Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Jussih]

Vaikuttaa painajaiselta nämä kannatusluvut. Jos ennen eduskuntavaaleja näyttää vielä samalta niin pitää ehkä unohtaa kokoomus ensimmäistä kertaa ja äänestää sen mukaan, kumpaa puoluetta ei halua missään tapauksessa pääministeripuolueeksi.

Tehdäänkö sopimus? Sinä äänestät suosiolla vaan Kokoomusta tälläkin kertaa niin minäkin voin äänestää Kokoomusta. Muuten on pakko myös taktikoida ja äänestää persuja välttääkseni toiset neljä vuotta kansantalouden (ja henkilökohtaisen talouteni) marinoitumista.

 

[Andi]

Mutta samaa mietin tuosta, että onko kunnissa syytä äänestää Persuja. Heidän muutenkin vaikea heittää konkretiaa kuntien toimiin, jotka asukkaiden arjessa tuntuu.

Tätä minäkin mietin että onko. Toisaalta sitten esim omassa syntymäkaupungissani on ainakin demarileiri ollut niin kahtiajakautunut ja riidoissakin, että tuo voi antaa jo potkua vaihtaa äänestyskohdetta. En kyllä osaa arvioida onko kuntakartalla paljon samantyyppisiä tilanteita ja miten paljon tuo voisi vaikuttaa vaalien lopputulokseen.

 

[UnenNukkuja]

Juu, edellisissä kunnallisvaaleissa Persujen teema oli (yllättäen) maahamuutto, josta ei kunnissa päätetä. Ehkäpä nyt sitten EU- tai Nato-jäsenyys?

Tätä minäkin mietin että onko. Toisaalta sitten esim omassa syntymäkaupungissani on ainakin demarileiri ollut niin kahtiajakautunut ja riidoissakin, että tuo voi antaa jo potkua vaihtaa äänestyskohdetta. En kyllä osaa arvioida onko kuntakartalla paljon samantyyppisiä tilanteita ja miten paljon tuo voisi vaikuttaa vaalien lopputulokseen.

Harvassa edes valtiotason keskustelussa olen Persuilta kuullut järkevää kommenttia esim. terveydenhuoltoon ja kasvatusasioihin. Nuo ja moni ympäristöasia velloo usein kuntien keskusteluissa. Vähän saisivat harjoitella näitä, tai sitten nekin kuuluu vaan siten, että rakennetaan aasinsiltoja maahanmuuttoon.

En tiedä muista kaupungeista/kunnista, mutta niiden sisälläkin on toki eroja. Olen aina utelias ääntenlaskennan jälkeen, miten on kaupungin sisällä äänestetty. Turussa opiskelija-alueilla Vihreät pärjää, jossain Runosmäen ja Pernon kaltaisissa ei niinkään. Näissä toki eroja eduskuntavaalien ja kuntavaalien välillä.

 

[Cobol]

Tehdäänkö sopimus? Sinä äänestät suosiolla vaan Kokoomusta tälläkin kertaa niin minäkin voin äänestää Kokoomusta. Muuten on pakko myös taktikoida ja äänestää persuja välttääkseni toiset neljä vuotta kansantalouden (ja henkilökohtaisen talouteni) marinoitumista.

Sivusta sen verran, että jos ei halua SDP:lle pääministeriä, kannattaa äänestää edelleen Kokoomusta. Perussuomalaisten ja sen veljespuolueiden äänestäminen on lähihistoriallisessa mielessä EU-alueella varmin tapa antaa enemmän tai vähemmän valta vasemmistolle. Näillä puolueilla on taipumus hajota riitoihin hallitusvastuussa joko fyysisesti tai ideologisesti. Ja joko vaaleissa tai jatkohallituksessa myös vasemmisto on vahvoilla.

 

[dana77]

Tehdäänkö sopimus? Sinä äänestät suosiolla vaan Kokoomusta tälläkin kertaa niin minäkin voin äänestää Kokoomusta. Muuten on pakko myös taktikoida ja äänestää persuja välttääkseni toiset neljä vuotta kansantalouden (ja henkilökohtaisen talouteni) marinoitumista.

Minä voisin olla mukana tässä haasteessa,

 

[teppana]

Mitäs työtä keksisit tähän, joka tapauksessa kohtuu ilmaista kuitenkin? Siitä vain addiktit, syrjäytyneet, yh-äidit ja vastaavat tekemään työtä toimeentuloturvan eteen. Ja tietysti eläkeläiset. Markkinoita voi aina tiettyyn suuntaan mielellään vääristää. Entä koululaitos, terveydenhuolto, polisii, palo- ja pelastustoimi, puolustus- ja oikeuslaitos - oletko mitään saanut vastiketta rahoillesi ja voiko yhteiskunnan edes ihan vähän katsoneen osallistuneen sinun korkeatuloisuuteesi? Edes vähän alusta.

Itse kannatan sosiaaliturvalle myös vastikkeellisuutta. Esim. koulutukseen hakeutuminen tietyn työttömyysajan jälkeen olisi ihan järkevä ehdotus. Ei sillä voi sosiaaliturvaa kokonaan poistaa. Mutta mielestäni sosiaaliturvassa voisi olla eritason rahallisia avustuksia joihin (realistisesti) voi itse vaikuttaa. Ongelmana on toki näiden leipominen käytäntöön.

 

[Vatso]

Jonkinlainen puntari varsinkin Turussa on toki tuo, että kenet Kokoomus laittaa pormestari-ehdokkaaksi. Arvetta moni inhoaa, siksi jonnekin möläytetään toiveeksi Orpoa. Uutuuden viehätys ehkä äänestäjillä tuossa pormestari-asiassa.

Kyllä tuo Turun pormestari-ehdokkaiden lista on malliesimerkki siitä, kuinka heikosti Kokoomuksella menee. Kärkiehdokkaat ovat siis ilmeisesti Minna Arve ja Petteri Orpo, joista Arvetta vihaavat sekä omat että vieraat ja Orpon ehdokkuus on ihan sama kaikille, hänen ehdokkuus tehtävään ei kiinnosta ketään. Kumman tahansa valinta Kokoomuksen ehdokkaaksi vain varmistaa Kokoomuksen tappion kuntavaaleissa Turussa.

 

[Byvajet]

Itse kannatan sosiaaliturvalle myös vastikkeellisuutta. Esim. koulutukseen hakeutuminen tietyn työttömyysajan jälkeen olisi ihan järkevä ehdotus.

Opiskeluhalukkaista työttömistä ei ole pulaa. Siihen ei vain saa rahoitusta. Puolisyrjäytyneen tai mielenterveysongelmaisen velvoittaminen opiskelemaan lainalla on vastuutonta.

Moni myös menisi mielellään töihin palkkatuella, mutta sitäkin leikattiin.

Kysymys ei ole siitä, etteikö suuri osa työttömistä tahtoisi olla aktiivisia. Siihen vain pitäisi saada jostain rahaa.

 

[UnenNukkuja]

Kyllä tuo Turun pormestari-ehdokkaiden lista on malliesimerkki siitä, kuinka heikosti Kokoomuksella menee. Kärkiehdokkaat ovat siis ilmeisesti Minna Arve ja Petteri Orpo, joista Arvetta vihaavat sekä omat että vieraat ja Orpon ehdokkuus on ihan sama kaikille, hänen ehdokkuus tehtävään ei kiinnosta ketään. Kumman tahansa valinta Kokoomuksen ehdokkaaksi vain varmistaa Kokoomuksen tappion kuntavaaleissa Turussa.

Voisivat repäistä ja laittaakin ehdolle tyyliin Sini Ruohosen tai Saara-Sofia Sirenin. Aivan liian paatuneisiin lasken vielä Ilkka Kanervan, ei kiitos. Harmi, että Lauri Kattelus karkasi muualle, hän oli ihmisenä ihan mukava tyyppi.

Mutta joo, jättävät ehdokkaan nimeämisen paljon myöhemmälle kuin muut, onhan tuokin jonkinlainen heikon tilanteen osoitus.

 

[The Nikkari]

Kyllä tuo Turun pormestari-ehdokkaiden lista on malliesimerkki siitä, kuinka heikosti Kokoomuksella menee. Kärkiehdokkaat ovat siis ilmeisesti Minna Arve ja Petteri Orpo, joista Arvetta vihaavat sekä omat että vieraat ja Orpon ehdokkuus on ihan sama kaikille, hänen ehdokkuus tehtävään ei kiinnosta ketään. Kumman tahansa valinta Kokoomuksen ehdokkaaksi vain varmistaa Kokoomuksen tappion kuntavaaleissa Turussa.

Vaikka olen paljon Orpoa haukkunut, niin pakko sanoa, että kyllähän Petteri sitä palstatilaa paikallisesti ottaisi niin paljon, että olisi varsin potentiaalinen pormestari. Se on sitten eri asia miten vaikuttaisi puolueeseen muuten. Olisiko se sitten se Petterin suojatyöpaikka puolueen johtajuuden jälkeen? Siinä olisi kyllä tietynlainen win-win Kokoomuksen sisällä, jos valta vaihtuisi sopuisesti. Turkulaiset eivät välttämättä tuntisi voittaneensa.

 

[teppana]

Opiskeluhalukkaista työttömistä ei ole pulaa. Siihen ei vain saa rahoitusta. Puolisyrjäytyneen tai mielenterveysongelmaisen velvoittaminen opiskelemaan lainalla on vastuutonta.

Moni myös menisi mielellään töihin palkkatuella, mutta sitäkin leikattiin.

Kysymys ei ole siitä, etteikö suuri osa työttömistä tahtoisi olla aktiivisia. Siihen vain pitäisi saada jostain rahaa.

Olen aika samoilla linjoilla. Kaipaisin selkeyttä sosiaaliturvaan siten, että ihmiset jotka kykenevät tai jaksavat itsenäisesti kehittää itseään annetaan porkkanaa. Nykyinen malli tasapäistää sosiaaliturvan varassa eläviä yhdeksi massaksi ja koska heikoimman ehdoilla on mentävä, ihmiset jotka olisivat vielä suhteellisen helposti palaamassa yhteiskuntaan tuottaviksi jäseniksi passivoituvat. Tästä seuraa helposti vuosia kestävä kierre tukiviidakoissa ja itsetunnon totaalinen romuttuminen.

Helpommin sanottu kuin tehty. Ymmärrän sen kyllä. Mutta olen silti pettynyt sosiaalijärjestelmän joustamattomuuteen. En usko että rangaistuksella saataisiin hyviä tuloksia, mutta mahdollisuus lisätukeen voisi olla asia joka saa joitain ihmisiä pois kierteestä.

 

[Kaukalon laidalla]

Tuo kokoomuksen alhainen kannatusprosentti on kyllä jonkin sortin ihmettelyn aihe. Minusta Orpo ei ole vetänyt oikeasti kovinkaan huonosti, vaikka jokunen stiplu onkin tullut. Tästä huolimatta kannatus ei kohene, ei sitten millään.

Itse toivon, että ns. perinteiset puolueet pärjäisivät. Marinistina äänestän tietysti SDP:n ehdokasta, mutta sympatiaa riittää kyllä muillekin hallituspuolueille ja kokoomukselle.

 

[Byvajet]

Olen aika samoilla linjoilla. Kaipaisin selkeyttä sosiaaliturvaan siten, että ihmiset jotka kykenevät tai jaksavat itsenäisesti kehittää itseään annetaan porkkanaa.

Poliitikot eivät tahdo, koska aktiivisia on niin paljon, ettei heidän tukemiseensa riitä rahat. Siksi työllistämistoimet ovat vittuilutoimia sen sijaan että ne olisivat opiskelutoimia tai mielenterveystoimia.

Poliitikoille on tärkeää pitää erillään opiskelijat ja työttömät ja mielenterveysongelmaiset, jotta työttömien aktiivisuus ei paljastuisi ja jotta hoitoa tarvitsevat eivät saisi pirun kallista hoitoa.

 

[heketsu88]

Jos nyt lähdetään spekuloimaan, että vähän yli kahden vuoden päästä Perussuomalaiset olisivat eduskuntavaalien jälkeen Suomen suurin puolue ja näin vetäisi hallitusneuvotteluja, niin näkisin tällä hetkellä pelkästään Kokoomuksen, Kristillisdemokraattien ja mahdollisesti myös Keskustan noissa Perussuomalaisten varteen otettavina hallituskumppaneina, mahdollisesti myös Liike Nytin, jos onnistuvat edes saamaan kansanedustajaa seuraavaan eduskuntaan. Vaikea on nyt nähdä SDP:tä, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja Ruotsalaista kansanpuoluetta mukana Perussuomalaisten johtamassa hallituksessa. Saako tuolla hallituskokoonpanolla sitten muodostettua enemmistöä riippuu etenkin siitä, että onnistuvatko etenkin Kokoomus ja Keskusta nostattamaan kannatustaan EK-vaaleihin mennessä.

 

[teppana]

Jos nyt lähdetään spekuloimaan, että vähän yli kahden vuoden päästä Perussuomalaiset olisivat eduskuntavaalien jälkeen Suomen suurin puolue ja näin vetäisi hallitusneuvotteluja, niin näkisin tällä hetkellä pelkästään Kokoomuksen, Kristillisdemokraattien ja mahdollisesti myös Keskustan noissa Perussuomalaisten varteen otettavina hallituskumppaneina, mahdollisesti myös Liike Nytin, jos onnistuvat edes saamaan kansanedustajaa seuraavaan eduskuntaan. Vaikea on nyt nähdä SDP:tä, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja Ruotsalaista kansanpuoluetta mukana Perussuomalaisten johtamassa hallituksessa. Saako tuolla hallituskokoonpanolla sitten muodostettua enemmistöä riippuu etenkin siitä, että onnistuvatko etenkin Kokoomus ja Keskusta nostattamaan kannatustaan EK-vaaleihin mennessä.

Tuossa tapauksessa kyseessä olisi varmastikin Kokoomus ja Keskusta. Jos tämä skenaario toteutuu, se olisi kyllä mainio esitys Kepulta. Tottakai, kun luonnollisesti ovat keskellä poliittista spektriä niin heidän kanssaan on helpompi saada kompromissia. Mutta silloin olisi ensin Kepu ollut Sipilän porvari-oikeisto hallituksessa, sitten heti perään Marinin demari-vasemmisto hallituksessa ja siitä luontainen loikka Halla-ahon kansallissosialisti-porvari hallitukseen. Melkoinen selkärangan venytys.

 

[heketsu88]

Tuossa tapauksessa kyseessä olisi varmastikin Kokoomus ja Keskusta. Jos tämä skenaario toteutuu, se olisi kyllä mainio esitys Kepulta. Tottakai, kun luonnollisesti ovat keskellä poliittista spektriä niin heidän kanssaan on helpompi saada kompromissia. Mutta silloin olisi ensin Kepu ollut Sipilän porvari-oikeisto hallituksessa, sitten heti perään Marinin demari-vasemmisto hallituksessa ja siitä luontainen loikka Halla-ahon kansallissosialisti-porvari hallitukseen. Melkoinen selkärangan venytys.

Mikäli Keskusta ei onnistu lisäämään eduskuntavaaleihin mennessä kannatustaan tuosta vähän alle 12,0% luvusta, olisi se puolueen huonoin tulos sitten vuoden 1916 eduskuntavaalien, jolloin Maalaisliitto sai 9,00 prosenttia äänistä. Olisi siinä Keskustalla selittämistä, miksi lähtivät taas mukaan hallitukseen, vaikka EK-vaalien tulos osoitti paikan oppositiossa.

 

[Cobol]

Jos nyt lähdetään spekuloimaan, että vähän yli kahden vuoden päästä Perussuomalaiset olisivat eduskuntavaalien jälkeen Suomen suurin puolue ja näin vetäisi hallitusneuvotteluja, niin näkisin tällä hetkellä pelkästään Kokoomuksen, Kristillisdemokraattien ja mahdollisesti myös Keskustan noissa Perussuomalaisten varteen otettavina hallituskumppaneina, mahdollisesti myös Liike Nytin, jos onnistuvat edes saamaan kansanedustajaa seuraavaan eduskuntaan. Vaikea on nyt nähdä SDP:tä, Vihreitä, Vasemmistoliittoa ja Ruotsalaista kansanpuoluetta mukana Perussuomalaisten johtamassa hallituksessa. Saako tuolla hallituskokoonpanolla sitten muodostettua enemmistöä riippuu etenkin siitä, että onnistuvatko etenkin Kokoomus ja Keskusta nostattamaan kannatustaan EK-vaaleihin mennessä.

Kuvaamasi tilanne edellyttää paitsi Perussuomalaisten voittoa ja ykkösasemaa eduskuntavaaleissa 2023, myös puolueen pysymistä kasassa vaaleihin asti ja vaaleissa. Sisäisiä paineita tulee erityisesti maahanmuuttopolitiikasta ja EU-politiikasta.

Perussuomalaisten kannattajille hallitus, joka ottaa pakolaisia Suomeen eikä irtoa EU:sta, vaan sementoi nettomaksajan roolin entistä tiukemmin, on myrkkyä. Kokoomusta tuskin saa hallitukseen, joka sulkee rajat ja irroittaa Suomen EU:sta sekä näyttää persettä Ranskan ja Saksan tavoitteille yhtenäisemmästä Euroopasta ja siten syvemmästä EU-integraatiosta.

Perussuomalaiset voivat voittaa vaalit, mutta voiton hyödyntäminen on vaikeaa. Aivan kuten on nähty muissakin EU-maissa kuin Suomessa.

 

[heketsu88]

Kuvaamasi tilanne edellyttää paitsi Perussuomalaisten voittoa ja ykkösasemaa eduskuntavaaleissa 2023, myös puolueen pysymistä kasassa vaaleihin asti ja vaaleissa. Sisäisiä paineita tulee erityisesti maahanmuuttopolitiikasta ja EU-politiikasta.

Perussuomalaisten kannattajille hallitus, joka ottaa pakolaisia Suomeen eikä irtoa EU:sta, vaan sementoi nettomaksajan roolin entistä tiukemmin, on myrkkyä. Kokoomusta tuskin saa hallitukseen, joka sulkee rajat ja irroittaa Suomen EU:sta sekä näyttää persettä Ranskan ja Saksan tavoitteille yhtenäisemmästä Euroopasta ja siten syvemmästä EU-integraatiosta.

Perussuomalaiset voivat voittaa vaalit, mutta voiton hyödyntäminen on vaikeaa. Aivan kuten on nähty muissakin EU-maissa kuin Suomessa.

Jos Perussuomalaiset haluaa olla pääministeri-puolue, niin kyllä sekin joutuu tekemään kompromisseja hallituksen aikaansaamiseksi. Ehkä tämä sitten avaisi Perussuomalaisten äänestäjien silmät, kun Perussuomalaiset eivät voikaan ajaa kaiken radikaaleimpia tavoitteitaan lävitse, vaan joutuvat luopumaan niistä.

 

[Andi]

EK-vaaleissa voi tapahtua ihan mitä vaan kun sinne aikaakin on noin paljon, joten turha melkein spekuloidakaan. Viime alkuvuodesta heitin että korona tulee sekä sotkee kannatusluvut ja niinhän siinä kävikin. Jatkossa tuo, ja toki muutkin asiat vielä hämmentävät tilannetta. Kompromisseja joutuvat kaikki tekemään, ja vaikka tällä hetkellä näyttää että esim Kokoomuksen ja demareiden välillä on välillä aikamoinen kuilu, niin tuolloin voi olla jo eri ihmiset puikoissa ja kaikki hyvin.

Kuntavaalien osalta huomasin eilen itse hyvin miten lyhyt tuo poliittinen muisti on. Kävin tuloksia läpi ja yritin selvittää että ketähän äänestin. Tuli ilmi etten ketään ja tuo voi olla trendi nyt keväälläkin, kun ei näköjään edes 7 vuodessa pääse kunnolla kärryille kuka olisi kotikunnassa se sopiva ehdokas tai puolue.

 

[Jussih]

Jos kävisi (suomalaisten kannalta) niin onnettomasti, että eduskuntavaalien tulos vastaisi nykyisiä gallup-lukuja, pääministerinä olisi Halla-aho ja hallituspohjana Persut, SDP, + jokin kombinaatio seuraavista Vas, RKP, KD. Näillä eväillä päästäisiin yli puoleen paikoista ja Marinin ei tarvitsisi istua samassa hallituksessa Kokoomuksen kanssa. Politiikka olisi jatkossakin ihan yhtä vasemmistolaista kuin nyt. Persut saisivat tiukennuksia maahanmuuttoon ja sehän tosiasisassa sopii SDP:n (= SAK) agendaan. Vastineeksi talouspolitiikka jatkaisi vähintään yhtä vasemmalla kuin nyt.

Tämän skenarion vuoksi Kepun pitäisi nyt kaataa tämä hallitus ja muodostaa uusi ilman uusia vaaleja Kokoomuksen, Keskustan ja KD:n kanssa. Se voisi vielä pelastaa Kepun, mutta eivät raukat sitä maakuntakiihkossaan ymmärrä.

 

[vsmo]

Jos Perussuomalaiset haluaa olla pääministeri-puolue, niin kyllä sekin joutuu tekemään kompromisseja hallituksen aikaansaamiseksi. Ehkä tämä sitten avaisi Perussuomalaisten äänestäjien silmät, kun Perussuomalaiset eivät voikaan ajaa kaiken radikaaleimpia tavoitteitaan lävitse, vaan joutuvat luopumaan niistä.

Kyllä siinä varmaan muidenkin puolueiden äänestäjät haukkoisivat henkeään, kun huomaisivat ettei rajat menekään kiinni eikä aurinko sammu.

Kompromissien teko kuuluu hallitusvastuuseen, kuten edelliselläkin kerralla.

 

[Cobol]

Jos Perussuomalaiset haluaa olla pääministeri-puolue, niin kyllä sekin joutuu tekemään kompromisseja hallituksen aikaansaamiseksi. Ehkä tämä sitten avaisi Perussuomalaisten äänestäjien silmät, kun Perussuomalaiset eivät voikaan ajaa kaiken radikaaleimpia tavoitteitaan lävitse, vaan joutuvat luopumaan niistä.

Luopuminen perustavoitteistakin EU:n ja maahanmuuton osalta olisi Perussuomalaisten pääministeriyden edellytys, jos Kokoomus olisi mukana. Kokoomus on nykyistä syvemmän EU-integraation puolue. Alistuminen muiden ehtoihin tarkoittaa sitä, että perussuomalaisten usko syötäisiin vähän Soinin tapaan, ja puolue hajoaisi.

Jos haetaan oikein persumaista hallitusta Halla-ahon johdolla, sellainen voisi olla Perussuomalaisten, Keskustan ja Kristillisten vähemmistöhallitus. Vaikea tosin kuvitella, miten sellainen valtaan pääsisi.

 

[Andi]

Tämän skenarion vuoksi Kepun pitäisi nyt kaataa tämä hallitus ja muodostaa uusi ilman uusia vaaleja Kokoomuksen, Keskustan ja KD:n kanssa. Se voisi vielä pelastaa Kepun, mutta eivät raukat sitä maakuntakiihkossaan ymmärrä.

Vähemmistöhallitus siis?

 

[Jussih]

Vähemmistöhallitus siis?

Heh, siis tarkoitin Kokoomuksen ja persujen + RKP/KD kanssa.

 

[Jussih]

Jos haetaan oikein persumaista hallitusta Halla-ahon johdolla, sellainen voisi olla Perussuomalaisten, Keskustan ja Kristillisten vähemmistöhallitus. Vaikea tosin kuvitella, miten sellainen valtaan pääsisi.

Kyllä demarit mahtuvat persujen kanssa samaan hallitukseen. Joku nuorempi liberaalidemari voi hieman nikotella, mutta ei heillä ole päätäntävaltaa, sitä käyttää SAK jolle maahanmuuton, etenkin työperäisen vaikeuttaminen sopii mainiosti.