Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

[Näkkäri]

Sanoin:

Kun nuoren kasvupyrähdys on ohi, testosteronitaso on korkealla, jopa korkeammalla kuin näillä ulkoisesti itseään pumppaavilla.

Huomioi sana jopa.

Varmasti voi olla korkeammalla kuin jollain vain vähän itseensä testoa pumppaavalla henkilöllä, joka ei saa moisella touhulla aikaan muuta kuin oman testotuotantonsa tyrehtymisen.

Tosissaan dropittavat ovat sitten eri asia ja näistä minä kirjoitin.

Nähdäkseni puhuimme sitten ilmeisesti eri asiasta ja molemmat olivat oikeassa ja väärässä samaan aikaan ja toisinpäin.

 

[Toejoen Veikko]

Ei millään pahalla mutta katsoisin mieluummin ehkä sinne suuntaan mistä J Hulmi tulee jos etsisin oikeita perusteluja esimerkiksi proteiininsyöntimäärille (Liikuntatieteellinen). Eli siis tutkimuksiin nojaten.

Juu. Ei ole tarvetta arvostella sitä, kuka haluaa arvottaa mitäkin. Arvottaako enemmän niitä, jotka ovat esimerkkejä lihasten kasvattamisesta vai arvottaako enemmän niitä, jotka ovat saaneet aiheesta aikaiseksi papereita.

Kuinka monta oikeaa voimamiestä tai naista tiedätte jotka treenaa tähän malliin:
Jouko Ahola Deadlitfs At Gym - YouTube
(linkki vie youtubeen J. Aholan videoon)

Viittaatko tuossa siihen, että Ahola veti maastavetopäivänä kolme sarjaa maastavetoa?

Lääkärin kanssa keskusteltiin asiasta ja vakuuteltuani etten käytä anabolisia enkä muitakaan kiellettyjä päätettiin vähentää proteiini 1,5 per painokilo.

Totesiko lääkäri, että kohonneet maksa-arvot johtuivat nimenomaan korkeasta proteiinimäärästä? Tankkasitko lääkärikäynnin jälkeen saman määrän energiaa kuin aiemminkin, mutta vähensit proteiinin määrää ja lisäsit hiilareita ja/tai rasvoja?

Juuri näin voi käydä, voi käydä pahemminkin.

Proteiinin vastaiseen taisteluusi näyttää kelpaavan keppihevosiksi kohonneet maksa-arvot ja diabetes. Tunnetusti diabeetikoiden tulee välttää proteiineja ja suosia erityisesti hiilareita.

 

[juurihoito]

Kyllä ne kohonneet maksa-arvot omalla kohdallani johtuivat juurikin tuosta liiasta valkuaisesta. Vähensin lisäravinteista otettavaa valkuaista merkittävästi tuon lekuri reissun jälkeen.

 

[repe_joke]

Pakko nyt mainita tuosta proteiinin määrästä, että taitavat nykyään bodaritkin puhua että tankkaavat sitä 2 grammaa per RASVATONpainokilo. Elikkä jos 80 kilosella miehellä on rasvaprosentti 20%, niin silloin proteiinin tarve lasketaan 64 kilon mukaan.
Tämän kuvan olen ainakin saanut pakkotoiston keskusteluista, ja esim Utti Hietalan videoblogeista.
Mutta oli miten oli, tavanpulliaiselle riittää aivan varmasti pienempikin määrä kuin 2 grammaa painokiloa kohden, lasketaan sen sitten rasvattoman tai rasvallisen massan mukaan. Etenkin jos kyseinen henkilö syö enemmän kuin kuluttaa. Dietillä käsittääkseni proteiiniakin olisi hyvä syödä enemmän, sillä se käsittääkseni ehkäisee lihasten katoamista jonkun verran.

 

[Oiva]

Juu. Ei ole tarvetta arvostella sitä, kuka haluaa arvottaa mitäkin. Arvottaako enemmän niitä, jotka ovat esimerkkejä lihasten kasvattamisesta vai arvottaako enemmän niitä, jotka ovat saaneet aiheesta aikaiseksi papereita.

...Clip...

Proteiinin vastaiseen taisteluusi näyttää kelpaavan keppihevosiksi kohonneet maksa-arvot ja diabetes. Tunnetusti diabeetikoiden tulee välttää proteiineja ja suosia erityisesti hiilareita.

Tämä on ihan naurettavaa keskustelua, jos kalistellaan sapeleita auktoriteeteilla eikä argumenteillä. Itse olen kaivannut argumentoituja väitteitä omia teesejäni vastaan, mutta saanut osakseni vain jotain käsittämätöntä mutuilua ja kertomuksia ammattibodareitten menetelmistä. Haloo, nyt valoja päälle!

En käy minkäänlaista proteiinin vastaista taistelua, vaan taistelua mihinkään perustumattomia mutu-väitteitä vastaan. Proteiinia syön itsekin runsaasti, joka ikinen päivä, hyvin tuloksin.

Keskustelu saa minun puolestani olla tässä niin kauan kuin joku tulee hiekkalaatikolla argumenttien kanssa.

 

[Näkkäri]

Tämä on ihan naurettavaa keskustelua, jos kalistellaan sapeleita auktoriteeteilla eikä argumenteillä. Itse olen kaivannut argumentoituja väitteitä omia teesejäni vastaan, mutta saanut osakseni vain jotain käsittämätöntä mutuilua ja kertomuksia ammattibodareitten menetelmistä.

Tämä on Jatkoaika ja täällä nämä jutut menee juurikin näin.

Päättömiä väitteitä ilman mitään faktoja ja sitten aletaan nimenomaan kalistelemaan sapeleita. Kenelle täällä muuten pitää esittää jotain? Jumalauta sen pitäisi olla aivan sama mitä mieltä joku nimimerkki NN on nimimerkin YY väitteistä? Täällä haetaan ilmeisesti sitten jotain virtuaaliuskottavuutta tms.

Proteiinikeskusteluun olen itse osallistunut jo siinä määrin, että kerroin kokeilleeni varsin isoja proteiinimääriä, mutta myös varsin miehekkäitä rasvamääriä varsinkin dieetillä. Ei näistä loputtomista väittelyistä pääse eroon kuin lopettamalla keskustelun. Sen kuitenkin haluan omakohtaisista kokemuksistani sanoa, että en ole huomannut mitään eroa kehityksessä tms. riippumatta siitä olenko syönyt proteiinia 3g/painokilo tai 1,3g/painokilo.

Ketodieetillä on helpompaa vetää makkara lärviin kuin paistaa kanan rintafilettä, joten siksikin olen toistaiseksi pitäytynyt alemmissa päivittäisissä proteiinimäärissä. Sitten voidaankin aloittaa rasvakeskustelu. Anyone?

 

[BigRedCat]

Juu. Ei ole tarvetta arvostella sitä, kuka haluaa arvottaa mitäkin. Arvottaako enemmän niitä, jotka ovat esimerkkejä lihasten kasvattamisesta vai arvottaako enemmän niitä, jotka ovat saaneet aiheesta aikaiseksi papereita.

Ei kai kukaan järkevä ihminen ota ehdottomana totuutena tai hyvänä juttuna jotain, mitä menestynyt tyyppi sattuu tekemään yhden asian saralla. Mistä tiedät että tuo on juuri se juttu joka on ratkaiseva? Mistä tiedät ettei esim. 95% ihmisistä tuollainen proteeinimäärä ole vaarallinen, mutta mainitsemallasi bodarilla elimistö kykenee sen käsittelemään ongelmitta?

Ei viina ja huumeetkaan vaarallisia ole vaikka vetäisi kuinka. Niitä suorastaan kannattaa käyttää jos haluaa kuuluisaksi muusikoksi. Ozzy ja Keith Richardskin on vielä hengissä! Ei ne mitään aiheuta.

Itsekin suosin kyllä runsasta proteiinin käyttöä, mutta siinä olen samaa mieltä Oivan kanssa, että on naurettavaa väittää täällä mutuun tai anekdootteihin perustuen ettei jostain 5 gramman proteiiniannoksesta painokiloa kohden ole mitään haittaa.

 

[Toejoen Veikko]

Ei kai kukaan järkevä ihminen ota ehdottomana totuutena tai hyvänä juttuna jotain, mitä menestynyt tyyppi sattuu tekemään yhden asian saralla.

Minähän nimenomaisesti kirjoitin, etten arvostele sitä, mitä kukakin haluaa arvottaa.

Mistä tiedät että tuo on juuri se juttu joka on ratkaiseva? Mistä tiedät ettei esim. 95% ihmisistä tuollainen proteeinimäärä ole vaarallinen, mutta mainitsemallasi bodarilla elimistö kykenee sen käsittelemään ongelmitta?

En tiedä yhtään menestynyttä bodaria tai voimamiestä, joka olisi syönyt proteiinia alle tuon 2g/painokilo.

Itsekin suosin kyllä runsasta proteiinin käyttöä, mutta siinä olen samaa mieltä Oivan kanssa, että on naurettavaa väittää täällä mutuun tai anekdootteihin perustuen ettei jostain 5 gramman proteiiniannoksesta painokiloa kohden ole mitään haittaa.

Eli tankataan kasvuun tarvittava energia rasvoilla ja sokereilla. Ei haittaa.

 

[BigRedCat]

Minähän nimenomaisesti kirjoitin, etten arvostele sitä, mitä kukakin haluaa arvottaa.

Minä arvostelen. Eikä ole tarkoitus nyt maalaisjärkeä heittää romukoppaan, mutta esittämäsi kaltainen päättely on monessa asiassa suorastaan vaarallista.

En tiedä yhtään menestynyttä bodaria tai voimamiestä, joka olisi syönyt proteiinia alle tuon 2g/painokilo.

En näe tässä mitään vastausta osioon jota lainasit.

Eli tankataan kasvuun tarvittava energia rasvoilla ja sokereilla. Ei haittaa.

Itselläkin on tuo käsitys, että proteiini muodostuu ongelmaksi jos elimistö käyttää sitä energianlähteenä.

 

[Anonymous]

Jos elimistössä on liikaa proteiinia, se muuttuu hiilihydraatiksi.

Jotenka ei se liika proteiini sen puoleen mikään erityinen ongelma ole.

 

[timop]

Juu. Ei ole tarvetta arvostella sitä, kuka haluaa arvottaa mitäkin. Arvottaako enemmän niitä, jotka ovat esimerkkejä lihasten kasvattamisesta vai arvottaako enemmän niitä, jotka ovat saaneet aiheesta aikaiseksi papereita.

..paitsi että nyt unohtuu ihmisten väliset yksilölliset vaihtelut. Jos henkilö x saa hyvin lihasta menetelmällä a, henkilö y saattaa jäädä melkein kokonaan kehittymättä menetelmällä a mutta toisaalta menetelmä d tuottaisi parhaan mahdollisen tuloksen. Henk koht suosittelisin että lähtee ensin tutkituista jutuista liikkeelle jonka jälkeen on niin hyvät pohjat tekemiselle että voi kokeilla vähän erikoisempiakin juttuja ja katsoa miten itselle vaikuttaa. Mun mielestä ei voi pahemmin mennä persaus edellä puuhun kun apinoida 1:1 jonkun älyttömän karpaasin treeniohjelmia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Somatotyypit
Linkki vie wikipediaan somatotyyppejä käsittelevälle sivulle

Viittaatko tuossa siihen, että Ahola veti maastavetopäivänä kolme sarjaa maastavetoa?

Viittasin siihen kuinka Ahola vetää loppuun asti lopuksi selällä rytkyttäen kaikkien fyssareiden ohjeiden vastaisesti vaikka jo aikaisemmin nenästä on poksahtanut verisuoni ja verta valuu pärstää pitkin.

e: minä tunnen aika monta suomenmaalla menestynyttä nostajaa jotka syövät etupäässä normaalia perus kotiruokaa...

 

[ufon_kaakao]

1) Mikä ja kuinka merkittävä ero sillä on tekeekö treenin normaaliajassa normitauoilla versus että jakaa sarjat jonain päivänä päivän mittaan?

2) Tarvitseeko keho lepopäiviä ihan kaikesta treenistä vai voiko käytännössä joka päivä treenata jotain lihasta? Onko keho niin mulkku ettei se jaksa korjata itseään joka päivä?

3) Mitä jos tekisi joka toisen treenin lihakselle isoilla painoilla ja joka toisen pienillä pitkää sarjaa. Syntyykö tästä supermies, tyhjä arpa vai jokeri?

4) Millä korvata tonnikala?

 

[Rough Diamond]

1) Mikä ja kuinka merkittävä ero sillä on tekeekö treenin normaaliajassa normitauoilla versus että jakaa sarjat jonain päivänä päivän mittaan?

2) Tarvitseeko keho lepopäiviä ihan kaikesta treenistä vai voiko käytännössä joka päivä treenata jotain lihasta? Onko keho niin mulkku ettei se jaksa korjata itseään joka päivä?

3) Mitä jos tekisi joka toisen treenin lihakselle isoilla painoilla ja joka toisen pienillä pitkää sarjaa. Syntyykö tästä supermies, tyhjä arpa vai jokeri?

4) Millä korvata tonnikala?

1) Jos teet sarjat normaaliajassa normitauoilla niin lihas ärsyyntyy enemmän, se aiheuttaa ns. hermotusta joka tuntuu ja pakottaa lihaksen kasvuun. Myös sarjapainot nousevat. Jos jaat sarjoja ja teet niitä päivän mittaan hiljalleen jäät kokonaan paitsi hermotuksen ihanasta tunteesta, pienestä v-mäisestä kivusta jonka seurauksena lihas ei ole "pakotettu" kasvamaan. Tulokset ovat heikompia ja kehitys hidasta. Ei hyvä.

