Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

  • 932 966
  • 4 656

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Beta-Alaniini on myös omalla suosittelulistalla, tosin aika varovaisella peukulla. Lisää pumppia, eli lihakset "näyttävät" isommilta, mutta en tiedä onko tuosta mitään erityisen nähtävää hyötyä itse treenin kannalta. Beta-Alaniini muuten vedetään ennen treeniä, joten älä laita sitä palkkariin.
Tänään hankin tuota Beta-Alaniinia treenien tueksi, kun aika monessa paikassa sen sanottiin lisäävän kuitenkin nimenomaan lihasten kestävyyttä. Katson nyt sitten aineen vaikutusta pari kuukautta ja testaan onko aineesta hyötyä muuallekin kuin voimaharjoitteluun. Alkuaikoina Beta-Alaniinin pitäisi aiheuttaa kovaa kihelmöintiä, joten saa nähdä miten tämän päivän iltatreenit menevät ja ottaako raaputusvimma valtaa.

Aineen käytöstä on tullut erilaisia ohjeita. Pakkotoiston sivuilla pari vuotta sitten palstan yksi aktiivikirjoittajista ohjeistaa esimerkiksi ottamaan 10mg joka päivä parin viikon ajan (niin kauan kunnes lihaksiston karnosiinipitoisuus olisi "täynnä") kolmessa tai neljässä osassa päivää kohden ja sitten 7-10mg vain treenipäivinä juuri ennen treenejä.

Tiedä sitten mikä olisi paras annostus tähänkin tuotteeseen, mutta lähden ehkä noilla ohjeilla, vaikka ostamassani purkissa onkin mainittu vain 3mg päivässä. Itselläni painoa on reilu 110 kiloa (nyt 113), joten kai tuo painokin vähän määrää sitä kuinka paljon eri aineita kannattaa ja voi ottaa...? Vai onko joku aineen kanssa pelannut sitä mieltä, että tuo 10mg päivässä (esimerkiksi neljään osaan jaettuna) olisi liikaa?
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Syön ihan kohtuullisesti, mutta aineenvaihdunta on jotain supertasoa enkä saa painoa nousemaan oikeen mitenkään.

Minulla oli/on aivan samanlainen tilanne. Vaikka syön yleensä jopa reippaasti enemmän kuin kaverini, paino ei nouse sitten millään. Isäni vakuutti aina että armeijassa laihat lihovat ja lihavat laihtuvat, mutta yksikköni muiden ruipeloiden saadessa vuodessa kymmennen kiloa lisää massaa, jäi oma painonnousuni vain kahteen kiloon.

Armeijan jälkeen odottelin ihmettä vielä pari vuotta ennen kuin aloin tosissani tekemään asialle jotain. Mittani olivat puolitoista vuotta sitten 183cm/68kg. Aloin käymään salilla 3 kertaa viikossa, sekä laskin etteivät päivittäin syömäni kalorit jääneet milloinkaan alle 3000:n. Ostin lisäksi ihan perus palautusjuomaa, jota join aina jokaisen liikunnalta vähänkin haiskahtavan suorituksen jälkeen. Paino nousikin hieman yli puolessa vuodessa n. 10kg. Lisämassasta oli tottakai iso osa läskiä, mutta se ei näkynyt oikeastaan missään koska rasvakudosta ei aikaisemmin ollut "yhtään". Kyllä sieltä lisäksi alkoi ihan mukavasti muutama lihaksenalku pilkottamaan.

Lopulta painoni nousi parhaimmillaan 82 kiloon, mutta silloin alkoi ylimääräinen näkymään jo vyötäröllä. Pidin jopa pienimuotoisen laihdutuskuurin (hiilarit ja rasva vähälle) viime kesänä. Nykyään painoni on pysytellyt puolisen vuotta tuossa 78 kilossa. Siihen olisi olisi tarkoitus lisätä muutama kilo lihasta, ja aloitinkin uudestaan turhan satunnaiseksi muuttuneen salitreenini. Oletan, että seuraavien kilojen hankinta tulee olemaan huomattavasti vaikeampaa mikäli aion pitää vatsani siedettävän litteänä koko prosessin ajan.

Nimim. "83kg ois kiva"

JZZ kirjoitti:
Eikä välttämättä huonoa tee vetää puoli desiä oliiviöljyä aamulla naamaan.

Itse sotkin aina desin öljyä aamupuurooni. Aamupala on aina ollut minulle vaikeaa kiskottavaa, mutta lihotuskuurillani pakotin itseni tuohon puurolautaselliseen.
 
Viimeksi muokattu:

Kalmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, LäKi, KK-V, PaRa, Suomalaiset NHL:ssä
Kysynpä itsekin hieman neuvoa täältä.

Olen enemmän ja vähemmän käynyt salilla syksystä 2005 lähtien. Ekana vuonna tulokset nousikin reippaasti. Vuotta myöhemmin aloitin koulun ja saliharrastus muuttui epäsäännölliseksi: välillä pidin taukoa 1-2kk tenttien ja/tai sairastelun takia. Esimerkiksi nyt syksyllä pidin 3kk tauon, jotta sain opinnäytetyöni tehtyä ennen joulua.

Nyt sitten jatkoin taas harrastusta ja tarkoituksena pyrkiä samanlaiseen aktiivisuuteen kuin aloittaessani harrastuksen. Minulla on kuitenkin pidemmän aikaa jo treenauksessa ollut pysähdys, eli tulokset ei parane millään (toki tauon jälkeen kestää hetki päästä "omaan tasoonsa", mutta siitä eteenpäin kehitystä ei tule). Mitä lisäravinteita kannattaisi alkaa käyttämään? Aineenvaihduntani on hidasta, joten liikoja määriä en haluaisi syödä ja lihoa. Normaaliruoasta en kuitenkaan tunnu saavan tarpeeksi proteiinia ja muita ravinteita treenaamiseen.

Tavoitteena ei ole saada mitään hullunsuuria tuloksia, mutta enemmän voimaa olisi kiva päästä. Ja rantakuntoon olisi tarkoituksena päästä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Nyt sitten jatkoin taas harrastusta ja tarkoituksena pyrkiä samanlaiseen aktiivisuuteen kuin aloittaessani harrastuksen. Minulla on kuitenkin pidemmän aikaa jo treenauksessa ollut pysähdys, eli tulokset ei parane millään (toki tauon jälkeen kestää hetki päästä "omaan tasoonsa", mutta siitä eteenpäin kehitystä ei tule). Mitä lisäravinteita kannattaisi alkaa käyttämään? Aineenvaihduntani on hidasta, joten liikoja määriä en haluaisi syödä ja lihoa. Normaaliruoasta en kuitenkaan tunnu saavan tarpeeksi proteiinia ja muita ravinteita treenaamiseen.

Tavoitteena ei ole saada mitään hullunsuuria tuloksia, mutta enemmän voimaa olisi kiva päästä. Ja rantakuntoon olisi tarkoituksena päästä.

Miksi koet tarvitsevasi lisäravinteita? Onko treeniä niin paljon, että et palaudu? Tuosta ei nyt tiedä yhtään paljonko viikkotasolla harjoittelet, millä tavalla ja onko sinulla ollut minkäänlaista rytmitystä, eli vaihteletko ohjelmaa ja sarjapituuksia?

Lisää voimaa saa tekemällä paljon töitä säännöllisesti ja kovaa. Jos syöt oikein ja treenaat niin et myöskään liho ja oikealla ravinnolla sekä riittävällä levolla se voiman hankintakin onnistuu kyllä. Kehittyminen on yleensäkin tietyn pisteen jälkeen hidasta ja vaatii kurinalaista duunia.

Sanotaan näin, että jos treenaat salilla ns. kolmijakoisella niin palkkari ei ole välttämätön, mutta mikäli treenaat joka kerralla koko kropan ja treeniä tulee kolme kertaa viikkoon niin silloin palkkaria voi ottaa.

Itse olen sitä mieltä, että palautumisen merkitystä ei voi liikaa korostaa eikä kyse ole palkkareista vaan yksinkertaisesti levosta, sekä ns. aktiivisesta palautumisesta. Jos salitreenin tarkoitus on parantaa suorituskykyä niin suosittelen analysoimaan omaa treeniä koko ajan.
 

Kalmari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, LäKi, KK-V, PaRa, Suomalaiset NHL:ssä
Lisää voimaa saa tekemällä paljon töitä säännöllisesti ja kovaa. Jos syöt oikein ja treenaat niin et myöskään liho ja oikealla ravinnolla sekä riittävällä levolla se voiman hankintakin onnistuu kyllä. Kehittyminen on yleensäkin tietyn pisteen jälkeen hidasta ja vaatii kurinalaista duunia.

Sanotaan näin, että jos treenaat salilla ns. kolmijakoisella niin palkkari ei ole välttämätön, mutta mikäli treenaat joka kerralla koko kropan ja treeniä tulee kolme kertaa viikkoon niin silloin palkkaria voi ottaa.

No joo, hieman vajaavaisesti selostin treeniäni.

Kolmijakoisella olen treenaillut, sarjat on vaihdellut aikojen välillä. Tauon jälkeen olen palannut taas 3x15 treeniin, jota olisi tarkoitus toteuttaa parin kuukauden ajan.

Mitä syömiseen tulee, niin se on aina ollut terveellistä, salaattien ja hedelmien syönti on isossa osassa. Silti joudun kyttäämään syömistäni, koska aineenvaihduntani on helvetin hidasta. Kun monet kavereistani syö Hese-mättöä ja viettävät päivänsä vain koneen vieressä istuen, pysyvät he langanlaihoina. Itse kuitenkin salitreenaamisen ohella harrastan joukkueurheilua ja muutakin liikuntaa, mutta silti saan taistella lihoamista vastaan.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
No joo, hieman vajaavaisesti selostin treeniäni.

Kolmijakoisella olen treenaillut, sarjat on vaihdellut aikojen välillä. Tauon jälkeen olen palannut taas 3x15 treeniin, jota olisi tarkoitus toteuttaa parin kuukauden ajan.

Mitä syömiseen tulee, niin se on aina ollut terveellistä, salaattien ja hedelmien syönti on isossa osassa. Silti joudun kyttäämään syömistäni, koska aineenvaihduntani on helvetin hidasta. Kun monet kavereistani syö Hese-mättöä ja viettävät päivänsä vain koneen vieressä istuen, pysyvät he langanlaihoina. Itse kuitenkin salitreenaamisen ohella harrastan joukkueurheilua ja muutakin liikuntaa, mutta silti saan taistella lihoamista vastaan.

I know the feeling. Kun syö yhden sipsin niin saman tien ampuu paino ylös kun toiset jäbät eivät tee mitään, mutta ei tule läskiäkään millään. Meinaa vähän turhauttaa välillä. Tosin on se sitten myös hienoa, kun vaikkapa futista tai lätkää pelatessa ne samat jannut puuskuttaa minuutin jälkeen ja itse jaksaa painaa.

Minulla palkkari ei lihota kunhan pitää ruokailun säännöllisenä ja jotenkin on kartalla kaloreista ja myös proteiinin ja hiilareiden määrästä. Itse asiassa olen jopa painoa tiputtanutkin palkkarin kanssa, joten ei se pelkästään lihota. Kysymyshän on nimenomaan siitä mistä ne kalorit tulevat.

Treenistä sen verran, että minä en ymmärrä tuota 3x15-sarjojen tekemistä salilla. Tuosta tulee 45 toistoa ja jos tavoitteena on voiman saaminen niin en näe järkeä noin pitkissä sarjoissa. Tietysti pitää miettiä, että mikä sen treenin tavoite on ja sen mukaan miettiä myös yksittäisen sarjan kesto sekä rasitus. Jos haluat siis maksimivoimaa niin suosittelen 5x5-mallista ratkaisua treeniin.

Ja voimaa hankkiessa suosittelen myös tekemään paljon oman kehon painolla. Se vahvistaa kroppaa monipuolisesti, totuttaa lihaksia toimimaan yhdessä ja lisäksi myös nivelet vahvistuvat. Omaa kroppaa kannattaa haastaa erilaisilla kehonhallintaliikkeillä ja ihan perus etunojapunnerruksilla, leuanvedolla, käsin seisonnalla jne. Lista on melkein loputon. Esimerkiksi yhden jalan kyykky on haastava kaikilla tavoin. Noilla liikkeillä myös huomaa onko lihastasapaino kunnossa ja myös sen missä on oma heikko kohta.

EDIT. Palloilulajeja pelaaville suosittelisin vahvasti kahvakuulia, tankojumppaa sekä salilla painonnostoliikkeisiin keskittymistä. Rinnalle vetoa, tempausta, syväkyykkyjä etu- ja takakyykkynä, pystypunnerrusta tangolla jne. Ne simuloivat paljon paremmin niitä liikkeitä mitä palloilulajeissa vaaditaan ja niiden avulla myös liikkuvuus pysyy koko ajan hyvänä. Kentälläkään ei ikinä vain yksi lihas tee kerrallaan hommia vaan kehon tulisi toimia "yksikkönä".

On ihan mieletön ero tekeekö vaikkapa penkin tai kyykyn vapailla painoilla tai sitten smithissä. Perinteisellä salitreenillä nimenomaan levytangon kanssa on paikkansa harjoittelussa mutta itse pyrin välttämään kaikkia eristäviä liikkeitä viimeiseen asti.

No, ehkä tämä meni aiheen ohi mutta itse olen saanut tuollaisella treenillä niin hyviä tuloksia, että halusin vain tuoda tällaisen vaihtoehdon esille.
 
Viimeksi muokattu:

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Ihmeellistä tämä ihmisruumiin erilaisuus. Olen 186/78-81 joka riippuu nesteistä hyvin paljon.Omakohtaisesti voin helposti syödä päivässä aamu- ja iltapalat ja kolmelämmintäruokaa, sekä siihen päälle jotain herkutteluja jäätelöstä karkkeihin. Silti paino ei liiku oikein mihinkään suuntaan, joskin treenejä on joka päivä. Kolme suhteellisen kovaa punttia, johon päälle kolmet lajitreenit ja yleensä vielä viikottainen peli päälle. Kroppakiristyy ja painosaattaa jopa tippua kovimpina aikoina.

Huilluinta on, että kun kesä tulee ja lajiharjoitteet jäävät toviksi pois, saliakaan enää ehkä 2-3/viikossa max. paino tulee alas. Ruokailunki kuitenkin siirtyy samalla pihveihin ja hamppareihin pastojen ja muiden sijasta. Lihaskatoaa ja jotain pientä vatsaa yrittää tulla mutta todella onnettomassa mittakaavassa.

Olen miettinyt onko lihomisella, geneettisellä lihastyypillä ja pituudella jotain yhtenäisyyksiä. Olisiko erilaisia vartalo/lihastyyppejä olemassa muistaakseni 5. erilaista. Omani on pitkiä ja jänteviä lihaksia oleva tyyppi ja en ole kyllä koskaan nähnyt samalla lihastyypillä varastautunutta lihavaa tai edes pulskaa ihmistä.

ja ennenkuin joku tulee kertomaan syö enemmän niin paino nousee, varmasti, mutta tosiasiassa ++4000-5000 kcal päiväahtaaminen on sairasta jos pitäisi aerobista urheilua saada samalla pelattua.

edit. Niiin teen itsekaikki saliharjoitteet vapaillapainoilla, ja kerranviikossa kokonaisvaltaisen kahvakuulatrillin. Nähtävästi Grönvall tarkoitit vapaiden painojen olevat parempia kuin esim. smithin tai vipuvarsikoneiden?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
edit. Niiin teen itsekaikki saliharjoitteet vapaillapainoilla, ja kerranviikossa kokonaisvaltaisen kahvakuulatrillin. Nähtävästi Grönvall tarkoitit vapaiden painojen olevat parempia kuin esim. smithin tai vipuvarsikoneiden?

Nimenomaan, jos puhutaan juuri palloilulajien pelaajista. Toki joillekin koneet voivat myös ajaa asiansa, mutta kaikki riippuu aina treenin tavoitteesta. Vaikka olen kyllä sitä mieltä, että ihan jokaiselle olisi parempi tehdä kaikki liikkeet vapailla ja etenkin kuntoilijille ja aloitteville salilla kävijöille.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Onko jollakulla kokemuksia pompun parantamisesta salitreenillä? Käyn taas pelaamaan lentopalloa ihan ajatuksen kanssa, joten ilmaan olisi päästävä.

Salitreenin suhteen on tullut monta ahaa-elämystä syystalven aikana. Aloitin hyvät perusliikkeet, penkin, kyykyn ja maven vasta muutama kuukausi sitten ja lyhensin sarjapituuksia ja -määriä aikaisemmista. Ennen tein järjestään 5x20 ja ihmettelin, kun ei juuri mitään tapahdu. Nyt olen siirtynyt pitkälti 3x8 -sarjoihin ja lihaa tarttuu rintaan ja selkään ihan eri tahdilla. Ennen joulua tein kaksijakoisella nelisen treeniä viikossa, ja treenien kesto alkoi venyä kahteen tuntiin, kun piti aina vielä yksi liike tehdä. Nyt aion siirtyä kolmijakoiseen ja tiputtaa treenipituudet 45 minuutin ja tunnin välille, ettei aikaa pala niin tuhottomasti. Tämänsuuntaista reeniä on tarkoitus painaa:

1. päivä:

2x6 penkki jalat maassa
3x8 penkki 45 asteessa
3x8 penkki vapailla
3x8 pystypunnerrus vapailla
3x8 haukkaa vapailla
3x12 viparit sivuille
vatsoja koneessa
vinoja vatsoja

2. päivä

3x8 kyykky (välillä teen myös pyramidina)
3x10 sjmv
3x8 etureidet
3x8 takareidet
2x25 pohkeet
selkiä koneessa

3. päivä

2x6 leukoja leveällä myötäotteella
3x8 ylätalja
3x8 ranskalainen punnerrus
3x12 viparit taakse
2x20 rannekääntö
vatsoja koneessa
vinoja vatsoja

Jonkun verran muuntelen. Fiiliksen mukaan. Jos jokin pistää silmään, niin kertokaa ihmeessä. Olen ihan amatööri näissä hommissa.

Ruoasta sen verran, että vähän turhan usein tulee syötyä kuin sika. Palkkareita tai proteiinijuomia en ole koskaan käyttänyt. Syystalven aikana 73kg --> 78kg. Yllättävän vähän on tullut löysänä peilin kanssa arvioiden. Pituutta on 175cm.

Kivaa hommaa. Tosiaan jos on neuvoja tuohon pompun parantamiseen (ja muuhunkin), otan ne ilolla vastaan.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Nyt aion siirtyä kolmijakoiseen ja tiputtaa treenipituudet 45 minuutin ja tunnin välille, ettei aikaa pala niin tuhottomasti. Tämänsuuntaista reeniä on tarkoitus painaa: ...

On ainakin haastetta vetää noi setit tuntiin :) Ykköspäivä ainakin on jo sellainen, että meitsillä lentää laatta jo pelkästä lukemisesta. Mahtaa hapot jyllätä!

Itse kun puhuin tuosta 5x5-systeemistä niin oma ohjelmani on seuraavanlainen:

1. päivä

Takakyykky 5x5 (esim. 5x90kg-5x90kg-5x90kg-5x90kg-5x90kg)
Kulmasoutu 1x5 (esim. 5x50kg-5x60kg-5x70kg-5x80kg-5x90kg)
Penkki 1x5

2. päivä

Maastaveto 5x5
Etukyykky 5x5
Leuanveto 5x5
Sotilaspunnerrus 5x5

3. päivä

Takakyykky 1x5
Kulmasoutu 5x5
Penkki 5x5

Tuohon päälle paljon keskivartalon harjoitteita, esim. voimapyörää, jalkojen nostoja tangossa roikkuen, staattisia pitoja, kiertoja jne. Paras ohjelma mitä minulla on ikinä ollut ja toimii ainakin henk.koht. ylivoimaisesti parhaiten muiden lajien kanssa. Tuo vaatii hieman kokemusta, että osaa laittaa itselleen sopivat sarjapainot mutta kun ne löytyvät niin homma toimii. Progressiota tulee koko ajan, ei mennä hapoille, treenit n. 30-40 min (ilman keskivartalotreenejä, niiden kanssa n. 60 min), maksimivoima ja sitä kautta myös räjähtävyys kasvaa.

Käsittääkseni hermotuksella on paljon tekemistä tuon räjähtävyyden kanssa ja hermotusta saa parannettua juuri isommilla kuormilla ja lyhyemmillä sarjoilla, joilloin kaikki toistot on mahdollista tehdä terävästi ja palautuminen on nopeampaa. Kysymys ei siis ole siitä, että tehtäisiin hampaat irvessä toistot vaan ns. failurea vältetään viimeiseen asti. Kehitys tapahtuu palautuessa.

Tuossa ohjelmassa on mielestäni kaikki mitä treenata tarvitsee, siihen voi lisätä vaikka hauiskääntöä tai jotain muuta halutessaan. Riveä ja tempausta tuohon ohjelmaan on hankala lisätä ilman, että sen teho kärsii, joten niitä täytyy tehdä mahdollisuuksien mukaan muuten.

Suosittelen kaikille kokeneemmille treenaajille!
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Ykköspäivä ainakin on jo sellainen, että meitsillä lentää laatta jo pelkästä lukemisesta. Mahtaa hapot jyllätä!
Kyllä siinä treenin jälkeen tuntee tehneensä :D. Minulla on jonkinlaisena ongelmana se, että hapot on aina saatava pintaan, eihän se muuten ole mitään treeniä! Esimerkiksi leuanvedon tein aiemmin usein tyylillä "8 lisäkiloa - maksimit, 6 kiloa - maksimit, 4 kiloa - maksimit, 2 kiloa - maksimit, oma paino - maksimit", palautukset totta kai alle minuutin. Sama uudestaan. Eihän siinä mitään tapahtunut, mutta happea sai haukkoa suorituksen jälkeen. Nyt kun on ottanut jonkun verran selvää aiheesta, alkaa olla jo vähän järkeä tässä hommassa. Kuitenkin on vaikea kuvitella, että malttaisin tehdä tuon esimerkkitreenisi mukaan, vaikka varmasti toimii. Mutta kuten kirjoitit, omat sarjapainot pitää tuntea hyvin tuossa ohjelmassa. On hankala lähteä tekemään 1x5 takakyykkyä, kun ei tiedä, kuinka paljon rojua uskaltaa kasata selkään ja miten tekniikka kestää kasassa.

Voimapyörälläkin rullailen usein 4x25 sarjoja ja myös staattista vatsapitoa teen kolmen minuutin pätkän joka toisen treenin lopuksi.

Ilmeisesti kannattaisi vielä hiukan rauhoittaa ja "keventää" maksimin ja massan kannalta? Rääkkiin tottuneena se vaan on vähän hankalaa. Kiitos hyvistä neuvoista!
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ilmeisesti kannattaisi vielä hiukan rauhoittaa ja "keventää" maksimin ja massan kannalta? Rääkkiin tottuneena se vaan on vähän hankalaa. Kiitos hyvistä neuvoista!

Tiedän, että se keventäminen on hankalaa mutta suosittelisin kyllä ehdottomasti. Varsinkin jos koitat saada sitä räjähtävyyttä jalkoihin niin ihan turha silloin vetää niitä piippuun.

Tuo oma esimerkki oli lähinnä siksi, että oikeasti tuon verran treeniä riittää. Alkaa olla sitten jo aika ääripää vetää viisi eri punnerrusliikettä yhdelle päivälle, siinä ei paljon muu kasva kuin loukkaantumisriski. Se on kuulemma yleinen harhaluulo, että puntti pitäisi tehdä aina ihan loppuun ja hampaat irvessä, todellisuus on juuri toisinpäin eli hymy huulilla ja siten, että jotain jää aina varastoon.

Kyllä tuo meikäläisenkin ohjelma saa kropan puhki (johtuu juuri siitä kuormasta!) mutta se ei ole totaalisen loppu. Se täytyy kyllä myöntää, että eka ja toinenkin viikko tuossa on kevyempiä ja voivat tuntua todella lepsuilta mutta ei pidä antaa sen hämätä. Kiitos seisoo sitten kierron viimeisellä eli neljännellä viikolla.

No sen toki myönnän, että en ole urheilija joten minulla ei ole tuollaista pakkomiellettä saada treeniä tuntumaan joka kerta oikein pahalle. Joskus sekin on välttämätöntä, mutta ei suinkaan koko aikaa.

EDIT. Mulle siis se avainasia on juuri progressio eli kehittyminen. Bodarityylinen vartalon muokkaus ei ole meikäläisen heiniä ja siksi en koekaan tarvitsevani pitkiä sarjoja. Itse hoidan lihaskestävyyden ja voimakestävyystreenin kahvakuulilla joilla saan samalla hyvää aerobista liikuntaa. Voisi muuten KiVi toimia sullekin, jos tykkäät rääkätä itseäsi loppuun. Kahvakuulalla kun nykäiset parit kiertotreenit niin kyllähän vaan on olo kuin taistelukentältä palanneella.
 
Viimeksi muokattu:

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Pompunparantajalle. Kaivappas netistä semmoinen ohjelma kuin The Jump manual. On tällä hetkellä ehkä suosituin ponnistuisvoiman parantaja/nopeuden lisääjä yhdistelmä, mitä käytetään. Alun perinkoripalloilijoille - NBA:ssakin suosittu - suunniteltu ohjelma joka ei tietenkään ole pelkkää hyppimistä.
Josset jostain syystä löydä, voin laittaa mailitsekin tulemaan.
 

Veijari

Jäsen
Kohtuus kaikessa sanon minä, niin lisäravinteiden kuin vitamiinienkin käytössä. On kyllä syytä noudattaa kaikkien lisäravinteiden, myös kalaöljykapseleiden annostusohjeita eikä vetää ihan oman maun mukaan, vaikka olisi ahkerakin salilla kävijä.

Samaten kun täällä joku kehui vetävänsä desilitran! oliivioljyä aamupalan yhteydessä! Kysyn vaan että mitä hyötyjä tämän öljynlitkijä luulee ylenpalttisesta oliiviöljyn juomisesta saavansa?
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Sen mitä olen ymmärtänyt jostain, niin kyykyn tekeminen aivan pohjiin parantaa ponnistusvoimaa. Sitten paljon erilaisia loikkaharjoitteita. Ja kaikki jalkaliikkeet räjähtävästi, niin eiköhän ala tapahtuun.

Nyt noista syväkyykyistä sen verran, että ne eivät ole polville kovin terveellisiä. Mikäli on polvessa ongelmaa niin en ainakaan syväkyykkyjä raskailla painoilla suosittelisi.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kohtuus kaikessa sanon minä, niin lisäravinteiden kuin vitamiinienkin käytössä. On kyllä syytä noudattaa kaikkien lisäravinteiden, myös kalaöljykapseleiden annostusohjeita eikä vetää ihan oman maun mukaan, vaikka olisi ahkerakin salilla kävijä.

Samaten kun täällä joku kehui vetävänsä desilitran! oliivioljyä aamupalan yhteydessä! Kysyn vaan että mitä hyötyjä tämän öljynlitkijä luulee ylenpalttisesta oliiviöljyn juomisesta saavansa?
Ainakin jotkut annostusohjeet ja saantisuositukset Suomessa ovat aivan naurettavan pienet. Vaikka D-vitamiinin, jota on tutkittu viime aikoina paljon. Netistä löytyy paljon tutkimuksia, joissa on todettu nykyisen suosituksen olevan peräti kymmeniä kertoja liian pieni. Suomessa kaiken järjen mukaan juuri D-vitamiinin saantisuositukset pitäisivät olla korkeimmat maailmassa, koska täällä ei aurinko paista suoraan kuin keskikesällä.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
2. päivä

Maastaveto 5x5
Etukyykky 5x5
Leuanveto 5x5
Sotilaspunnerrus 5x5

En missään tapauksessa suosittelisi tekemään maastavetoa ennen kyykkyjä. Varsinkaan ennen etukyykkyä. Etukyykky nimittäin kuormittaa keskivartaloa todella raskaasti, enemmän kuin takakyykky. Alaselkä ja muu keskikroppa on aika hyytelöä tuollaisen raskaan 5x5 mavesarjan jälkeen. Ihan jo loukkaantumisriskin kasvun takia en suosittelisi. Saati sitten, että missä määrin liike enää menee kintuille, kun keskikroppa todennäkösesti pettää ensimmäisenä? Minkä lisäksi kyseinen ohelma kuormittanee keskikroppaa aika julmetusti (joka treenissä kyykkyjä, vetoja, soutuja jne.). En yllättyisi lainkaan, jos parin viikon jälkeen olisi alaselkä aivan jumissa.

Kohtuus kaikessa sanon minä, niin lisäravinteiden kuin vitamiinienkin käytössä. On kyllä syytä noudattaa kaikkien lisäravinteiden, myös kalaöljykapseleiden annostusohjeita eikä vetää ihan oman maun mukaan, vaikka olisi ahkerakin salilla kävijä.

Samaten kun täällä joku kehui vetävänsä desilitran! oliivioljyä aamupalan yhteydessä! Kysyn vaan että mitä hyötyjä tämän öljynlitkijä luulee ylenpalttisesta oliiviöljyn juomisesta saavansa?

Joillakin saattaa olla hieman luetunymmärtämisessä ongelmia. Annostusohjeet ovat ylipäänsä vedetty aina huolella alakanttiin, ja mitoitettu sellaisille lähinnä kävelyä (jos sitäkään) harrastaville senioreille. Tämän lisäksi sitä omaa järkeäkin tosiaan saa käyttää. On hieman eri asia kiskoa jotain rasvaliukoisia vitamiineja kuin esim. vitaminoimattomia kalaöljykapseleita. Tuskin se liivate (tjsp), joista se kapseli koostuu, nyt niin kamalan vaarallista on. Vai lasketko uunilohta syödessäsi, ettet nyt vain vahingossakaan saa sitä kahta (2) grammaa enempää rasvaa siitä? On tietenkin aivan selvä asia, että totaalisen överiks hommaa ei kannata vetää.

Porukka litkinee tuota öljyä noin hulppeita määriä pääasiassa, jos on ongelmia saada kaloreita kasaan tarvittava määrä. Huolimatta siitä, että rasvojen saannissa olisikin syytä keskittyä saamaan tasaisesti tyydyttyneitä, tyydyttymättömiä ja monityydyttymättömiä (sisältäen siis "kovia" ja "pehmeitä" molempia. Minkä lisäksi täytyisi pyrkiä saamaan oikeassa suhteessa omega3 ja -6 kuusi rasvahappoja), niin kasviöljyt ovat kuitenkin parempi kalorienlähde kuin maitosuklaa tms. Ja menee helpommin alas kuin sama määrä kaloreissa keräkaalia, tai ylipäänsä muuta pitkäketjuista ja kuitupitoista hiilaria). Rasvojen suhteen toki on mielenkiintoinen kysymys, että tulisiko keskittyä enemmänkin absoluuttisiin vai suhteellisiin (siis kokonaismakroravinteet huomioiden) määriin. Sillä on tietenkin hieman eri asia rasvojen kokonaismäärien suhteen, jos rasvoja nautitaan tietty %osuus, ja kokonaiskalorit ovat 5000, kuin jos ne ovat 2000.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Nyt noista syväkyykyistä sen verran, että ne eivät ole polville kovin terveellisiä. Mikäli on polvessa ongelmaa niin en ainakaan syväkyykkyjä raskailla painoilla suosittelisi.

Itse asiassa juuri toisin päin. Polvihan on suojatuimmillaan silloin, kun se on "ääriasennossa", eli jalka täysin koukistuneena tai ojentuneena. Tämän takia sellaiset "puolikyykyt" ovat kaikkein huonoin vaihtoehto. Minkä lisäksi näissä "puolikyykyissä" "joutuu" käyttämään suurempia painoja, mikä jo itsessään kuluttaa niveliä pitkällä aikavälillä. Kyykyssä tulisi ennemminkin keskittyä siihen, että polvet ovat jalkaterien kanssa suunnilleen samassa kulmassa (eikä siis sellaisia makaronipolvia), minkä lisäksi polvien ei olisi syytä liikoja (hieman toki voi) "ylittää" jalkateriä. Pyrkiä siis estämään "sivuttaiset" rasitukset.

Mutta kyykyssäkin ratkaisee niin paljon tyyli sekä tavoitteet. On täysin eri asia tehdä kyykkyä kapeella jalka-asennolla, tanko niskassa, perse pohkeisiin osuen, kuin tehdä leveellä jalka-asennolla, tanko enemmän selässä ja reidet "vain" 90 asteeseen.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
En missään tapauksessa suosittelisi tekemään maastavetoa ennen kyykkyjä. Varsinkaan ennen etukyykkyä. Etukyykky nimittäin kuormittaa keskivartaloa todella raskaasti, enemmän kuin takakyykky. Alaselkä ja muu keskikroppa on aika hyytelöä tuollaisen raskaan 5x5 mavesarjan jälkeen. Ihan jo loukkaantumisriskin kasvun takia en suosittelisi. Saati sitten, että missä määrin liike enää menee kintuille, kun keskikroppa todennäkösesti pettää ensimmäisenä? Minkä lisäksi kyseinen ohelma kuormittanee keskikroppaa aika julmetusti (joka treenissä kyykkyjä, vetoja, soutuja jne.). En yllättyisi lainkaan, jos parin viikon jälkeen olisi alaselkä aivan jumissa..

Ei meikäläisellä ainakaan ole ollut minkäänlaisia ongelmia tehdä etukyykkyä maven perään. Eikä keskivartalokaan ole mitenkään väsähtänyt maven jälkeen. Tuon ohjelman suurena etuna on nimenomaan keskivartalon vahvistuminen kauttaaltaan. Itse asiassa minulla se menee niin, että mave on pakkokin tehdä ensin jotta tekniikka pysyy hyvänä, siinä kun liikutellaan kuitenkin isompia rautoja kuin etukyykyssä. Teen myös etukyykyn maltillisilla painoilla juuri tuon takia, että se tulee heti maven perään, tarkoituksena kun ei ole loukkaantua vaan kehittyä hiljalleen.

Alaselkä toki saa kuormaa mutta vahva keskikroppa auttaa siihenkin ja teen myös hyvät huoltavat treenit, lämmittelyt ja loppuverryttelyt joten kyllä se selkä sen kestää. Ja kokemus auttaa tietenkin myös, tiedän mitä minun kannattaa ja ei kannata tehdä. Lisäksi kyykyissä ja souduissa auttaa ns. alavatsalukko, joka säästää alaselkää todella tehokkaasti.

Itselläni tämä ohjelma on ollut liikkuvuuden kannalta paras kaikista mitä olen kokeillut ja samalla tarttuu voimaa koko kroppaan todella hyvin. Ohjelmahan menee siis neljän viikon kierrolla ja viikolla kolme nostetaan aloitushetken vitosmaksimit ja nekin niin, että failurea ei tule. Viimeinen eli neljäs viikko on sitten uusien maksimien tekoa ja se onkin kovin viikko kaikista. Kuitenkin on niin, että mikäli ensimmäiset viikot on tehnyt tunnollisesti, on kroppa jo valmis ottamaan vastaan tuon treenin. Ne ovat ikään kuin lämmittelyä tuolle viimeiselle viikolle.

Itselläni ei siis ole ollut minkäänlaisia ongelmia, päinvastoin, mutta toki jokaisen tulee treenata niin kuin itsestä parhaalta tuntuu, kunhan vain tuloksia syntyy.
 

Schadowan

Jäsen
Mitenkäs muuten hiilareiden syöminen välipäivinä? Onko välttämätöntä? Treenipäivinä tankkaan aika runsaasti hiilareita, mutta välipäivinä niiden syöminen tuntuu turhalta ja turvottavalta, koska kyseisinä päivinä kulutus on aika nollissa. Tavoitteenani on toki saada lihasmassaa, mutta tuntuu, että pötsi on aika massiivinen noina välipäivinä, jos vetää saman verran safkaa kuin treenipäivinä. Proteiinit pidän samana joka päivänä.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jos minulta kysytään niin hiilareita ei tarvitse vetää koskaan. Paitsi ne välttämättömät kuidut yms. ja juuri sen verran ettei ketoosiin mene.
 

Hasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Hertha BSC, HIFK
Mitenkäs muuten hiilareiden syöminen välipäivinä? Onko välttämätöntä? Treenipäivinä tankkaan aika runsaasti hiilareita, mutta välipäivinä niiden syöminen tuntuu turhalta ja turvottavalta, koska kyseisinä päivinä kulutus on aika nollissa. Tavoitteenani on toki saada lihasmassaa, mutta tuntuu, että pötsi on aika massiivinen noina välipäivinä, jos vetää saman verran safkaa kuin treenipäivinä. Proteiinit pidän samana joka päivänä.


Perus idea lihasmassan rakentamisessahan on - jo joissain piireissä vitsiksi asti muodostunut - massakausi. Eli kun treenaat kovaat ja syö paljon, hiilareitakin, keräät massaa ja lihasmassa kasvaa siinä samassa. Kun täten keräät painoa ja lihasta tarpeidesimukaan, myöhemmin tiputat päivittäistä kalorimäärää ja alat kiristellä. Ei mitään monimutkaista jätät vain tietyssä viaheessa vähemmälle ja näin rasvapalaa polttoaineena ennen lihasta ja sen proteiineja.

Kannattaa myös muistaa, että kroppa - eli lihas- kehittyy nimenomaa levossa välipäivinä, ei silloin salilla kun sitä raiskataan.


edit.

Flunssajakson jälkeen palattuani salille olen vetänyt vain kahvakuulatreenejä kokokropalle. Tänään päätin kokeilla J.Grönvallin 5x5 settejä ja day1.sta. Loistavasti toimi ainakin meikälle ykköspäivä lisättäny viparit ja voimapyörä.

Kun katselin muita päiviä, en hlökohtaisesti näkimi mitään ongelmaa miksei ohjelma toimisi erittäin hyvin
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös