Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

[puuntakaa]

Kyllähän ainoat hyväksyttävät tavat hankkia voimaa ovat maanviljely ja metsurintyöt. Kaikki muut tavat lähentelevät retalekäytöstä ja homoilua.

 

[smugu]

Kyllähän ainoat hyväksyttävät tavat hankkia voimaa ovat maanviljely ja metsurintyöt. Kaikki muut tavat lähentelevät retalekäytöstä ja homoilua.

Kuka nyt voimaa haluaisi. Eihän voimaa tarvi mihinkään.

 

[puuntakaa]

Kuka nyt voimaa haluaisi. Eihän voimaa tarvi mihinkään.

No sano toi vaikka Pessiselle.

 

[smugu]

No sano toi vaikka Pessiselle.

Mut ei mun tarvi vaihtaa autoon renkaita ilman tunkkia.

 

[sampio]

Kyllähän ainoat hyväksyttävät tavat hankkia voimaa ovat maanviljely ja metsurintyöt. Kaikki muut tavat lähentelevät retalekäytöstä ja homoilua.

Lisätään listaan vielä sepät. Ei nekään remmejä käytä, saatana.

 

[puuntakaa]

Mut ei mun tarvi vaihtaa autoon renkaita ilman tunkkia.

Aha, no pidä tunkkis ;)

 

[adolf]

Vanhuus ei tule yksin, kun vähän joka puolelle kroppaa on alkanut ilmenemään pikkukremppoja.

Jalat olen nyt saanut kuntoon, joka mahdollistaa hyvän juoksutreenin. Mutta punttihommissa tuo vasen olkapää on ruvennut nyt pahemmin kipeytymään. Se oli pitkän aikaa sillä tavalla, että tietyt ylhäältä alaspäin tapahtuvat punnerrusliikkeet kun jätti väliin, niin homma pelasi. Mutta nyt oikeastaan kaikki punnerrusliikkeet, eli mm. penkki ja pystypunnerrus on alkaneet vihlomaan siihen.

Onkos kellään kokemusta näistä olkapäävammoista? Tietysti onhan tässä jo kohta 10 vuotta täynnä tätä salitreeniä, että ei se ihmekään ole, jos nivelissä (kiertäjäkalvosimissa?) alkaa olemaan jo pientä kulumaa. Mikään kova ryskääjä en ole alkuvuosia lukuunottamatta ollut koskaan, mutta tarpeeksi kun tekee, niin alkaahan sitä jotain kipuja väistämättä tulemaan.

 

[Malmi]

Vanhuus ei tule yksin, kun vähän joka puolelle kroppaa on alkanut ilmenemään pikkukremppoja.

Jalat olen nyt saanut kuntoon, joka mahdollistaa hyvän juoksutreenin. Mutta punttihommissa tuo vasen olkapää on ruvennut nyt pahemmin kipeytymään. Se oli pitkän aikaa sillä tavalla, että tietyt ylhäältä alaspäin tapahtuvat punnerrusliikkeet kun jätti väliin, niin homma pelasi. Mutta nyt oikeastaan kaikki punnerrusliikkeet, eli mm. penkki ja pystypunnerrus on alkaneet vihlomaan siihen.

Ei ole tarkoitus vittuilla, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, että mikä on "ylhäältä alaspäin tapahtuva punnerrusliike"?

 

[adolf]

Ei ole tarkoitus vittuilla, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, että mikä on "ylhäältä alaspäin tapahtuva punnerrusliike"?

Taljapunnerrus nimellä taitaa mennä ainakin ylhäältä alaspäin vedettävä ojentajaliike. Ns. pushdown. Kaikista pahin minulla on ollut jo pitkään olkapäiden kannalta jos tuo vastaava liike tehdään kapealla tangolla. Oli sitten vasta- tai myötäotteella, niin en ole sitä pystynyt tekemään pitkään aikaan.

Mutta nyt on tosiaan alkanut sitten kaikissa muissakin etuolkapäitä voimakkaasti rasittavissa liikkeissä ärtymään tuo toinen olkapää.

 

[Malmi]

No jos tähän turhaan viestittelyyn nyt lähdetään, niin ei se varmaan ole, jos pitää nyt ihan joku "oikea" termi hakea... Ojentajaliikkeet joita tehdään ylhäältä alaspäin taljoissa, kyllä te ja varmaan sinäkin tiiätte...

Tämä ei nyt minun viestissäni kuitenkaan ollut se pääpointti.

Eli tarkoitat erilaisia push downeja, kickbackeja ja mitä muita näitä nyt on? Ja näissä olkapää siis kipeytyi enemmän kuin vaikka penkissä tai pystypunnerruksessa?

Itselläni on ollut myös jonkun verran kipuja olkapäissä, mutta nuo ovat tulleet esimerkiksi dipissä jos ei ole saanut kunnolla olkapäitä lämpimäksi. Tämän vuoksi olen tehnyt dipit rinta/olkapää päivänä yleensä viimeiseksi. Jännä, että noissa yllä mainituissa kipeytyy, koska itselläni ei noissa liikkeissä olkapää tunnu juuri edes aktivoituvan. Mutta yksilöllistähän se varmasti on.

EDIT: Ei ole sinänsä mitään poppakonstia tähän antaa, mutta itselläni on jonkin verran auttanut se, että on kiinnittänyt enemmän huomiota olkapäiden kunnolliseen lämmittelyyn. Kuminauhoilla eka kunnolla ja koko ajan heiluttelee käsiä eri ympäriinsä eri suuntiin. Sen jälkeen aloittaa vaikka pystypunnerruksessa pikkuhiljaa lisäämään painoja. Perusjuttuja, mutta ei ole muutakaan tähän heittää

 

[adolf]

@Malmi

Jees, juurikin noita meinasin. Pahoittelut muuten tuosta pikkukiukuttelusta. Luin viestisi aluksi päin helvettiä ja muokkasin tuota viestiäni sittemmin.

Varmasti tuohon lämmittelyyn pitäisi itsenkin ruveta enemmän panostamaan. Tässä kolmenkympin tällä puolen on ruvennut muutenkin huomaamaan, että kehonkuoltoon, venyttelyyn ja kaikkeen muuhun tämmöiseen pitää oikeasti satsata jo selvästi enemmän, että pysyy paikat paremmassa kondiksessa.

 

[F#21]

@Malmi

Jees, juurikin noita meinasin. Pahoittelut muuten tuosta pikkukiukuttelusta. Luin viestisi aluksi päin helvettiä ja muokkasin tuota viestiäni sittemmin.

Varmasti tuohon lämmittelyyn pitäisi itsenkin ruveta enemmän panostamaan. Tässä kolmenkympin tällä puolen on ruvennut muutenkin huomaamaan, että kehonkuoltoon, venyttelyyn ja kaikkeen muuhun tämmöiseen pitää oikeasti satsata jo selvästi enemmän, että pysyy paikat paremmassa kondiksessa.

Mä olen onnistunut saamaan lämmittelyllä sekä suoritustekniikalla olkapääoireet minimiin. Tekniikalla meinaan, että huolehtii etteivät olkapäät käänny väärin suorituksessa. Sitten tietysti treenin monipuolistaminen -> viimeksi kun enemmän kävin salilla, niin keskityin paljon takaolkapäihin, jotta ei olkapäiden lihakset ole epäsynkassa.

 

[Malmi]

@Malmi


Varmasti tuohon lämmittelyyn pitäisi itsenkin ruveta enemmän panostamaan. Tässä kolmenkympin tällä puolen on ruvennut muutenkin huomaamaan, että kehonkuoltoon, venyttelyyn ja kaikkeen muuhun tämmöiseen pitää oikeasti satsata jo selvästi enemmän, että pysyy paikat paremmassa kondiksessa.

Samaa ikäluokkaa olen itsekin, ja tehnyt ihan täysin saman havainnon. Lämmittelyn ja kehonhuollon merkitys on korostunut selkeästi. Yksi ihan pätevä työkalu kehonhuoltoon on tuo tällä hetkellä kovasti trendaava lihasvasara. Kauniimmalla puoliskolla on sellanen 60€:n halpismalli (taisi olla Prismasta tai jostain saatanan Tokmannilta), joka on osoittautunut ihan toimivaksi pikku jumeihin ja kipuihin.

 

[Johnnie]

Mä olen onnistunut saamaan lämmittelyllä sekä suoritustekniikalla olkapääoireet minimiin. Tekniikalla meinaan, että huolehtii etteivät olkapäät käänny väärin suorituksessa. Sitten tietysti treenin monipuolistaminen -> viimeksi kun enemmän kävin salilla, niin keskityin paljon takaolkapäihin, jotta ei olkapäiden lihakset ole epäsynkassa.

Tekniikka on ensiarvoisen tärkeää.

Minä olen aikanaan yltiöpäisellä penkkaamisella hajottanut omat kiertäjät, ja pari vaparisalilla tullutta haaveria ei ole varsinaisesti auttanut asiaa. Esim. pystysoudut ja viparit kuitenkin onnistuu, kun keskittyy pitämään olkapäät koko suorituksen ajan lukittuna alas ja taakse. Tuonhan pitäisi olla perusasia oikeastaan kaikkien yläkropan liikkeiden suoritustekniikassa, mutta korostuu olkapäävaivaisella. Heti jos esim. tankopystysoudussa päästän olkapäät nousemaan liikkeen yläasennossa, sen kyllä huomaa.

E: toki lämmittelen myös joka treeniin (kamppailu, puntti, säkin lyöminen) kiertäjät kuminauhalla, salitreenejä ennen myös vipareita joka suuntaan pienillä kässäreillä.

 

[smugu]

Onkos kellään kokemusta näistä olkapäävammoista? Tietysti onhan tässä jo kohta 10 vuotta täynnä tätä salitreeniä, että ei se ihmekään ole, jos nivelissä (kiertäjäkalvosimissa?) alkaa olemaan jo pientä kulumaa. Mikään kova ryskääjä en ole alkuvuosia lukuunottamatta ollut koskaan, mutta tarpeeksi kun tekee, niin alkaahan sitä jotain kipuja väistämättä tulemaan.

Olkapäät on ollut enemmän tai vähemmän hajalla viimeiset 10 vuotta eli n. 20-vuotiaasta lähtien. Nykyään ennen jokaista treeniä teen erilaista kuminauhajumppaa ja pyörittelyä 10-20min. Samoin selkä ja alakroppakin tulee lämmiteltyä aika huolella ennen jokaista treeniä. Selkäkin meni ensimmäisen kerran hajalle jo vuonna 2011 ja nyt toisen kerran viime keväänä, minkä johdosta se jouduttiin lokakuun alussa leikata. Et sinä yksin noiden vaivojesi kanssa ole! Oma tavoite olisi, että tuossa 40-vuotiaana pääsisi vielä kävelemään omin jaloin ja voisi jonkunlaista liikkumista harjoittaa:D

 

[Jupe]

Oma tavoite olisi, että tuossa 40-vuotiaana pääsisi vielä kävelemään omin jaloin ja voisi jonkunlaista liikkumista harjoittaa:D

Erinomainen lause josta voi jatkaa tälläinen yli nelikymppinen joka viimeisen kymmenen vuotta on tajunnut panostaa kehonhuoltoon että urheilu voi jatkua.
Tarinaa riittäisi vaikka kuinka paljon teinivuosien tyrien parantelusta reilun viiden vuoden takaisiin olkapääongelmiin mihin löytyi yllättävänkin helppo ratkaisu.

Summataan näin että urheilu jatkuu kun huoltaa itseään, ja pääsee siitä yli ettei ole vain muijien hommaa huoltaa kroppaansa hieronnassa, käydä pilateksessa(core, syvät vatsat/selät), venytellä ja tehdä kevyttä aerobista päivittäin. Kroppaa voi ja tulee huoltaa ylläpitäen/ennaltaehkäisevästi eikä vain silloin kun se on rikki. Silloin se on vaikeaa.

Olkapääkin on ollut hajalla, Harri Heliö diagnosoi "keihäänheittäjän olkapääksi". 10 vuotta sitten kaikki vastaavat tähystettiin, kun itse 5v sitten kävin hakemassa diagnoosin niin lääketiede oli siltä osin muuttunut ja sama vaiva hoidettiin fyssarilla/omalla tekemisellä fyssarin ohjein. Tuo Heliö lähettää aina tietylle omalle hovifyssarilleen jonka kanssa ovat hoitaneet kuntoon ihan nimekkäitäkin potilaita urheilun ja valtiomiesten saralta. Vain kolme eri liikettä, kolme sarjaa, kevyellä noin 1kg painolla, joka päivä parin viikon ajan niin vaiva oli poissa. Liikkeet hiovat liikeradat kuntoon.

 

[eriatarka]

Oma tavoite olisi, että tuossa 40-vuotiaana pääsisi vielä kävelemään omin jaloin ja voisi jonkunlaista liikkumista harjoittaa:D

Itse täytin juuri 40 vuotta ja olen fyysisesti kovemmassa kunnossa kuin koskaan. Juoksukilometrejäkin kertyi viime vuonna enemmän kuin koskaan (reilu 600 km), vaikka omassa treenaamisessa pääpaino voimaharjoittelussa.

Mitä enemmän ikää tullut, sitä enemmän joutunut satsaamaan palautumiseen ja lepoon. Mutta voimaa näyttäisi tarttuvan edelleen.

 

[smugu]

Itse täytin juuri 40 vuotta ja olen fyysisesti kovemmassa kunnossa kuin koskaan. Juoksukilometrejäkin kertyi viime vuonna enemmän kuin koskaan (reilu 600 km), vaikka omassa treenaamisessa pääpaino voimaharjoittelussa.

Mitä enemmän ikää tullut, sitä enemmän joutunut satsaamaan palautumiseen ja lepoon. Mutta voimaa näyttäisi tarttuvan edelleen.

Toivotaan, että itsellänikin menisi noin. Kärsisin kaikki loukkaantumiset nuorena ja sitten keski-ikäisenä olisin tikkarissa, eikä joka paikkaa kolottaisi.

 

[Jomppa]

Olkapääkin on ollut hajalla, Harri Heliö diagnosoi "keihäänheittäjän olkapääksi". 10 vuotta sitten kaikki vastaavat tähystettiin, kun itse 5v sitten kävin hakemassa diagnoosin niin lääketiede oli siltä osin muuttunut ja sama vaiva hoidettiin fyssarilla/omalla tekemisellä fyssarin ohjein. Tuo Heliö lähettää aina tietylle omalle hovifyssarilleen jonka kanssa ovat hoitaneet kuntoon ihan nimekkäitäkin potilaita urheilun ja valtiomiesten saralta. Vain kolme eri liikettä, kolme sarjaa, kevyellä noin 1kg painolla, joka päivä parin viikon ajan niin vaiva oli poissa. Liikkeet hiovat liikeradat kuntoon.

Olkapäät leikattu yhteensä kolme kertaa ja ajoittain jos jonkinlaista jumia ja kipuilua.

Mielenkiinnosta, pystytkö kuvailemaan mitkä nuo kolme liikettä oli, jolla sait olkapääsi kuntoon?

 

[Jupe]

Olkapäät leikattu yhteensä kolme kertaa ja ajoittain jos jonkinlaista jumia ja kipuilua.

Mielenkiinnosta, pystytkö kuvailemaan mitkä nuo kolme liikettä oli, jolla sait olkapääsi kuntoon?

Toki, voi tietty olla tapauskohtaisia ohjeet ja varmasti osittain ovatkin. Keihäänheittäjän olkapäästä löytyy netistä tietoa ja ainakin mun "keihäänheittäjän olkapäähään" nämä liikkeet puri täydellisesti. Kun miettii että Heliön mukaankin nämä joku aika takaperin aina leikattiin niin voisi puhua aika mullistavasta asiasta lääketieteessä ja kuntoutuksessa.

Tärkeää tässä on kuten salitreenissäkin, puhdas liike. Kärsivällisyys, vaikka olisi kuinka paljon pattia niin vain 1-2kg paino. Säännöllinen toisto eli joka päivä sellainen 3x 10-15 toistoa parin viikon ajan. Tuon jälkeen vasta voi sanoa oliko hyötyä. Itsellä kipu hellitti jo alle viikossa ja jatkoin parin viikon setin ohjeen mukaan loppuun saakka. Eikä ole enää kipeytynyt vaikka ihan samoja lajeja harrastan edelleen kuin mistä sain olkapään kipeäksikin.

Tässä harjoitteet, kaksi ensimmäistä löytyy tuosta alla olevasta linkistä ja viimeinen venytys googlesta.

Scaption strengthening, weight

Side lying external rotation

Video exercises for shoulder pain

www.csp.org.uk

Sleepers stretch

Kirjoita harjoite googleen ja klikkaa videot, niin tulee opastusta. Tässä on tärkeä ettei innostu liikaa, voimalla ei saa painaa alas päin. Uskon että nuo netin eniten klikatut sisältää ihan kattavat ohjeet.

 

[Kelju K. Kojootti]

Onko tuo pehmuste kyykkyssä jotenkin huono juttu? Itse en oo koskaan käyttäny, mutta aika monesti se siinä tangossa tuntuu olevan, kuten smithissäkin. Otan aina pois ja heitän sivuun. :D Oletan siis, että moni sen kanssa treenaa tuolla salilla.

Pehmusteen käyttö kyykätessä kertoo usein siitä, että tanko on liian ylhäällä nikamien päällä. Siis ymmärrän kyllä silloin pehmusteen käytön, koska eihän se kivalta tunnu, jos on toistasataa kiloa nikaman päällä. Mutta ratkaisuna ongelmaan on tangon laskeminen hieman alemmas hartioille, jossa se lepää paljon tukevammin ja kivuitta.

Hip Thrustissa, eli lantionnostoissa, joissa tanko on tuossa lonkan koukistajien tuntumassa, pehmuste on ihan jees.

 

[Kelju K. Kojootti]

Tässä on yksi suurimmista ongelmista mitä tulee painoharjoitteluun, allekirjoitan täysin tämän kun on itsekin tullut koluttua niin kaupungin kuin yksityisiä saleja 30 vuoden ajan. En vaan pysty käsittämään miksi aloitetaan painoharjoittelua jos ei ole pohjaa, urheilullista pohjaa. Peiliä vartenko treenataan, että saadaan pala näkyviin.

Jokaisella on oma raamattunsa aiheesta, itsellä jos ei raamattu niin ainakin jo teininä luettu tuo Arskan 1982 julkaisema treenikirja. Mielestäni se on hyvä esimerkki kun puhutaan kehonrakentajasta joka on se jäävuorenhuippu punttisalitreenissä, ainakin ulkonäöllisesti. Siinä on vahva teema alussa murrosikäisille miten harjoitellaan omalla painolla, todella hyviä vinkkejä, eikä ne perusasiat ole mihinkään muuttunut 40 vuodessa ja mistä tykkään niin Arskahan ei unohda huippukunnossakaan oman painon treeniä, kertoo hotellitreeninsä ja vinkkejä ilman painoja. Tämä on mielestäni se kokonaisuus urheilullisiin pohjiin. Tälläkin hetkellä poikkeusoloissa yli nelikymppisenä itsellä on saliharjoittelu jäänyt vähemmälle niin teen oman painon kyykkyjä, teen punnerruksia, teen ulkoilulenkkien yhteydessä leukoja tuolla ulkona. Pohjat kunnossa.

Fysiikkaa voi treenata ja pitää treenata missä vain, jo nuorena ja tietää se että painoilla harjoittelu on vain osa sitä fyysistä harjoittelua.

Peiliä vartenhan siellä treenataan. Monella tuntuu olevan vielä tämä legendaarinen Cardio Kills Gains-myytti huoneen tauluna.

Tavallaan ymmärrän tuon junnujen monijakoisten saliohjelmin tekemisen. Ne hauis- ja ojentajapäivät ja muut ylä- ja keskikroppapäivät ovat kivoja tehdä, kun ei tule juuri hiki, eikä hengästy. Saa kivasti hanskat pumppiin loppupäiväksi jne.

Yksi- tai kaksijakoisella ohjelmalla saisi niihin isoihin perusliikkeisiin useamman kerran viikossa toistoja uuniin ja liikeoppiminen olisi ihan toista kuin kerran viikossa tangon alla pari sarjaa niiatessa. Egolle se on kovaa, kun joutuu lähes tyhjällä tangolla hinkkaamaan, mutta totuus on, että sillä lähes tyhjällä tangolla tehtynä täydellä liikeradalla ne gainssit ovat kovemmat kuin paskalla tekniikalle, vajaalla liikeradalla ja kammopainoilla tehtynä. Ja kun edes kuukauden päivät malttaisi panostaa siihen tekniikkaan ja iltaisin ja verryttelyissä liikkuvuuteen niin kohta olisi tangossakin rautaa ihan eri tavalla.

 

[Kelju K. Kojootti]

Ihan hyvin voisit mennä neuvomaan. Oman kokemuksen mukaan etenkin aloittelevat ottavat vinkit mielellään vastaan, kunhan ohjeet vain esittää ystävällisesti. Paljon hyödyllisempää se olisi, kuin pilkata heitä netin keskustelupalstoilla.

Itse en näe tuota monijakoista treeniohjelmaa välttämättä ongelmana edes aloittelijalle, kunhan treenin sisältö eli liikkeet, toistomäärät, painot ja tekniikka ovat kondiksessa.Toki aloittelijalle voi olla hankalaa ns. ajaa lihasta loppuun eli saada maksimaalinen hyöty tuosta monijakoisuudesta.

Lisäravinteistakaan nyt tuskin on kenellekään ainakaan haittaa.

Olen sukulaispojille koittanut neuvoa ihan kädestä pitäen näitä, mutta heille ei ainakaan uponnut. Lisäravinteista ei varmaan ole haittaa, mutta käsittääkseni niistä tulisi saada jotain hyötyä, jos niihin rahaa kiinni laittaa.

Kun nuo mainitsemasi raunaehdot monijakoiselle ohjelmalle täyttyvät, niin en näe itsekään ongelmaa, jos ohjelmassa on myös moninivelliikkeitä.

 

[sampio]

Lisäravinteissa on vähän se, että niiden ympärillä pyörii aivan helvetin iso bisnes, ja niistä saatava hyöty vrt. rahallinen kuluerä ei ehkä kuitenkaan vastaa toisiaan perustreenaajalla. Olikohan niin, että PT Vatasen tuloista suurin osa tuli lisäravinnekaupalla, kun mies jossain tubejaksossaan kävi läpi liiketoimintaansa. Varmasti niistä on hyötyä ammattilaisille sekä elämäntapatreenaajille, mutta enpä itse niin paljon jaksa kiristellä, että kolminumeroisen luvun kuukaudessa lisäravinteisiin uhraisin. Lihastohtorin suositus treeninjälkeisestä lisäproteiinista on suht kovan treenin kanssa saanut aikaan itselleni riittävän kehonmuokkauksen lihasten osalta. Sinänsä mulle on sama, mihin porukka rahansa syytää, mutta jos kysytään, en lisäprotskua ja ehkä kreatiinia voimakaudella lukuunottamatta suosittelisi muita.
...

Kotitreeniä nyt kuukausi suurin piirtein takana. Välillä on vaikeuksia motivoida kunnolliseen treeniin itseään, mutta olen ajatellut tämän siten, että keskityn juoksemaan ja lähinnä taistelen pahinta lihaskatoa vastaan kehonpainotreenillä ja kahvakuulilla.

 

[smugu]

Lisäravinteistahan kreatiini taitaa olla ainut, mikä on oikeasti tutkitusti hyödyllinen lisä naturaalitreenajalle, jos tavoitteena on kasvattaa voimaa ja lihasmassaa. Itsellänikin on vuosien varrella ollut käytössä varmaan reilusti yli 20 eri lisäravinnetta, mutta kreatiini, heraproteiini ja malto on ainoat, jotka on jäänyt pysyvästi käyttöön.