2) Monet treenaa 3-4 kertaa viikossa, HC-bodarit 5-6 kertaa viikossa. Voit treenata esimerkiksi näin:

Maanantai: Etureidet, pohkeet
Tiistai: Rinta, olkapäät
Keskiviikko: Selkä (epäkkäät, latsit, takaolkapäät, keskiselkä)
Torstai: Lepo
Perjantai: Vatsat (kyljet, syvät vatsat)
Lauantai: Kädet (hauis, ojentaja)
Sunnuntai: Lepo

Näin jaoteltuna jokainen lihas saa riittävästi palautumiseen aikaa. Keho on vähän mulkku, mutta ajan myötä se tottuu suurempaan rasitukseen.

3) Voihan näin treenata. Isommat painot kasvattavat lihasmassaa paremmin. Välillä kannattaa treenata pienemmillä painoilla ja suuremmilla toistoilla jotta lihas kehittyy ja kestää enemmän väsymystä.

4) Rasvaton maitorahka + purkki ananasta. Helvetin hyvää. Proteiinia noin +30 grammaa ja rasvaa ei nimeksikään.

 

[ufon_kaakao]

Kiitoksia.

4) Rasvaton maitorahka + purkki ananasta. Helvetin hyvää. Proteiinia noin +30 grammaa ja rasvaa ei nimeksikään.

Rahkaa tulee syötyä jo aika paljon, yleensä nautin lirauksella mustikkakeittoa, ehkä jopa muutama pähkinä sekaan vittuilemaan, ja joskus hyvänä päivänä vähän raakakaakaota. Olen elänyt kuitenkin käsityksessä, että tonnikalassa on parempilaatuisia roheiineja kuin rahkassa? Maitotuotteita tulee jo nyittyä vitusti.

 

[Sean #19]

1) Mikä ja kuinka merkittävä ero sillä on tekeekö treenin normaaliajassa normitauoilla versus että jakaa sarjat jonain päivänä päivän mittaan?

2) Tarvitseeko keho lepopäiviä ihan kaikesta treenistä vai voiko käytännössä joka päivä treenata jotain lihasta? Onko keho niin mulkku ettei se jaksa korjata itseään joka päivä?

3) Mitä jos tekisi joka toisen treenin lihakselle isoilla painoilla ja joka toisen pienillä pitkää sarjaa. Syntyykö tästä supermies, tyhjä arpa vai jokeri?

4) Millä korvata tonnikala?

1. Varmasti molemmat tavat toimivat. Kyse on ehkä enemmän volyymista, esim. Tekeeko penkkipunnerrusta 3 sarjaa klo 16 - 16.20 välillä, vai tekeekö ekan sarjan aamulla, tokan iltapäivällä ja kolmannen illalla. Vai treenaako rintaa kolmella liikkeellä siten, että tekee jokaista liikettä 3 sarjaa ja treenaa klo 16 - 17, vai jakaako jälleen yhden liikkeen aamulle, toisen iltapäivälle ja kolmannen illalle. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa voisi kuvitella, että palautuminen kärsisi enemmän kuin ensimmäisessä vaihtoehdossa, jos lähtisi jakamaan päivän mittaan. Utti "Hulkki" Hietala treenasi ainakin jossain vaiheessa saman lihasryhmän kaksi kertaa saman päivän aikana, toki liikkeitä vaihdellen. Hulkin kokemuksella, tietotaidolla, pohjilla ja oman kropan tuntemuksella saattaisi ollakin ihan toimiva treenisykli välillä.

Toki on sitten vielä se vaihtoehto, että tekee useampaa kuin yhtä lihasryhmää päivän mittaan (esim. reidet ja olkapäät). Noh, kokeilemallahan nämä selviää, mutta voisi ajatella palautumisen kannalta, että olisi hyvä treenata kerralla koko treeni putkeen, jonka jälkeen kroppa saa lepoa ja ravintoa jä täten aloittaa palautumisen/korjaamisen. Kyse on siis ts. oman kehon tuntemisesta ja treenivolyymistä, kuinka monta liikettä, sarjaa, vedetäänkö loppuun vai jätetäänkö varaa. Yksilöllisyys kannattaa myös muistaa, joillekin sopii - toisille ei.

2. Käytännössä voi treenata vaikka joka päivä, jälleen kyse on volyymistä. Jos treenataan kovaa, on hyvä antaa keholle lepopäivä väh. kerran viikkoon. Maastaveto, kyykky, penkki, kulmasoutu, dippi, leuanvedot, olankohautukset ja moni muu liike kun ottavat myös epäsuorasti niihinkiin lihaksiin jota ei ole tarkoitus sillä kertaa treenata. Puhumattakaan jostain rinnallevedosta. Mutuilemalla väitän, että keho ja mieli on kovilla, jos joka päivä mennään tosissaan. Itseasiassa ei kannata treenata niin löysästi, että pitäisi treenata joka päivä. Monelle treenaajalle 3-5 treeniä/vko on optimi.

Jos nyt olet aloittelija näissä treenihommissa, niin en missään nimessä suosittele treenaamaan montaa kertaa päivässä, tai lähellekkään joka päivä. Punttien kolistelussa oppii vuosien aikana mikä sopii omalle keholle, kuinka paljon uskaltaa tehdä ja koska pitää keventää. Aina oppii. Parhaiten kehittyy, kun lyö ronskisti vaan väliin lepopäiviä ja lepoviikkoja. Ylikunto on paska kaveri ja tulee puun takaa.

3. Omien kokemusten pohjalta erittäin hyvä systeemi. Toimi parhaiten kun teki 2-jakoisella 4-kertaa viikkoon. Esim. Treenit 1 ja 3 olivat treenejä, joissa treenataan reidet, rinnat, olkapäät ja ojentajat. Treenit 2 ja 4 olivat treenejä, joissa treenataan pohkeet, selkä, epäkkäät ja hauikset. Toki mihinkään micropainoihin ei kannata mennä, miettiä enemmän asiaa toistojen kautta, esim. Treenit 1 ja 2 toistoalue 6-10, kun taas treenit 3 ja 4 toistot 10-20.

4. Proteiinin lähteenä? Välipalana? Vaihtoehtoja tonnikalalle löytyy vaikka kuinka saatanasti. Itseasiassa veikkaan, että bodareista ja lihasmassaa/voimaa tarvitsevista huippu-urheilijoista varmaan puolet jättää tonnikalan syömättä.

 

[ufon_kaakao]

Jos nyt olet aloittelija näissä treenihommissa, niin en missään nimessä suosittele treenaamaan montaa kertaa päivässä, tai lähellekkään joka päivä. Punttien kolistelussa oppii vuosien aikana mikä sopii omalle keholle, kuinka paljon uskaltaa tehdä ja koska pitää keventää. Aina oppii. Parhaiten kehittyy, kun lyö ronskisti vaan väliin lepopäiviä ja lepoviikkoja. Ylikunto on paska kaveri ja tulee puun takaa.

En nyt ihan aloittelija, on tässä tullut lähemmäs kymmenen kuin viisi vuotta treenattua. Paljon on kuitenkin tullut tehtyä turhaa työtä liian usein ja yksipuolisesti treenaamalla.

3. Omien kokemusten pohjalta erittäin hyvä systeemi. Toimi parhaiten kun teki 2-jakoisella 4-kertaa viikkoon.

Tämä oli juuri mielessä.

4. Proteiinin lähteenä? Välipalana? Vaihtoehtoja tonnikalalle löytyy vaikka kuinka saatanasti.

Helppona, proteiinipitoisena, vähärasvaisena välipalana/osana ateriaa. No sano muutama korvike. Raejuustot ja rahkat on jo ruokavaliossa. Valmiiksi paistettuun kananrintaan voisi itseasiassa vaihtaa. Muita ideoita?

 

[J.Grönvall]

1) Mikä ja kuinka merkittävä ero sillä on tekeekö treenin normaaliajassa normitauoilla versus että jakaa sarjat jonain päivänä päivän mittaan?

2) Tarvitseeko keho lepopäiviä ihan kaikesta treenistä vai voiko käytännössä joka päivä treenata jotain lihasta? Onko keho niin mulkku ettei se jaksa korjata itseään joka päivä?

3) Mitä jos tekisi joka toisen treenin lihakselle isoilla painoilla ja joka toisen pienillä pitkää sarjaa. Syntyykö tästä supermies, tyhjä arpa vai jokeri?

4) Millä korvata tonnikala?

1.
Meinaatko tuolla ekalla siis esim. 100 etunojaa normitauoilla vai sitten päivän mittaan? Tuostahan yksi koulukunta sanoo, että kun tekee ne päivän aikana vaikkapa kymmenen tai 20:n seteissä, niin viikkotasolla volyymi on ihan eri luokkaa, koska periaatteessa voit joka päivä tehdä sen sata toistoa. Yksi "treeni" ei niin kovasti kuormita kerrallaan. Tosin tuossa kai olisi järkevää myös sitten lämmitellä aina ennen jokaista sarjaa, joten saahan siihenkin aikaa menemään.

2.
Kyllä se aika mulkku on tuo keho mutta itse sanoisin, että kyse on enemmänkin peruskunnon tasosta ja siitä miten harjoittelee ja tuntee oman kroppansa. Minä en ehkä treenaisi kuin korkeintaan kolme päivää putkeen sellaista kuormittavaa harjoittelua ja siinäkin vähän vaihdellen.

Raskaiden perusliikkeiden kanssa lähtisin aina siitä, että treeni-lepo-treeni-lepo jne. Ja lepopäivinä voi tehdä jotain muuta, esim. lihashuoltoa, aerobista, kahvakuulaa yms. Pyrkisi kuitenkin siihen, että jää runsaasti voimia taas treenipäivälle, eli vähän sellaista "aktiivisen palautumisen" tyyppistä hikoilua.

Pelkkä sohvalla makoilukaan ei tee meinaan kovin hyvää :)

3.
Voi kait tuotakin koittaa mutta mitä sillä tavoittelet? Jos nyt sanot yhden taikasanan niin kohta saat tämän ketjun taas liekkeihin, kun koulukunnat alkavat taistelun eräästäkin ikuisuusaiheesta.

Jos täällä on crossfit-janareita, niin he varmaan osaavat vastata parhaiten tähän.

4.
Tonnari on kyllä hyvää mutta eettinen puoleni ärähti kun kuulin siitä lapsityövoiman käytöstä, joten olen taas jättänyt purkit kauppaan. Itse vetelen kananmunia raakana, keitettynä ja paistettuna, maitoa jne. ja tietysti lihaa ja kalaa.

Oivalle muuten terveisiä, että saamari taisit olla oikeassa niiden palkkareiden kanssa, mutta ihan vielä en suo sinulle voittoa ;) Toisinaan otan vielä mitallisen, jos tuntuu, että päässä vippaa mutta ilmankin hoituu kyllä nätisti.

Ruokapuolesta tuota hiilarien käyttöä on tullut pohdittua ja luulen, että se on ikuinen taistelutanner ainakin itselleni. Onneksi kehoa oppii kuuntelemaan ja kyllähän kunnon hiilaritankkaus on paikallaan etenkin, kun tuntee ettei ihan kunnolla ole palautunut edellisestä harjoituksesta. Silloin voi siis syödä huoletta, vaikka pottuja ja lihaa ja jopa riisiä.

Se on nimittäin yllättävän hankala syödä tarpeeksi paljon, ennemmin sitä syö liian vähän ja sekään ei pidemmän päälle ole järkevää. Siinä pitäisi olla järjestelmällinen mutta aina ei jaksa, ja täytyyhän Guinnessiakin joskus juoda.

Ottakaahan lungisti siellä puntilla ja koittakaa mennä "luonnollisesti" eli siten miten se keho sanoo. Kokeilemalla nämä asiat parhaiten oppii. Terveisin 102 kg.

PS. Tässä on muuten pätevä liikkuvuus/peruskuntoharjoitus kaikille: Range of motion exercises. Tuo ottaa aikaa sellaisen 30-45 minuuttia, voi tehdä periaatteessa joka päivä.

Minulla on tuohon täyteen tonniin vielä matkaa jonkin verran, kiitos lähinnä nuorempana laiminlyödyn vatsalihastreenin. Mutta kyllä ne sataset sieltäkin vielä saadaan, prkl.

 

[sampio]

Oman kehon kuuntelu on varmasti aika oleellinen juttu näissä treenihommissa. Mulle esimerkiksi on aika turha tulla suosittelemaan aamupunttia, koska siitä ei tule yhtään mitään. Ei tasan mitään, ellei lasketa sykkeen nousua. Kunnon treeniä en saa aikaiseksi. Lisäksi mulla on oltava hiukan ruoan laadusta riippuen 2-3 tuntia taukoa aterian ja salin välillä. Paras saliaika on iltapäivällä kahden aterian jälkeen.

Joskus on myös tajuttava hellittää. Perheellisenä, työssäkäyvänä opiskelijana on joskus niin väsynyt, ettei kova treeni ole paikallaan. Silloin voi olla parempi ottaa päiväunet ja käydä vaikka pienellä lenkillä illalla kuin vääntää pyörtymisen rajoilla salilla ja kiukutella ilta kotona. Ei yhden treenin missaus merkkaa mitään ainakaan peruskuntoilijalle.

En tiedä, osaako nuorena varsinaisesti seuratakaan kroppaansa, kun liikunnasta palautuu muutenkin helpommin. Mä olen vain huomannut, että kroppa on aika looginen kone monelta osin. Kun lepää ja syö säännöllisesti ja riittävästi sekä pitää arkirytmin muutenkin kasassa, pystyy treenaamaan kovaa, eikä arki siitä juuri häiriinny. Toki pitää malttaa välillä keventää ja ylipäätään aloittaa rauhallisesti koko treenaus, ettei tarvitse olla viikkotolkulla kipeänä.

Asiasta toiseen, nimittäin remmeihin. Otin syksyllä maven mukaan ja aluksi rimpuilin ilman remmejä. Kävi vain niin, että näpit loppuivat ennen alaselkää, joten hommasin remmit. Niillä saikin sarjat myös selälle loppuun tehtyä ja kehitystä alkoi tapahtua. Nyt olen kokeillut ykkösiä ja lyhyitä sarjoja ilman remmejä, ja näköjään pito on parantunut remmien kanssakin sen verran, että ykkönen meni ilman rättejä, kun sitä viime viikolla kokeilin. Perussarjat teen kyllä vielä remmeillä.

Tuohon tonnikalakeskusteluun sen verran, että halpaa tonnikalaa en syö maun vuoksi. Abba maksaa taas turhan paljon suurissä määrin. Leikkeleitä ja kananmunaa itse melkein vetäisin, jos niikseen tulisi. Minä menin kuitenkin sortumaan Leaderin kaakaonmakuiseen proteiinijauheeseen. Ihan vain siksi, että peruskoulun ruokaa en halua tankata ainakaan joka päivä kovin paljoa. Eikä siellä usein proteiineja irtoa muutenkaan. Tuo on helppo ja nopea välipala työpäivän aikana.

 

[Jupe]

Oman kehon kuuntelu on varmasti aika oleellinen juttu näissä treenihommissa.

Sehän riippuu keneltä kysytään ja mitkä on tavoitteet. Arskahan kirjassaan puhuu juuri shokkitreeneistä kropalle, eli yllätetään kroppa aina sellaisilla harjoitteilla mitä se ei osaa odottaa. Itsekin jo epäsäännnöllisessä punttitreeneissä vaihtelen ainakin liikkeiden järjestystä muutaman kuukauden välein jos en mitään radikaalimpaa muutosta hae. Esimerkiksi ettei aina lähde vetämään sitä penkkiä ensimmäisenä rinta+olkapääpäivänä ja olkapäitä siihen päälle vaan päinvastoin. Moni tekee vuosia putkeen salilla samassa järjestyksessä lihakset ja sitten ihmetellään miksi esim olkapäät on niin heikot kun ne tehdään aina sen penkin jälkeen.

Summasummarum, muuttakaa järjestyksiä, treenatkaa ensimmäisenä salille tultaessa niitä teidän heikompia lihaksia ja ongelmakohtia siinä kokonaisuudessa. Ainakin itsellä tulokset parani huomattavasti niissä aiemmin heikoissa liikkeissä kun näin muutin treeniä tuossa jokunen vuosi sitten ja ne tutummatkin liikkeet kulkee edelleen.


Tässä ainakin sivutaan kyseistä aihetta käsitreenien yhteydessä:

Arnold advised "shocking" the arms by integrating tricks like switching up weight amounts, adding reps and sets, speeding up training so as to lift more forcefully, decreasing rest between sets, performing unfamiliar exercises, and doing your normal exercises in an unfamiliar
order.

To meet the overarching goal of keeping the
muscles constantly guessing as to what
each new training stimulus will bring

Shock The Muscles Into Change
Bodybuilding.com - Arnold Schwarzeneggers Secrets For Building Mind-Blowing Arms

_

 

[timop]

1) Jos teet sarjat normaaliajassa normitauoilla niin lihas ärsyyntyy enemmän, se aiheuttaa ns. hermotusta joka tuntuu ja pakottaa lihaksen kasvuun. Myös sarjapainot nousevat. Jos jaat sarjoja ja teet niitä päivän mittaan hiljalleen jäät kokonaan paitsi hermotuksen ihanasta tunteesta, pienestä v-mäisestä kivusta jonka seurauksena lihas ei ole "pakotettu" kasvamaan. Tulokset ovat heikompia ja kehitys hidasta. Ei hyvä.

Lisäksi käsittääkseni myös raskaat isojen lihasten liikkeet (khrm kyykky syvälle ja vast) aiheuttavat isomman hormonivasteen kropassa joka samalla heijastuu myös muualle kuin noihin isoihin lihaksiin. Eli kannattaa kyykätä verenmaku suussa ensin jonka jälkeen vähän vääntää hauiskääntöä niin ainakin maksimoi mahdollisuudet isompaan palaan verrattuna siihen että käyt kahvitauolla vääntämässä pari sarjaa hauiskääntöä.

e: tuohon kehon kuunteluun:
eikö se juuri ole kehon kuuntelua kun huomaa, että treeni menee rutiinilla vähän kuin vettä vaan jolloin osaa muuttaa jotain osa-aluetta?

 

[Jupe]

e: tuohon kehon kuunteluun:
eikö se juuri ole kehon kuuntelua kun huomaa, että treeni menee rutiinilla vähän kuin vettä vaan jolloin osaa muuttaa jotain osa-aluetta?

Sitähän se juuri on. Mutta moni enemmänkin salilla käynyt ei sitä kunnolla toteuta ja omasta mielestään kuuntelee kroppaa.

En muista onko tästa ollut täällä aiemmin juttua joten hyvä muistutella siitä treenin vaihtelusta ja tuo shokkitreeni onkin sitten suurempia muutoksia lyhyeen aikaväliin. Siinähän treenataan lihaksia muun muassa just silloin kun ne on rasittunut ja "kroppa luulee siltä osin saavansa lepoa totutun kaavan mukaan".

Shokkitreeniä tavallaan sekin että menee silloin tällöin aamulla treenaamaan, tsiigaa miten kroppa reagoi.


_

 

[sampio]

Sehän riippuu keneltä kysytään ja mitkä on tavoitteet. Arskahan kirjassaan puhuu juuri shokkitreeneistä kropalle, eli yllätetään kroppa aina sellaisilla harjoitteilla mitä se ei osaa odottaa. Itsekin jo epäsäännnöllisessä punttitreeneissä vaihtelen ainakin liikkeiden järjestystä muutaman kuukauden välein jos en mitään radikaalimpaa muutosta hae. Esimerkiksi ettei aina lähde vetämään sitä penkkiä ensimmäisenä rinta+olkapääpäivänä ja olkapäitä siihen päälle vaan päinvastoin. Moni tekee vuosia putkeen salilla samassa järjestyksessä lihakset ja sitten ihmetellään miksi esim olkapäät on niin heikot kun ne tehdään aina sen penkin jälkeen.

Jees, tämä on minusta aivan selvä juttu. Kuten timop tuossa yllä mainitsikin, se on myös mun mielestäni sitä kehon kuuntelua osaltaan. Itse sovellan tätä siten, että mulla on tietyt pääliikkeet (kyykky, mave ja penkki), joiden ympärille olen rakentanut treenit, ja joskus tarkoituksella, joskus ruuhkan vuoksi teen eri järjestyksessä tai kokonaan erilaiset liikkeet. Pääosin kuitenkin noihin kolmeen mä nojaan.

 

[sampio]

Shokkitreeniä tavallaan sekin että menee silloin tällöin aamulla treenaamaan, tsiigaa miten kroppa reagoi.

No joo, ehkä noinkin. En vain viitsi tunkea aamusalia kaiken kiireen keskelle, koska kokemukseni ovat poikkeuksetta olleet huonoja. Nukun mieluummin hyvin ja haen vaihtelua liikkeiden avulla.

 

[timop]

Sitähän se juuri on. Mutta moni enemmänkin salilla käynyt ei sitä kunnolla toteuta ja omasta mielestään kuuntelee kroppaa.

Joo en missään nimessä väitä, että tuo olisi mikään yksinkertainen juttu. Itse näkisin että vaatii vähän sellaista neuroottista/pedanttia/yli-itsekriittistä/itseään ruoskivaa luonnetta.

Ja tuo kropan shokeeraaminen on kyllä erittäin hyvä pointti. Itsekin huomaan usein miettiväni että entä jos tekis vaan tosi kevyen treenin kun lihakset valmiiksi hapoilla ja huomenna ois sitä sun tätä ja ylihuomennakin ....ja sit kun päättää että tehdään nyt kunnolla kun on paikan päälle kerran tultu niin eihän se mukavalta tunnu mutta ei siihen ainakaan vielä ole kuoltukaan.

 

[Fordél]

Jos elimistössä on liikaa proteiinia, se muuttuu hiilihydraatiksi.

Jotenka ei se liika proteiini sen puoleen mikään erityinen ongelma ole.

Onhan tutkimustuloksissa viitteitä, että liiallinen proteiini voi rasittaa mm. munuaisten ja suoliston toimintaa. Kyllähän niidenkin syömisessä kannattaa joku tolkku pitää.