Esim Lukossa kun pelaajia tulee tarjolle tehdään heille useampi karsinta kierros.
Mm.
1.historia tilastollisesti, loukkaantumiset, sarjat, tehokkuus ja pelinedistäminen. Siinä olisi jo tippunut Collinsit ja kumppanit..
2. Sitten tule toinen karsinta kierros, jossa käydään läpi kaiken maailman dataa pelaajasta suhteessa joukkueen pärjäämiseen.
3. Sitten potentiaalinen kehitys yms.
4. Sitten video analyysi
5. Sitten palaute läheltä seuraanneelta henkilöltä (ent valmentaja)
6. Sitten vasta ollaan edes yhteydessä pelaajaan.
Ja kas kummaa, lista onkin aika palkon pienempi ja ei tule Marsuja, Collinseja, Brejackeja niin usein.
Voin väittää että Mika ei ole tehnyt tälläistä työtä pelaajan eteen.
Mielummin tekee "turhaa työtä" tutkimiseen, kuin tuhlaa rahaa isoihin huteihin. Uskoisin että Mikalla ollut sama asenne työtä kohtaan kuin sinulla, että perusteellinen työ on "hukkaan heitettyä työtä".Aika perusteellista on työ, mutta yllättävän paljon silti tulee hutilyöntejä Lukossakin. Dataa tuossa on sen verran, että ei ihan pieni supertietokone sitä varmaan pysty laskemaan. Ja kaikki saattaa olla täysin hukkaan heitettyä työtä, jos, tuon listauksen mukaan, ei pelaaja ole sitten edes kiinnostunut pelaamaan Lukossa.
Ikävä kyllä tosiaan, jos Mika ei tehnyt tuollaista työtä pelaajahankinnan eteen. Millaista se sitten teki?
@Takanahka "muut kuin Ässät"
Että silleen...
Varmaan jossakin laitteessa menee palomuuri päälle, jos yrittää ottaa yhteyttä esim. Collinsin ja Trettenesin kaltaisten pelaajien agentteihin.
Eli olet tosissasi sitä mieltä, ettei kannata tehdä data-analyysiä kunnolla hankintoja tehdessä?Aika perusteellista on työ, mutta yllättävän paljon silti tulee hutilyöntejä Lukossakin. Dataa tuossa on sen verran, että ei ihan pieni supertietokone sitä varmaan pysty laskemaan. Ja kaikki saattaa olla täysin hukkaan heitettyä työtä, jos, tuon listauksen mukaan, ei pelaaja ole sitten edes kiinnostunut pelaamaan Lukossa.
Ikävä kyllä tosiaan, jos Mika ei tehnyt tuollaista työtä pelaajahankinnan eteen. Millaista se sitten teki?
Eli olet tosissasi sitä mieltä, ettei kannata tehdä data-analyysiä kunnolla hankintoja tehdessä?
Eli sun ja Mikan malli:
Odotellaan agenteilta listaa halukkaista
-> katsotaan hinta
-> sitten käydään ehkä Eliteprospektista katsomassa tilastot ja mietitään onko nähty kaveria ja ehkä kysytään pelaajilta tai muilta tutuilta.
-> jos ei aivan paskaksi osoittaudu edellisen nuolen kohdalla, tingataan 30% ja toivotaan josko tarttuis
Ei minulla ole mitään tarvetta dissata Kerhoa ja sen toimintatapoja, minä kannatan Kerhoa. Toki toivon, että asiat tehtäisiin jatkossa paremmin, jotta menestyttäisiin paremmin ja minulla olisi kivempaa harrastukseni parissa.Huvittavaa, että sinä ja @Kerhonpojjaat laittelette tuollaisia keksittyjä asioita, miten minä tekisin asioita (tai Mika). Enhän ole missään niin väittänyt, ettei analyysia kannattaisi tehdä. Ihmettelen vain muun muassa tuota Lukko-esimerkin datamäärää, joka on aivan mahdoton tuossa esitetyssä esimerkissä. Ja huteja on tullut tuollakin, mutta niiltä sitten taas ummistetaan näissä keskusteluissa silmät melko tehokkaasti.
Ja ei ole vieläkään esitelty sitä tietoa, että mites niillä muilla luetelluilla homma toimii. Vai oliko se osuus vain keksittyä, jotta vaikuttaisi heikommalta Kerhon tekeminen.
Että silleen...
Ei minulla ole mitään tarvetta dissata Kerhoa ja sen toimintatapoja, minä kannatan Kerhoa. Toki toivon, että asiat tehtäisiin jatkossa paremmin, jotta menestyttäisiin paremmin ja minulla olisi kivempaa harrastukseni parissa.
Tartuin tähän kappaleeseen, jonka yllä kirjoitit:
"Aika perusteellista on työ, mutta yllättävän paljon silti tulee hutilyöntejä Lukossakin. Dataa tuossa on sen verran, että ei ihan pieni supertietokone sitä varmaan pysty laskemaan. Ja kaikki saattaa olla täysin hukkaan heitettyä työtä, jos, tuon listauksen mukaan, ei pelaaja ole sitten edes kiinnostunut pelaamaan Lukossa."
Jo luulin, että mielestäsi säätä ei kannata ennustaa, kun se voi mennä väärin ja voi sataakin vaikka ennusteen mukaan piti paistaa. Tai turvavyötä ei kannata pitää, kun ennusteen mukaan ei tule kolaria eikä eilenkään tullut.
Tilastotieteen voi määritellä vaikkapa näin:
"Tilastotiede on yleinen menetelmätiede, jota sovelletaan, jos reaalimaailman ilmiöstä halutaan tehdä johtopäätöksiä ilmiötä kuvaavien kvantitatiivisten tai numeeristen tietojen perusteella sellaisissa tilanteissa, joissa tietoihin liittyy epävarmuutta tai satunnaisuutta."
Tokko mikään joukkue onnistuu jatkossakaan kaikissa rekryissään, vaikka palkkaisi muutamankin data-analyytikon / tilastotieteilijän / datatieteilijän taikka vaikka kaikkia laatuja kolme. Varmaan heidänkin määränsä tulisi optimoida ja siitä urheilujohtajalla ja muulla johdolla olisi hyvä olla näkemys. Muu kuin tyyliin "Että silleen..."
Niin tuo esimerkki oli Lukosta, koska Lukon UTJ on näin itse sanonut haastattelussa. Itse luotan ainakin hänen omaan sanaan.Niin, tottakai kannattaa pohjatyötä tehdä ja olettamuksia sen perusteella.
Mutta mihin vastasin muun muassa tuolla kappaleella oli se, että pelaajan tullessa tarjolle tehdään, mukamas, aivan käsittämätön määrä pohjatyötä kaikkinensa ennenkuin edes tiedetään pelaajan halusta siirtyä seuraan. Jotenkin en vain usko, että jokaisesta tarjolle tulevasta pelaajasta tuollaista tehdään ennen alustavia tiedusteluja.
Noita esimerkkejäkin, kuten tuo Lukko-tapaus, kyselen siksi, että oppisi enemmän, miten asioita hoidetaan paremmin muualla.
Että silleen...
Mutta mihin vastasin muun muassa tuolla kappaleella oli se, että pelaajan tullessa tarjolle tehdään, mukamas, aivan käsittämätön määrä pohjatyötä kaikkinensa ennenkuin edes tiedetään pelaajan halusta siirtyä seuraan. Jotenkin en vain usko, että jokaisesta tarjolle tulevasta pelaajasta tuollaista tehdään ennen alustavia tiedusteluja.
Ei kai kukaan ole sanonut että niitä huteja ei silti tulis? Itse ainakin sanoin että vähentäisi hutien määrää..
Kaverini ei muuten vittuillut kertaakaan Kerhon nykytilasta tai pelistä. Ei sanallakaan. Se on saamarin huolestuttava merkki. Ei Kerho herätä vastustajassa enää uhkaa tai pelkoa puhumattakaan vitutuksesta. Kerhosta on alkanut tulla Liigan yhdentekevä.
Ihanko totta. Onhan siellä tähänkin asti UTJ vastannut paljon muustakin, kuin vain pelaajarekryistä. En nyt ihan ymmärrä tätä lausuntoa, tai sitä, että mitä uutta tässä nyt pitäisi sitten olla..HPK aikoo tehdä UJ:stä muutakin kuin pelaajavärvärin. Toimenkuvasta tehdään laajempi.
Kerhoradion twiitti eiliseltä:
Tänään kuultua: #HPK:n urheilujohtajarekry kestää, koska HPK aikoo tehdä UJ:stä muutakin kuin pelaajavärvärin. Toimenkuvasta tehdään laajempi. Toivanen: ”UJ-titteli on ollut #Liiga:ssa tähän asti harhaanjohtava.” Seura tulee lähiaikoina ulos asian kanssa.
Omiin korviin tämä kuulostaa Kerttulalta...mutta tuskin kuitenkaan.
Itse uskon tuon perusteella ja sen mitä omaan korvaan on kulkeutunut, että sieltä tulee joku jolla on myös pelaajakehitys- ja valmennustaustaa. Siten en usko, että "yksipuoliset scoutit" kuten Kerttula, tulee kysymykseen.
Eli Utj olisi vastuussa junioripuolesta?Itse uskon tuon perusteella ja sen mitä omaan korvaan on kulkeutunut, että sieltä tulee joku jolla on myös pelaajakehitys- ja valmennustaustaa. Siten en usko, että "yksipuoliset scoutit" kuten Kerttula, tulee kysymykseen.
Näinhän se on tähänkin asti mennyt.. Toki viimevuodet hieman heikolla menestyksellä.Eli Utj olisi vastuussa junioripuolesta?
Näinhän tuon voisi tulkita.
Oliko Toivola virallisesti vastuussa junioripuolesta vai ottiko hän itse sen roolin?Näinhän se on tähänkin asti mennyt.. Toki viimevuodet hieman heikolla menestyksellä.
Virallisesti U16 ylöspäin oli Toivolan vastuullaOliko Toivola virallisesti vastuussa junioripuolesta vai ottiko hän itse sen roolin?
No niin. Lähinnä kyselin kun näin olin ymmärtänyt asian. Täällä kuitenkin valitettiin Toivolan osallisuutta junioripuolen toimintaan, ikään kuin se ei olisi kuulunut hänen tehtäviin.Virallisesti U16 ylöspäin oli Toivolan vastuulla
Ainakin on tehnyt hyvää työtä Pelsujen nuorten pelaajien kanssa. Sehän olisi tärkeää noissa Utj:n hommissa.Niin paljon kun mua Tommi Miettinen koutsina v*tuttaakin, tahi lähinnä se ainainen tuomareista vinkuminen, niin Urheilutoimenjohtajana voisin miestä jopa pystyä katselemaankin. Tämä nyt ihan täysin hatusta heitetty pohdinta, mutta jotenkin näen vain Miettisen k.o roolissa, ainakin vielä jossain vaiheessa uraansa.