Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

[Rocket Richard]

Rasvanpoltosta

Niin, tuossa ylempänä kun oli puhetta noista lenkeistä, vatsoista ja ylipäätänsä rasvanpolttamisesta, niin mitäs mieltä arvon palstaveljet ovat minun treeneistä, mitä siis tulee juuri rasvanpolttamiseen; Käyn juoksu/kävelylenkillä noin viisi kertaa viikossa. Teen juoksuharjoitukset kolmen viikon jaksoissa: kevyempi harjoitus (pelkkää pk-lenkkiä), hiukan kovempi harjoitus (pk-lenkkiä, joissa mukana jo muutama vähän pk-rajan yläpuolellekin menevää harjoitusta) ja lopuksi raskas harjoitus (Pk, ja lyhyitä, rasvaa polttavia spurtteja).

Lenkit kestävät yleensä noin tunnin eli harjoittelu on pitkäkestoista. Vatsoja olen tehnyt 3 x 30 toistoilla tai sitten ns "vatsarullalla" lyhyempiä toistoja. Minkäs verran tälläinen sitten pitkässä juoksussa polttaa rasvaa? Tavoitteena siis olisi saada ylimääräinen rasva palamaan kropasta sekä tietysti kohentaa vatsanseudun lihaksia. Jos joku haluaa voin laittaa tänne koko tuon juoksuohjelmani, jotta joku voi sitä kommentoida tai ehdottaa parannusehdotuksia...

 

[Hanssoni]

Rasvanpoltosta

rasvanpolton suhteen lisäisin valikoimiisi mahdollisesti 1-2 pitkää lenkkiä tuon kolme viikon ajalle eli lenkkejä joiden pituus olisi n.90-120min. Jotkut asiantuntijat kertovat että elimistö alkaa käyttää rasvaa energialähteenä lenkillä vasta n.60min suorituksen jälkeen. Alle tunnin suorituksessa elimistö käyttäisi normaaleita lihasten hiilarivarastoja.

Kerran viikossa 90-120min lenkki voi olla tottumattomalle liian raskas suoritus, mutta jos jo liikut 5krt viikossa niin kyllä tuollaisen voi vetää rauhalliseen tahtiin kerran viikkoon.

Vatsalihakset tms keskivartalon "voimaliikkeet" eivät polta itsessään rasvaa, mutta muokkaavat keskivartaloa kiinteämpään muotoon. Keskivartalon kiinteytymisen suhteen tärkeässä roolissa on ns. syvät lihakset joiden harjoittaminen on vaikeampaa / haasteellisempaa kuin "normaaleiden vatsalihasten". Hyvä keskivartalon yleisliike on ns. lankku eli tälläinen http://www.sparkpeople.com/resource/exercises.asp?exercise=7

Lisäksi suuri vaikutus koko palettiin on ruokavaliolla eli turhat rasvat + sokerit heti alkuun pois ja hieman terveellisempää ruokaa ääntä kohden niin kyllä paino tippuu.

 

[Myyrä]

Jos nyt lähdetään siitä, että treenaat penkkiä ja sen apuliikkeitä (vinopenkki, käsipainopenkki, dippi, ranskalainen punnerrus etc.) pari kertaa viikossa ja syöt sellaisen reilut 3000kcal/päivä ja proteiinia 2g/painokilo. Eli jos painat 80 kiloa, niin proteiinia 160 grammaa/päivä.

Vai niin pitäisi syödä, että protskujen osuus kokonaisenergiasta olisi noin 20 % tai alle. Epäilen kyllä vahvasti, että tämä ruokavalio olisi kaikkein optimaalisin tähän treenaukseen. Tai edes lähellä sitä.

No saa ainakin lisää läskiä jos meinaa pelkkää penkkiä ja apuliikkeitä vetää. Ja kai sitä voimaakin tulee, mutta en lähtisi ainakaan sokeasti tätä "ohjelmaa" noudattamaan.

 

[tuuski]

Vai niin pitäisi syödä, että protskujen osuus kokonaisenergiasta olisi noin 20 % tai alle. Epäilen kyllä vahvasti, että tämä ruokavalio olisi kaikkein optimaalisin tähän treenaukseen. Tai edes lähellä sitä.

No saa ainakin lisää läskiä jos meinaa pelkkää penkkiä ja apuliikkeitä vetää. Ja kai sitä voimaakin tulee, mutta en lähtisi ainakaan sokeasti tätä "ohjelmaa" noudattamaan.

Luitkohan sitä viestiä ollenkaan? Ainakin nuo vastauksesi ovat johonkin ihan muuhun viestiin.

Mutta tosiaan, jos noin paljon haluaa tulosta nostaa, niin sitten on valmistauduttava ottamaan aika paljon ylimääräistäkin ja tosiaan syödä perkeleesti (todennäköisesti myös lisäravinteita).

 

[Myyrä]

Luitkohan sitä viestiä ollenkaan? Ainakin nuo vastauksesi ovat johonkin ihan muuhun viestiin.

Mitä viestiä?

Ja sinä olet sitä mieltä, että syödään ihan vitusti ja vain murto-osa protskuja on ideaali?

Mutta tosiaan, selventäisitkö nyt vähän, että missä olen hakoteillä?

 

[tuuski]

Mitä viestiä?

Yleensä on ollut tapana kommentoida lainaamaansa viestiä.

Ja sinä olet sitä mieltä, että syödään ihan vitusti ja vain murto-osa protskuja on ideaali?

En, vaan 40-30-30 on aika useasti todettu aktiiviselle liikkujalle ideaaliksi. Itse asiassa sen verran pitää ottaa takaisin, että muistin proteiinin tuovan 5kcal grammaa kohden, jolloin tuo olisi ollut lähellä (eli tässä 2,5g/kg voisi olla ok). Mutta tosiaan, koska noin kovaan tulosnostoon on myös treenattava kovaa, eikä vain kiristeltävä, niin hiilariakin voi ja pitää olla mukana.

Mutta tosiaan, selventäisitkö nyt vähän, että missä olen hakoteillä?

Ei myöskään puhuttu, että treenataan vain penkkiä+apuliikkeitä. Helpoimmin löydettävissä viestin viimeisestä lauseesta.

 

[Toejoen Veikko]

No jopas on vedetty herne nenään, ilmeisesti, Rauman suunnalla.

Tuuski tuossa jo asiallisesti vastasi. Toki tuo proteiinimäärä sopii olla isompi. Pistin tuohon vain sen vanhan jutun 2g/painokilo. Usein kovaa tuloskehitystä haettaessa tulee kaupan päälle myös läskiä.

Kuten aiemmassa viestissäni loppuun kirjoitin, niin kehotin treenaamaan koko kroppaa tasapuolisesti. Kysymyksessä ei kuitenkaan haettu neuvoja kuin penkkituloksen parantamiseen.

 

[Myyrä]

Yleensä on ollut tapana kommentoida lainaamaansa viestiä.

En, vaan 40-30-30 on aika useasti todettu aktiiviselle liikkujalle ideaaliksi. Itse asiassa sen verran pitää ottaa takaisin, että muistin proteiinin tuovan 5kcal grammaa kohden, jolloin tuo olisi ollut lähellä (eli tässä 2,5g/kg voisi olla ok). Mutta tosiaan, koska noin kovaan tulosnostoon on myös treenattava kovaa, eikä vain kiristeltävä, niin hiilariakin voi ja pitää olla mukana.

Sitähän juuri kommentoinkin, lue vaikka uudestaan ajatuksen kera. Ja se proteiinimäärä yleensä lasketaan 2g/rasvaton painokilo (tai sitten 2,5, mutta loppupeleissä aika sama, kunhan saa tarpeeksi. Ja totta helvetissä pitää olla hiilaria ja rasvaakin, mutta ei kyllä tossa suhteessa silti, vaikka paljon söisikin.

No jopas on vedetty herne nenään, ilmeisesti, Rauman suunnalla.

Mikset luullut, että asun Lontoossa kun Spurskin on suosikkijoukkueen kohdalla? No jos asut Porissa, niin toki asun susta katottuna rauman suunnalla. Niin huonosti mulla ei vielä mene, että vetäisin herneen nenään jonkun kasvottoman foorumikallen takia.

 

[sepi]

Ojentajille löysin tälläisen helvetillisen liikkeen kuin kicbacks. Kyllä tuntuu ja kovaa.

Kokeilin eilen kickbackeja pitkästä aikaa. Oikein yllätyin, miten paljon se tuntuu! Teen liikkeen mieluummin yksi käsi kerrallaan toinen käsi ja suorittavan käden puoleinen polvi vaakasuoralla penkillä. Kiitän vinkistä ja suosittelen.

 

[Myyrä]

2. Tekstisi tyyli kertoo jotain aivan muuta, mutta hyvä homma sitten, ettei mene huonosti. Kirjoituksistasi oikein huokuu iloisuus ja rentous. Sen sijaan, että olisit neuvonut kysyjää suoraan, luit tekstistäni ainoastaan osan ja sen jälkeen suolsit oman vastauksesi minulle. Lisäksi väitit 20%:n olevan murto-osa.

Hyvä, että pidät tekstistä, mitä olen suoltanut. Pahittelen, että en lainannut myös muuta osaa kirjoituksestasi ja vastannut siihen, että "samaa mieltä". Pahoittelut myös siitä, että 20 prosentin sanominen murto-osaksi vei yöunesi. Tämähän oli viestini pääpointti. Ja kun sitä et kuitenkaan tajunnut, niin se oli se, että ruoka-ainesuosituksesi oli perseestä, vaikka muuten viesti asiaa olikin. Kysyjä luultavasti nyt myös tajusi sen eikä jäänyt väärän tiedon varaan.

No joo, mutta ot loppuu nyt ainakin osaltani täällä ja tämä oli viimeinen viesti tätä asiaa koskien.

 

[Myyrä]

Kuuluisti varmaan erittäin tyhmien kysymysten ketjuun, mutta:

Onko teoriassa mahdollista, että jos on miinuskaloreilla (ei mitenkään järkyttävästi) ja treenaa samalla noin 50-50 suhteessa aerobista ja anaerobista noin 5 krt/viikko, niin lihaksen määrä pienenee ja rasvan määrä suurenee? Ei siis mitkään rasvaprosentit, vaan ihan absoluuttinen määrä.

 

[JZZ]

Kuuluisti varmaan erittäin tyhmien kysymysten ketjuun, mutta:

Onko teoriassa mahdollista, että jos on miinuskaloreilla (ei mitenkään järkyttävästi) ja treenaa samalla noin 50-50 suhteessa aerobista ja anaerobista noin 5 krt/viikko, niin lihaksen määrä pienenee ja rasvan määrä suurenee? Ei siis mitkään rasvaprosentit, vaan ihan absoluuttinen määrä.

öööh...

Jos on miinuskaloreilla, eli kuluttaa enemmän kaloreita kuin syö, niin ei silloin kyllä ole käytännössä mahdollista että rasvan määrä suurenee. Kehossa olevaa rasvaahan mitataan aina rasvaprosenttina, eli sen prosenttiosuuden verran painostasi muodostuu rasvasta, joten ei kasva rasvaprosentti eikä absoluuttinen määrä. Rasva kuitenkin katoaa miinuskaloreilla aina nopeammin kuin lihas.

 

[Myyrä]

öööh...

Jos on miinuskaloreilla, eli kuluttaa enemmän kaloreita kuin syö, niin ei silloin kyllä ole käytännössä mahdollista että rasvan määrä suurenee. Kehossa olevaa rasvaahan mitataan aina rasvaprosenttina, eli sen prosenttiosuuden verran painostasi muodostuu rasvasta, joten ei kasva rasvaprosentti eikä absoluuttinen määrä. Rasva kuitenkin katoaa miinuskaloreilla aina nopeammin kuin lihas.

Niin toihan kuulostaa ihan itsestäänselvältä, mutta kun mulla lainassa oleva joku omron-mittari näyttää ihan päinvastaisia lukemia. Olen ollut aina skeptinen näitä huuhaa-mittareita kohtaan, mutta tuli vaan aamutuimaan mieleen, että onko joku teoreettinen mahdollisuus tolle.

 

[JZZ]

Niin toihan kuulostaa ihan itsestäänselvältä, mutta kun mulla lainassa oleva joku omron-mittari näyttää ihan päinvastaisia lukemia. Olen ollut aina skeptinen näitä huuhaa-mittareita kohtaan, mutta tuli vaan aamutuimaan mieleen, että onko joku teoreettinen mahdollisuus tolle.

En tiedä noista nykyisistä mittareista että kuinka tarkkoja ovat, mutta sen mitä joskus noihin tutustuin, niin erityisesti rasvamittaus oli melkoisen epätarkkaa. Mittari jolla tuota testasin käytti kehoa vastuksena jonka läpi johdettiin sähkövirtaa, ja tuolla perusteella sitten saatiin rasvaprosentti laskettua. Tuohon sitten vaikutti mm. ihon kosteus jne.

 

[sunnuntai]

Niin toihan kuulostaa ihan itsestäänselvältä, mutta kun mulla lainassa oleva joku omron-mittari näyttää ihan päinvastaisia lukemia. Olen ollut aina skeptinen näitä huuhaa-mittareita kohtaan, mutta tuli vaan aamutuimaan mieleen, että onko joku teoreettinen mahdollisuus tolle.

Meilläkin on semmonen hieno mittari mikä kertoo kaikkea kivaa. Keväällä seurasinkin pitkään, kun tuntui menevän oikeaan suuntaan. Rasva hävisi ja luvut pienenivät. Sitten yks kaks yllättäen rasvat jatkoivat lähtöään, mutta mittarin arvot alkoivat nousta lähes järkyttävästi.

Tiedä onko niiden laskentakaavoissa joku kämmi tietynpisteen mentyä yli, vai mikä lie, mutta eipä tuu enää katottua muita arvoja kun paino.

 

[Le Banner]

Lisäravinteista spekuloitu paljonkin ja itse varsin skeptinen monien tuotteiden osalta, mutta onko kukaan kokeillut testobuustereita ja onko niistä ollut mitään hyötyä? Ei muuten, mutta jokunen aika sitten tuttava salilla hehkutti kuinka voimaa ja kestävyyttä selvästi tullut lisää jonkun mönjän ansiosta. Kyseessä siis ihan jokaiselle kaupan olevat tuotteet luontaistuotekaupassa tai netissä.

 

[JZZ]

Lisäravinteista spekuloitu paljonkin ja itse varsin skeptinen monien tuotteiden osalta, mutta onko kukaan kokeillut testobuustereita ja onko niistä ollut mitään hyötyä? Ei muuten, mutta jokunen aika sitten tuttava salilla hehkutti kuinka voimaa ja kestävyyttä selvästi tullut lisää jonkun mönjän ansiosta. Kyseessä siis ihan jokaiselle kaupan olevat tuotteet luontaistuotekaupassa tai netissä.

No, sanotaan näin, että jos ne nostaisivat ihan oikeasti testosteroniarvoja, ne olisivat dopingainelistalla. Kyllä jotkut tiukasti väittää, että Tribulus toimii, itselle ei ollut mitään vaikutusta, vaikka annoskoko oli n. 10-kertainen.

 

[Lihahopliitti]

Lisäravinteista spekuloitu paljonkin ja itse varsin skeptinen monien tuotteiden osalta, mutta onko kukaan kokeillut testobuustereita ja onko niistä ollut mitään hyötyä? Ei muuten, mutta jokunen aika sitten tuttava salilla hehkutti kuinka voimaa ja kestävyyttä selvästi tullut lisää jonkun mönjän ansiosta. Kyseessä siis ihan jokaiselle kaupan olevat tuotteet luontaistuotekaupassa tai netissä.

Kaikki muu paitsi ns perustuotteet ovat lähes 100% rahanhukkaa. Dropittaminen on ainoa oikotie "onneen", muuten pitää vaan tehdä enemmän töitä.

 

[Le Banner]

No, sanotaan näin, että jos ne nostaisivat ihan oikeasti testosteroniarvoja, ne olisivat dopingainelistalla. Kyllä jotkut tiukasti väittää, että Tribulus toimii, itselle ei ollut mitään vaikutusta, vaikka annoskoko oli n. 10-kertainen.

Kaikki muu paitsi ns perustuotteet ovat lähes 100% rahanhukkaa. Dropittaminen on ainoa oikotie "onneen", muuten pitää vaan tehdä enemmän töitä.

Juuri tuota itsekin ajattelin ja jätän sen Tribuluksen sinne hyllylle odottamaan jotain hyväuskoisempaa treenaajaa.Tavallaan laillistettu huijaus tuollaisien boostereiden myynti, mutta eipä sitä oikein voi kieltääkään. Venäjän apteekista löytyy ne parhaat testoarvon nostajat edelleen.

 

[Buddha]

Kaikki muu paitsi ns perustuotteet ovat lähes 100% rahanhukkaa. Dropittaminen on ainoa oikotie "onneen", muuten pitää vaan tehdä enemmän töitä.

Samaa mieltä, mutta moni väittää, että kreatiinillä olisi vaikutusta. Itselle siitä tuli huono olo.

 

[Le Banner]

Samaa mieltä, mutta moni väittää, että kreatiinillä olisi vaikutusta. Itselle siitä tuli huono olo.

Kreatiinihan potkii mainiosti, mutta tarkoitin lähinnä noita hulvattomilla myyntipuheilla kaupattavia "testoboostereita". Kokeilehan vaihtaa merkkiä kreatiinissä. Kallein ei aina olekaan paras. Itselläni eräs mainitsematon merkki aiheutti helvetinmoiset vatsakivut, vaikka annoskoko ihan asiallinen, mutta toinen merkki ei vaikuttanut pakkiin mitenkään ja toistomäärät+pumppi lisääntyi todella merkittävästi.

 

[MadMike]

Samaa mieltä, mutta moni väittää, että kreatiinillä olisi vaikutusta. Itselle siitä tuli huono olo.

Itsellä keräsi sen 2-3 kg nestettä, sitten treenasi ns. hulluna ja sykli loppui kun tuli flunssa vastustuskyvyn heikennyttyä riittämättömän palautumisen seurauksena.

Myöhemmin olen todennut, että samoihin rautoihin (varmaankin aika lähellä geneettistä maksimia, eikä kovinkaan häävit) pääsee vähemmälläkin. Oikeastaan ihan sama miten treenaa, samoissa liikkuu maksimit. Yks olis tietty jos ryyppäis vähemmän. Taidankin kokeilla sitä.

 

[Le Banner]

I
(varmaankin aika lähellä geneettistä maksimia, eikä kovinkaan häävit)

.

Aivan uusi termi/selitys..Mitä tämä tarkalleen ottaen tarkoittaa?

 

[MadMike]

No ihan vaan sitä, että kaikista ei tule yhtä vahvoja vaikka he harjoittelisivat samalla tavalla. Esim painoluokkaurheilijat painonnostossa. 56- ja 100+-sarjalaiset käsittääkseni harjoittelevat samoilla ohjelmilla. Silti geneettisesti isompi mies on myös vahvempi. Ihan omakohtaisesti käytännössä tämä näkyy siten, että voi tehdä yksijakoisella ohjelmalla eikä useampijakoiset ole koskaan tuoneet merkittävää hyötyä. Kun on kynäniska luonnostaan niin ei tästä ilman horkkaa miksikään mörssäriksi tulla ja tulisiko sittenkään geenien johdosta.

Sori en voi jatkaa keskustelua enempää tänään. Täytyy lähteä häihin Tsadiin (ryyppäämään).

Edit. Vielä sen verran, että sprintteriksi synnytään ja maratoonariksi treenataan. Eli mikä on henkilön solujakauma nopeiden ja hitaiden tyyppien suhteen. Sitä ei voi muuttaa harjoittelulla.

 

[Buddha]

Kreatiinihan potkii mainiosti, mutta tarkoitin lähinnä noita hulvattomilla myyntipuheilla kaupattavia "testoboostereita".

Itse lähinnä kommentoin tuota, että kaikki muu paitsi perustuotteet ovat rahanhukkaa. Kreasta tiedän monien saaneen paljon irti, mutta sitä en kuitenkaan laske ns perus proteiini ja hiilari- juttuihin.

Buustereiden sisältöhän on useasti samaa, kuin energiajuomissa; vitamiineja ja guaranaa/ tauriinia jne. Tuo Tribulus on todellakin rahan hukkaa ja jos haluaa saada buustia, niin ruokailee oikein, lepää hyvin, hoitaa palautuksen oikein, venyttelee ja jos tuntuu, ettei jaksa, niin kofeiiniä ja muita energian lisääjiä peliin.

Kokeilehan vaihtaa merkkiä kreatiinissä. Kallein ei aina olekaan paras.

Kalleinta en ole varmaan edes kokeillut, mutta jokunen vuosi sitten testasin yhtä ja niin pirun paska ja oksettava olo tuli, että luovuin kreasta. Voisihan sitä jotain muutakin merkkiä testata.