis erityisen hyvä sellainen) ole, mutta verrattuna esim. erilaisiin rahastoihin ja muihin instituutionaalisiin sijoittajiin, perheomistajat suosivat kyllä kokemukseni mukaan enemmän osinkoja kuin omien osakkeiden ostamista miettiessään mihin kassassa makaavia jakokelpoisia varoja työntäisivät.
 

Turder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Pri kysymystä liittyen osuuksien lunastukseen. Pidättääkö pankki lunastushetkellä veroa lunastuksista? Vai saanko rahat tavallaan puhtaana käteen ja verot hoidetaan sitten veroehdotuksen yhteydessä?
 

Luukkuvahti

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Turder kirjoitti:
Pri kysymystä liittyen osuuksien lunastukseen. Pidättääkö pankki lunastushetkellä veroa lunastuksista?

Ei, vaan....

Turder kirjoitti:
Vai saanko rahat tavallaan puhtaana käteen ja verot hoidetaan sitten veroehdotuksen yhteydessä?

... juuri näin. Jos on isot voitot kotiutettavana, niin kannattaa varautua maksamaan aikanaan kunnon mätkyt.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Tässä lukemista rahastosäästäjille ja muillekin säästäjille. Pitkä, mutta maukas:

"Arvopaperikaupankäynti, sijoitusanalyysit, sijoituspäätös, vahingonkorvausvaatimus"

http://www.arvopaperilautakunta.fi/?2&case=45
 

Kiekko-Antti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo Blues, EPS
Rodion kirjoitti:
Tässä lukemista rahastosäästäjille ja muillekin säästäjille. Pitkä, mutta maukas:

"Arvopaperikaupankäynti, sijoitusanalyysit, sijoituspäätös, vahingonkorvausvaatimus"

http://www.arvopaperilautakunta.fi/?2&case=45

Eihän tässä ollut mitään tietoa ollut rahastosäästäjälle. Tässä oli kysymys suorasta osakesijoittamisesta. Jos puhut sijoittamisen riskistä ja vastuusta yleensä on artikkeli hyvä. Artikkeli kertoi Conventumin sijoittaja-asiakkaan pettymyksestä saamaansa markkinainformaatioon. Informaation on toki ollut jälkeenpäin katsottuna väärää, mutta aina osakesijoittamisessa asiakas on itse vastuussa sijoituspäätöksistään. Ellei kyseessä ole valtakirjasalkku, eli varsinainen omaisuudenhoitosopimus. Tämän tyylisen sopimuksen voi tehdä esim Mandatumissa. Siinä oma henkilökohtainen salkunhoitaja vastaa sijoituspäätöksistä ja osasta taloudellista riskiä. Silloin pankin kulut ovat tietysti myös korkeammat.

Rahastoissa pankki tekee sijoituspäätökset asiakkaan puolesta. Asiakas hyväksyy rahaston säännöt ja toimintaperiaatteen, jonka mukaan sijoituspäätöksiä tehdään.
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Kiekko-Antti kirjoitti:
Eihän tässä ollut mitään tietoa ollut rahastosäästäjälle. Tässä oli kysymys suorasta osakesijoittamisesta. Jos puhut sijoittamisen riskistä ja vastuusta yleensä on artikkeli hyvä.

Rahastoissa pankki tekee sijoituspäätökset asiakkaan puolesta. Asiakas hyväksyy rahaston säännöt ja toimintaperiaatteen, jonka mukaan sijoituspäätöksiä tehdään.

Tästä juuri. Niin sijoitusneuvojien kuin rahastonhoitajien alkaessa puhua, vastuu siirtyy kuulijalle.

Missähän oli yhden rahaston toimintakertomus... siinä salkunhoitajat myöntävät tehneensä ensin virheen, sitten toisen ja kun ovat tajunneet tilanteenm, jatkeneet ensimmäistä virheolettamusta. Eli suomeksi: eivät oppineet edes omista virheistään. Hauskaa luettavaa oli sekin.
 

bisnesman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minulla on n. 3000e "löysää rahaa", joka oli opiskeluajan backuppina. Nyt työelämään jo siirtyneenä ajattelin sijoittaa tuon jotenkin.
Ideoita?
Tällä hetkellä menee säästötililtä kuukausittain viisikymppiset muutamaan eri osakerahastoon ja töissä käyvänä voin pistää tuonne säästötilille vähintään saman verran "tilalle".
Tarkoitus olisi pistää osake(rahastoihin) n. 3500e per vuosi. Suorat osakesijoitukset eivät taida vielä tällaisella tasolla kannattaa?
 

Vekurinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki altavastaajat
bisnesman kirjoitti:
Minulla on n. 3000e "löysää rahaa", joka oli opiskeluajan backuppina. Nyt työelämään jo siirtyneenä ajattelin sijoittaa tuon jotenkin.
Ideoita?
Tällä hetkellä menee säästötililtä kuukausittain viisikymppiset muutamaan eri osakerahastoon ja töissä käyvänä voin pistää tuonne säästötilille vähintään saman verran "tilalle".
Tarkoitus olisi pistää osake(rahastoihin) n. 3500e per vuosi. Suorat osakesijoitukset eivät taida vielä tällaisella tasolla kannattaa?

Arvo-osuustili Nordnettiin, ei kiinteitä kuluja, 2,99/toimari. Moni sijoittaa onnistuneesti osakkeisiin paljon pienemmillä määrillä kuin sinä, kuten nyt allekirjoittanut, jolla ei ole kolmea tonnia laittaa vuositasolla. Eli suosittelen. OMX:ssä on edelleen edullisia osakkeita, joskin viimeistään syssymmällä niitä on todennäköisesti vielä enemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös