Mainos

Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

  • 933 550
  • 4 656

Jeffrey

Jäsen
Ja niin kauan kun mennään velitieteellä, niin yhtäkään liikettä en toistaan vaarallisemmaksi laskisi, jollei sitä voida kiistattomasti osoittaa sen suhteen, että juuri maastaveto pilaa selät.

Tämä sinällään ihan osuva asenne. Valitettavasti tiede pystyy kiistattomasti osoittamaan oikeastaan yhtään mitään, varsinkaan fysiologian tai ravitsemuksen suhteen.
Se sitten on eriasia onko se järkevää olla kuuntelematta ainuttakaan auktoriteettia sen perusteella, että tätä ei kykene kiistattomasti toteen osoittamaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämä sinällään ihan osuva asenne. Valitettavasti tiede pystyy kiistattomasti osoittamaan oikeastaan yhtään mitään, varsinkaan fysiologian tai ravitsemuksen suhteen.
Se sitten on eriasia onko se järkevää olla kuuntelematta ainuttakaan auktoriteettia sen perusteella, että tätä ei kykene kiistattomasti toteen osoittamaan.

Vielä maastavetoa vaarallisempaa selälle lienee jatkuva istuminen, ylipaino ja liikkumattomuus. Silti noita lajeja harrastaa todella moni suomalainen. :)
 

Jupe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Vielä maastavetoa vaarallisempaa selälle lienee jatkuva istuminen, ylipaino ja liikkumattomuus.
Ja lääke mainitsemille kansantaudeille olisi pitkälti niinkin ihmeellinen kuin säännöllinen kävely, päivittäin kunnolla askelia, mobilisoi niitä istumisessa jumittavia lihaksia. Puhumattakaan pakaroista jotka ovat istujilla kaikista huonoimmassa kunnossa. Monen pitäisi laittaa perusasiat kuntoon, että voi edes miettiä urheilua.
 

Glove

Jäsen
Toi keppi sopii ihan mainiosti venyttäviin ja mobilisoiviin liikkeisiin, mutta jättäisin sen pois mikäli aletaan harjoittelemaan vaikka kyykkyä tai mavea. Keppi on liian kevyt jolloin liikkestä jää tuntuma pois sekä liikeratoja ei pysty tekemään oikein. Parempi on vaikka 4-6 kiloa painava tanko josta saa paremman otteen ja se ei ala heilumaan. Maven harjoittelussa esim. se tangon liikerata on kaiken perusta jolloin saadaan jalat ja selkä oikeaan asentoon. Sitten seuraavaksi vaikka 13-vuotiaana voidaan vaikka tuplata paino. Moni pelkää laittaa junnulle 8 kiloa kyykkyyn, mutta se junnu kävelee kouluun ja hyppelee 6 kilon repun kanssa. tanko hartioilla on oikein tehtynä paljon parempi kuin huonosti istuva reppu selässä kiveltä toiselle hyppelessä..

Toki omalla painolla tehtävät liikeet ovat junnuilla se perusta, mutta aikaisin kandee ottaa painoja hillitysti mukaan, koska teini-iässä alkaa sitten tulokset tulemaan huomattavasti helpommin, mikäli tekniikat on kunnossa ja hermotukset toimivat oikein.
Kyllä juniorillekin voi laittaa rautaa tankoon ihan reilusti jos on tekniikka kunnossa ja tietysti kroppa siinäå kunnossa, että voi reenata. Keskivartalon tuki jne. Näyttää tuolta painnonoston tilastoista löytyvän esim. tämmöinen nostaja: 10 v, painoa 31 kg, tempaus 34 kg ja työntö 42 kg.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kyllä juniorillekin voi laittaa rautaa tankoon ihan reilusti jos on tekniikka kunnossa ja tietysti kroppa siinäå kunnossa, että voi reenata. Keskivartalon tuki jne. Näyttää tuolta painnonoston tilastoista löytyvän esim. tämmöinen nostaja: 10 v, painoa 31 kg, tempaus 34 kg ja työntö 42 kg.
Voi rautaa laittaa junnullekin, jos harrastaa painonnostoa. Jos laji on lätkä, säbä tai yleisurheilu ei se ole ainakaan lyhyellä tähtäimellä järkevää.
 

Johnnie

Jäsen
Voi rautaa laittaa junnullekin, jos harrastaa painonnostoa. Jos laji on lätkä, säbä tai yleisurheilu ei se ole ainakaan lyhyellä tähtäimellä järkevää.

Minä en myöskään oikein näe pointtia siinä, että noin nuorena aloitettaisiin painojen nostelu sen takia, että saadaan tekniikat kuntoon. Se motoriikka ja keho mittasuhteineen kuitenkin tulee muuttumaan aika oleellisesti seuraavan 5-8 vuoden aikana.

Siitä alkuperäisen väitteen esittäjän kanssa samaa mieltä, että pääsääntöisesti jääkiekkoilijoilla (kuin myös monen muun lajin urheilijoilla) punttisalilla tehtävät suoritteet ovat monesti melko onnettomia ja jonkinlaiselle opastukselle, mieluiten mahdollisimman aikaisessa vaiheessa uraa, olisi ehdottomasti tarvetta. Kyse ei edes ole siitä, että tekniikat pyrittäisiin tekemään jotenkin lajinomaisesti, vaan ne ovat ihan rehellisesti perseestä ja altistavat loukkaantumisille. Tätä olen monesti ihmetellyt esim. katsoessani videopätkiä NHL-pelaajien kesäharjoittelusta, että miten voi olla mahdollista, ettei miljoonia kaudessa tienaavilla kavereilla omine fysiikkakoutseineen ole välttämättä alkeellisintakaan käsitystä turvallisista ja oikeista suoritustekniikoista. Rivet kiskotaan rinnalle keinolla millä hyvänsä ja penkkiä pomputellaan niin, että katsojankin olkapäissä vihloo.
 

F#21

Jäsen
Tänään eka salikerta pitkästä aikaa. Teki kyllä hyvää.
Ajattelin 1-2 kuukautta mennä nyt ihan tällaisella yksijakoisella;
- Rinnalleveto 3x8 (alkuun tällä, siirtynee 3x5 tai 3x3)
- Kyykky 3x8
- Penkki 3x8
- Kulmasoutu lattialta 3x8

Aloituspainona oli nyt vain pelkkä tanko ja alan lisäämään jokaisen onnistuneen setin jälkeen 2,5kg painoa seuraavalle kerralle. Tavoite käydä treenaamassa kolme kertaa viikossa. Parilla edellisellä kerralla kiinnostus loppunut kahden kuukauden jälkeen niin täytyy nyt motivoida itseä paremmin. Parin kuukauden päästä täytynee myös vähän muokata tuota ja tehdä esim. A ja B treeni, jossa tuoda vähän eri liikkeitä mukaan ja ottaa olkapäätreeni messiin. Mavea en suostu tekemään, jostain syystä se on meikäläisen inhokkiliike.

Alkuun tarkoituksena nyt päästä läskistä eroon ja samalla saada sarjapainoja ylemmäs.
Noin kuukausi nyt takana tätä ja painoja on tähän mennessä saanut lisätä joka kerta. Pari viimeistä viikkoa on lisätty ohjelmaan myös kolme kiertävää treeniä; jalkojen nosto (vatsat), arnold press (olkapäät), ylätalja (selkä). Ovat tuntuneet ihan hyvältä lisältä. Samassa ajassa on paino tippunut 6 kiloa.

Tuli tuossa myös vähän muissa harrastuksissa huomattua kuinka surkeat pakaralihakset itsellä tällä hetkellä on. 10 vuoden istumatyö ja jatkuvasti vähentynyt liikunta on kyllä hoitanut hommansa.
Ajattelin siis lisätä tuohon jatkuvaan sykliin lantionnoston. Alkuun ilman painoja opetellen liikeratoja ja vähitellen sitten sama painojen kanssa.

Kulmasoudussa ja rinnallevedossa (raaka versio) taitaa tulla ensimmäisenä failure vastaan. Kulmasoudussa tiputan varmaan kahden epäonnistuneen kerran jälkeen painoja ~30% alemmas ja riven osalta saatan tiputtaa toistot kolmeen (tällä hetkellä 3x5). Näillä varmaan onnistunee seuraava kuukauden putki ja sen jälkeen voisi pohtia tuota A/B ohjelmaa jatkoa varten.

Tuntuu muuten treenin jälkeen niin pirun hyvältä. Toivottavasti saisi nyt tästä jatkuvan elämäntavan eikä vain hetkittäisen vaiheen.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
on eriasia onko se järkevää olla kuuntelematta ainuttakaan auktoriteettia sen perusteella, että tätä ei kykene kiistattomasti toteen osoittamaan

Ketä nämä auktoriteetit ovat ja mikä on heidän taustansa, että ovat päässeet tähän asemaan? Onko salin vahvin tällainen? Ihan mielenkiinnosta.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Itse nyt tuota penkkiä tehnyt tuolla 3x6 ohjelmalla jonkin aikaa ja hyvin on mennyt tähän mennessä. Joka kerta olen lisännyt rautaa 2,5kg ja suht kevyeltä on rauta tuntunut. Tuossa penkissä on auttanut tosiaan tuo, etten pidä tankoa ylimmällä telineellä, sillä aiemmin lavat aukesi kun nostin tangon ylös ja se vaikeutti heti nostamista. Lavat yhdessä heti kulkee paremmin ja nyt menisi sillä viidelläkympilläkin helposti yli 10 toistoa, kun aiemmin tuskailin sen 8-9 välillä.

Teen tosiaan edelleen @eriatarka n tyyliin lämmittelyjen jälkeen pari tiukkaa sarjaa (1-3 toistoa) lähes maksimipainoilla. Tänään tein tiukan ykkösen 67,5 kilolla, jonka jälkeen viisikymppiä tuntui melko helpolta. Ehkä se 70kg nousee parin viikon sisällä.

Mitenkäs hauiskäännössä käsipainoilla, kuinka pitkät sarjat on optimi kehityksen kannalta? Olen tehnyt tähän mennessä 7kg:n painoilla 15 toiston sarjoja ja nyt myös 8kg:lla 10 toiston sarjoja.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitenkäs hauiskäännössä käsipainoilla, kuinka pitkät sarjat on optimi kehityksen kannalta? Olen tehnyt tähän mennessä 7kg:n painoilla 15 toiston sarjoja ja nyt myös 8kg:lla 10 toiston sarjoja.

Yleisesti 8-12 toistoa. Vaihtelu on hyväksi eikä se haittaa, jos joskus kokeilet isommilla painoilla ja tulee vain 6-7 toistoa. Hyväksi vain hermotukselle. Toki tekniikka syytä pitää puhtaana.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mitenkäs hauiskäännössä käsipainoilla, kuinka pitkät sarjat on optimi kehityksen kannalta? Olen tehnyt tähän mennessä 7kg:n painoilla 15 toiston sarjoja ja nyt myös 8kg:lla 10 toiston sarjoja.

Hauiskäännössä tärkeintä on tehdä liike nimenomaan hauiksella. Usein näkee isoja painoja ja heilurilla tehdään vajaata liikerataa. Tuolloin rasituksesta iso osa menee muille lihaksille. Toistoja sanoisin sopiva n 8-12 kpl per sarja, kannattaa kokeilla myös hammer-otteella. Hauiksiin saat kyllä hyvän pumpin pienemmilläkin painoilla.

Jos haluat käsiin kokoa, muista treenata ojentajia enemmän kuin hauista. Vahvat ojentajat auttavat myös nostamaan penkissä enemmän.
 
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Roihuttaret, Kaljakylä Rangers, Fla
Minä käytän kyykyssä pehmustetta. Kaksi syytä. Ei tunnu niin vittumaiselta kuin kylmä ja kova rauta ja toinen syy, että saan sillä sen sopivan korkeuden, että ei tartte liian alhaalta lähteä nostaa tankoa telineestä. Pääsyy kuitenkin mukavuus.
 
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Roihuttaret, Kaljakylä Rangers, Fla
tehdään vajaata liikerataa. Tuolloin rasituksesta iso osa menee muille lihaksille.
Tätä oon miettinyt, koska mun kädet ei ole koskaan oienneet ihan suoraksi, niin jääkö vajaaksi hyöty.
Eli siis ihan fysiologinen liikeradan vajaus minulla.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Hauiskäännössä tärkeintä on tehdä liike nimenomaan hauiksella. Usein näkee isoja painoja ja heilurilla tehdään vajaata liikerataa. Tuolloin rasituksesta iso osa menee muille lihaksille. Toistoja sanoisin sopiva n 8-12 kpl per sarja, kannattaa kokeilla myös hammer-otteella. Hauiksiin saat kyllä hyvän pumpin pienemmilläkin painoilla.

Jos haluat käsiin kokoa, muista treenata ojentajia enemmän kuin hauista. Vahvat ojentajat auttavat myös nostamaan penkissä enemmän.
Juu, pyrin kyllä tekemään mahdollisimman puhtaasti liikeradan (teen yleensä keskitetysti istuen, käsi kiinni reidessä) tai sitten seisten selkä suorassa heijausta välttäen. Pumppia on kyllä tullut pidempien sarjojen jälkeen, hyvä kun saa takin puettua päälle treenin jälkeen.
Teen välillä penkin melko kapealla otteella, ymmärtänyt että se vahvistaa enemmän ojentajia?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Teen välillä penkin melko kapealla otteella, ymmärtänyt että se vahvistaa enemmän ojentajia?

Kapea ote ottaa enemmän ojentajiin. Oma kokemus on, että kapeassa penkissä ei kannata vetää kyynärpäitä kylkiin, vaikka näin usein neuvotaan. Kun antaa kyynärpäiden hieman levitä alhaalla, niin liike ei rasita niveliä niin pahasti. Toki voit tietysti tehdä tangon sijaan myös käsipainoilla.

Ojentajia voit pumppailla esim ranskalaisella punnerruksella ja lisäksi ojentajapunnerrusta taljassa. Toki paljon on muutakin vaihtoehtoja. Näissä liikkeissä kannattaa kyynerpäät lukita, saa parhaan venytyksen ojentajaan.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Tässä kun luki kommentointia lasten punttitreenistä, niin melkein tuli syyllinen oli kun tänään tuli vedettyä 7-13-vuotiaille rinnallevetotreeniä. Oma 7v poikakin joutui tästä kauheudesta kärsimään. Tosin nukkumaan mennessä kerrattiin hänen toimestaan vielä pari juttua, että mitesse rive riipusta ny menikään.

Oispa mullekin joku opettanut nuorena, niin ei olisi tarvinnut lukea Bodaus-lehdestä megamass superheavy duty ohjelmia. Onneksi sentään tajusin alkaa kyykkäämään heti alussa.

No eiköhän kuitenkin tärkeintä ole, että jokainen liikkuu ja treenaa itselleen sopivalla tavalla eikä mikään liike ole toista huonompi tai parempi. Kaikki riippuu pohjista ja tavoitteista. Pohjien luominen ihan tutkitun tiedon mukaan kannattaa aloittaa jo varhaislapsuudessa kehitys huomioon ottaen. Tärkeintä on liike, onse sitten lumikasassa möyrimistä tai tanssitunnilla heilumista. Puhutaan ns ”liikunnallisesta lukutaidosta” ja monipuolinen liikkuminen on ainoa keino saavuttaa kaunokielisyys tässä aineessa.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kyllähän ainoat hyväksyttävät tavat hankkia voimaa ovat maanviljely ja metsurintyöt. Kaikki muut tavat lähentelevät retalekäytöstä ja homoilua.
Lisätään listaan vielä sepät. Ei nekään remmejä käytä, saatana.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vanhuus ei tule yksin, kun vähän joka puolelle kroppaa on alkanut ilmenemään pikkukremppoja.

Jalat olen nyt saanut kuntoon, joka mahdollistaa hyvän juoksutreenin. Mutta punttihommissa tuo vasen olkapää on ruvennut nyt pahemmin kipeytymään. Se oli pitkän aikaa sillä tavalla, että tietyt ylhäältä alaspäin tapahtuvat punnerrusliikkeet kun jätti väliin, niin homma pelasi. Mutta nyt oikeastaan kaikki punnerrusliikkeet, eli mm. penkki ja pystypunnerrus on alkaneet vihlomaan siihen.

Onkos kellään kokemusta näistä olkapäävammoista? Tietysti onhan tässä jo kohta 10 vuotta täynnä tätä salitreeniä, että ei se ihmekään ole, jos nivelissä (kiertäjäkalvosimissa?) alkaa olemaan jo pientä kulumaa. Mikään kova ryskääjä en ole alkuvuosia lukuunottamatta ollut koskaan, mutta tarpeeksi kun tekee, niin alkaahan sitä jotain kipuja väistämättä tulemaan.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Vanhuus ei tule yksin, kun vähän joka puolelle kroppaa on alkanut ilmenemään pikkukremppoja.

Jalat olen nyt saanut kuntoon, joka mahdollistaa hyvän juoksutreenin. Mutta punttihommissa tuo vasen olkapää on ruvennut nyt pahemmin kipeytymään. Se oli pitkän aikaa sillä tavalla, että tietyt ylhäältä alaspäin tapahtuvat punnerrusliikkeet kun jätti väliin, niin homma pelasi. Mutta nyt oikeastaan kaikki punnerrusliikkeet, eli mm. penkki ja pystypunnerrus on alkaneet vihlomaan siihen.

Ei ole tarkoitus vittuilla, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, että mikä on "ylhäältä alaspäin tapahtuva punnerrusliike"?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei ole tarkoitus vittuilla, mutta ihan mielenkiinnosta kysyn, että mikä on "ylhäältä alaspäin tapahtuva punnerrusliike"?
Taljapunnerrus nimellä taitaa mennä ainakin ylhäältä alaspäin vedettävä ojentajaliike. Ns. pushdown. Kaikista pahin minulla on ollut jo pitkään olkapäiden kannalta jos tuo vastaava liike tehdään kapealla tangolla. Oli sitten vasta- tai myötäotteella, niin en ole sitä pystynyt tekemään pitkään aikaan.

Mutta nyt on tosiaan alkanut sitten kaikissa muissakin etuolkapäitä voimakkaasti rasittavissa liikkeissä ärtymään tuo toinen olkapää.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös