Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

  • 932 152
  • 4 665

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Noin muuten, niin kyllä pieni aggressiivisuus on hyvästä, että touhuun saadaan rähinää. En kuitenkaan tarkoita läpsimistä, huutamista tai rautojen kolistelua, mutta tekemisen meininki pitää olla.
En minäkään tangon alle mene tai otetta ota ilman päättäväisyyttä, mutta omalla kohdallani olen kokenut kaikenlaisen turhan päristelyn tai edes kiihkeän hengittelyn turhaksi. Esim. kyykyssä pyrin hakemaan mielentilan hengityksen tasaamisella ja rauhoittumisella edellisen sarjan jäljiltä. Sitten tangon alle, ote kohdilleen ja tukilihakset töihin, pieni happi ja tanko telineiltä, asento, lyhyt ulospuhallus, kunnon happi ja kyykkäämään. Ylhäällä aina lyhyt ulos ja iso happu sisään. Toimii erinomaisesti, suosittelen kokeilemaan. Jokainen turha puuskutus ja perkeleen huuto ennen sarjaa polttaa vain energiaa ja mindsetin saa kaivettua ilman sitäkin. Ja sinne tangon alle mennään silti asenteella.

Sorry julistuksenomaisuus, jos sellaista joku edeltä tulkitsee. Kukin menköön tavallaan ehdottomasti, mutta suosittelen kokeilemaan pelkkään hengitykseen luottamista. Tuo ei siis todellakaan tarkoita, että rautoja käsiteltäisiin vailla asennetta.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
@sampio @Hera80 Voimanostajista sen jo hyvin näkee kun haetaan tiukkaa ykköstä näissä em. liikkeissä.

Toisaalta saliharrastelijan ei kannata hakea vertailukohtaa tosissaan kisaavista voimannostajista. Kisanostoissa näkee usein, kuinka pyöreällä selällä runtataan ennätysraudat ylös. Osalla paikat tuota kestää ja osalla ei. Tavallisen harrastelijan ei tarvitse tuollaista riskiä/raivoa liikkeeseen hakea. Kehitystä saa ilmankin ja parhaiten voima tarttuu siellä 70-85 % painoilla, sarjoihin se 1-2 toistoa pankkiin.





Tuossa esimerkkinä valtava vetotulos. Tekniikka on kuitenkin sellainen, ettei kannata harrastelijan mallia ottaa.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Toisaalta saliharrastelijan ei kannata hakea vertailukohtaa tosissaan kisaavista voimannostajista. Kisanostoissa näkee usein, kuinka pyöreällä selällä runtataan ennätysraudat ylös. Osalla paikat tuota kestää ja osalla ei. Tavallisen harrastelijan ei tarvitse tuollaista riskiä/raivoa liikkeeseen hakea. Kehitystä saa ilmankin ja parhaiten voima tarttuu siellä 70-85 % painoilla, sarjoihin se 1-2 toistoa pankkiin.





Tuossa esimerkkinä valtava vetotulos. Tekniikka on kuitenkin sellainen, ettei kannata harrastelijan mallia ottaa.

Ihan oikeassa olet. Lähinnä tarkoitin, että jopa voimanostajan tiukassa kyykyssä näkee, että se tehdään rauhassa ja harkiten. Eikä niinkään että täysiä alas ja vielä kovempaa ylös.
 

Hera80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En minäkään tangon alle mene tai otetta ota ilman päättäväisyyttä, mutta omalla kohdallani olen kokenut kaikenlaisen turhan päristelyn tai edes kiihkeän hengittelyn turhaksi. Esim. kyykyssä pyrin hakemaan mielentilan hengityksen tasaamisella ja rauhoittumisella edellisen sarjan jäljiltä. Sitten tangon alle, ote kohdilleen ja tukilihakset töihin, pieni happi ja tanko telineiltä, asento, lyhyt ulospuhallus, kunnon happi ja kyykkäämään. Ylhäällä aina lyhyt ulos ja iso happu sisään. Toimii erinomaisesti, suosittelen kokeilemaan. Jokainen turha puuskutus ja perkeleen huuto ennen sarjaa polttaa vain energiaa ja mindsetin saa kaivettua ilman sitäkin. Ja sinne tangon alle mennään silti asenteella.

Sorry julistuksenomaisuus, jos sellaista joku edeltä tulkitsee. Kukin menköön tavallaan ehdottomasti, mutta suosittelen kokeilemaan pelkkään hengitykseen luottamista. Tuo ei siis todellakaan tarkoita, että rautoja käsiteltäisiin vailla asennetta.
Julista vaan, ei me eri mieltä käsittääkseni olla.
 

Johnnie

Jäsen
Toisaalta saliharrastelijan ei kannata hakea vertailukohtaa tosissaan kisaavista voimannostajista. Kisanostoissa näkee usein, kuinka pyöreällä selällä runtataan ennätysraudat ylös. Osalla paikat tuota kestää ja osalla ei. Tavallisen harrastelijan ei tarvitse tuollaista riskiä/raivoa liikkeeseen hakea. Kehitystä saa ilmankin ja parhaiten voima tarttuu siellä 70-85 % painoilla, sarjoihin se 1-2 toistoa pankkiin.





Tuossa esimerkkinä valtava vetotulos. Tekniikka on kuitenkin sellainen, ettei kannata harrastelijan mallia ottaa.


Selän pyöristymistäkin on mavessa monenlaista. Harvoin ne oikeat ammattimiehet millään kissanselällä nostavat, vaan selkä päästetään pyöristymään nimenomaan ylhäältä alaselän paketin ollessa tiukkana. Tämähän onkin varmaan se tehokkain nostotekniikka, jos sen vain osaa. Siitä toki samaa mieltä, että perusharrastajan ei tällaista tekniikkaa kannata edes lähteä opettelemaan, koska kyseessä myös haastava tekniikka, jota harva saa toteutettua oikeaoppisesti nimenomaan pelkkää yläselkää pyöristämällä. Alaselkä kuitenkin aina haluaa seurata siinä mukana.

E: mielestäni tuossa Hautalan videossakin alaselkä pysyy aika hyvin kasassa, kun taas yläselkää pyöristämällä ja hartioita eteenpäin tuomalla saadaan "pitemmät kädet" raskaimman nostovaiheen ohi.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itsellä treeni kulkee, penkissä tuli sarjaennätys: 125 kilolla 3x7 eikä edes tiukka. Myös massaa tullut runkoon, paino parhaillaan 96-97 kg (pituus 190 cm). Pari kuukautta ehtii vielä kovaa treenata ennen kuin alkaa kunnolla juoksukausi.
 

Jeffrey

Jäsen
Siitä toki samaa mieltä, että perusharrastajan ei tällaista tekniikkaa kannata edes lähteä opettelemaan, koska kyseessä myös haastava tekniikka, jota harva saa toteutettua oikeaoppisesti nimenomaan pelkkää yläselkää pyöristämällä. Alaselkä kuitenkin aina haluaa seurata siinä mukana.

Tässä oikeastaan jopa sitä mieltä, että jos nyt ei vartavasten mavea halua painonnostoa silmälläpitäen harjoitella, niin peruskuntoilijan ei tulisi tehdä mavea ollenkaan. Hyöty-riskisuhde mavessa on niin surkea, että juuri yksikään ammatikseen urheileva ei mavea tee käytännössä ollenkaan. Samalla sanoisin, ettei myöskään perus kuntoilijan tulisi tehdä ihan siitä syystä, että mave on lopulta melko vaikea liike ja varsinkin painojen noustessa tullee aiheuttamaan selkävaivoja ennemmin tai myöhemmin lähes kaikille. Hang clean ja power clean harjoitteluun ja mave pois. Pysyy jalat ja selkä kunnossa.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
varsinkin painojen noustessa tullee aiheuttamaan selkävaivoja ennemmin tai myöhemmin lähes kaikille. Hang clean ja power clean harjoitteluun ja mave pois. Pysyy jalat ja selkä kunnossa.

Onko tästä vaarallisuudesta jotain tieteellistä näyttöä vai mennäänkö broscience - otteella?
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Eikö mavea kannata tehdä trap bar versiona? Ainakin monet urheilijat tuntuu sillä tekevän ja saahan siinä asennon paljon turvallisemmaks harrastajakin heti? Ainaki itellä se tuntuu mukavammalta.

Kyykkyäkin oon trab barilla joskus kokeillu tehdä, mutta en tiiä sitten onko se käytännössä kuitenki ollu mave vaan, kun niin omituiselta tuntu. :D
 

Jeffrey

Jäsen
Onko tästä vaarallisuudesta jotain tieteellistä näyttöä vai mennäänkö broscience - otteella?

Tottakai löytyy - ihan googlella. Nyt tietenkin kun otit brosciencen tässä esille niin näistä loukkaantumisherkkyys tutkimuksista aikalailla joka ikinen on pohjimmiltaan brosciencea. Ne on aikalailla kaikki toteutettu kyselytutkimuksina erilaisille vastaajajoukoille milloin voimailijoiden milloin vaikkapa crossfittereiden keskuudessa. Valitettavasti kliininen lääketiede ei kykene osoittamaan juuri minkäänlaisia loukkaantumisherkkyyksiä totesi jos tällaista kaipaat.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eikö mavea kannata tehdä trap bar versiona? Ainakin monet urheilijat tuntuu sillä tekevän ja saahan siinä asennon paljon turvallisemmaks harrastajakin heti? Ainaki itellä se tuntuu mukavammalta.

Trap bar maastaveto on aloittelijalle helpompi liike. Alaselkään tulee vähemmän töitä ja keskivartalolta ei vaadita niin lujaa tukea. Lisäksi saat pystymmän asennon ja tekniikka on paljon helpompi.

Varmasti on lajikohtaista, kyllähän voimalajeissa kilpailevat tekevät kovaa vetoa, esimerkkinä vaikka Daniel Ståhl.

Tuossa Osalan mietteitä:

 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Hyöty-riskisuhde mavessa on niin surkea, että juuri yksikään ammatikseen urheileva ei mavea tee käytännössä ollenkaan. Samalla sanoisin, ettei myöskään perus kuntoilijan tulisi tehdä ihan siitä syystä, että mave on lopulta melko vaikea liike ja varsinkin painojen noustessa tullee aiheuttamaan selkävaivoja ennemmin tai myöhemmin lähes kaikille.

Maastaveto on yksi parhaista moninivelliikkeistä. Toki vaatii sen vahvan coren ja maltin tekniikan sekä painojen lisääminen kanssa. Ylempää voit lukea, että huippu-urheilijat tekevät mavea, varsinkin voimalajeissa.

Kuntoilijalle mave on erinomainen ja tehokas koko kropan liike, jos pitäisi valita yksi liike mitä tehdä, niin ehdottomasti veto.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ex

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Trap bar maastaveto on aloittelijalle helpompi liike. Alaselkään tulee vähemmän töitä ja keskivartalolta ei vaadita niin lujaa tukea. Lisäksi saat pystymmän asennon ja tekniikka on paljon helpompi.

Varmasti on lajikohtaista, kyllähän voimalajeissa kilpailevat tekevät kovaa vetoa, esimerkkinä vaikka Daniel Ståhl.

Tuossa Osalan mietteitä:


Joo siis varmasti tekeekin. Itse mietin palloilulajeja. Ainakin igssä oon juuri Osalan nähny tekevän trab bar mavea Superhurrin opastuksessa. Nba-pelaajienkin oon huomannu tekevän trab baria, mutta niin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Joo siis varmasti tekeekin. Itse mietin palloilulajeja. Ainakin igssä oon juuri Osalan nähny tekevän trab bar mavea Superhurrin opastuksessa. Nba-pelaajienkin oon huomannu tekevän trab baria, mutta niin.

Juu palloilulajeissa varmasti pärjää trap bar vedolla, eikä kannata lähteä hiomaan tekniikkaa maveen. Tuskin esim jalkapalloilijat runttaavat penkkipunnerrusta isoilla painoilla.
 

Jeffrey

Jäsen
Maastaveto on yksi parhaista moninivelliikkeistä. Toki vaatii sen vahvan coren ja maltin tekniikan sekä painojen lisääminen kanssa. Ylempää voit lukea, että huippu-urheilijat tekevät mavea, varsinkin voimalajeissa.

Kuntoilijalle mave on erinomainen ja tehokas koko kropan liike, jos pitäisi valita yksi liike mitä tehdä, niin ehdottomasti veto.

Millä tavoin maastaveto on kannattavampaa tehdä kuin esimerkiksi power clean tai hang clean? Siitähän tässä oli kysymys.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Millä tavoin maastaveto on kannattavampaa tehdä kuin esimerkiksi power clean tai hang clean? Siitähän tässä oli kysymys.

No eikö nuokin oo teknisesti aika vaikeita liikkeitä? Ite en lähde edes kokeilemaan, kun ei ole ketään joka opastaa. Ainakin sanotaan, että monet urheilijat tekee rinnallevedon väärin ja siltähän se vähän näyttääkin verrattaessa painonostajaan.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Millä tavoin maastaveto on kannattavampaa tehdä kuin esimerkiksi power clean tai hang clean? Siitähän tässä oli kysymys.

Nuo mainitsemasi liikkeet ovat käsittääkseni enemmän painonnostajien ja crossfittaajien liikkeitä. Itse puhuin vain puhtaasta voimaharjoittelusta kuntosalilla.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Nuo mainitsemasi liikkeet ovat käsittääkseni enemmän painonnostajien ja crossfittaajien liikkeitä. Itse puhuin vain puhtaasta voimaharjoittelusta kuntosalilla.

Lentopallon mestaruusliigassa pelaava serkku ainakin tekee rinnallevetoa ja osa lentopalloilijoista muutenkin. On se käsittääkseni hyvä voimaliike koko kropalle?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lentopallon mestaruusliigassa pelaava serkku ainakin tekee rinnallevetoa ja osa lentopalloilijoista muutenkin. On se käsittääkseni hyvä voimaliike koko kropalle?

Varmasti, mutta en osaa sanoa onko helpompaa tekniikaltaan kuin esim veto? Ainakin monesti näkee huippu-urheiljoilla erikoisen näköistä riveä.
 

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Varmasti, mutta en osaa sanoa onko helpompaa tekniikaltaan kuin esim veto? Ainakin monesti näkee huippu-urheiljoilla erikoisen näköistä riveä.

Juu kyllä se serkunkin rinnalleveto on teknisesti huono ja urheilijoiden muutenkin, jos siis vertaa painonostajiin ja niinhän ne monet painonostajatkin meinaa samaa, mitä videoilta oon kuullu. Tai lähinnä se, että jalat leviää rinnallevedossa, kun ei pitäisi levitä. 115 kiloa raaka rinnalleveto, en tiedä onko hyvä vai ei(18 v on serkku).
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Tottakai löytyy - ihan googlella. Nyt tietenkin kun otit brosciencen tässä esille niin näistä loukkaantumisherkkyys tutkimuksista aikalailla joka ikinen on pohjimmiltaan brosciencea. Ne on aikalailla kaikki toteutettu kyselytutkimuksina erilaisille vastaajajoukoille milloin voimailijoiden milloin vaikkapa crossfittereiden keskuudessa. Valitettavasti kliininen lääketiede ei kykene osoittamaan juuri minkäänlaisia loukkaantumisherkkyyksiä totesi jos tällaista kaipaat.

Ja niin kauan kun mennään velitieteellä, niin yhtäkään liikettä en toistaan vaarallisemmaksi laskisi, jollei sitä voida kiistattomasti osoittaa sen suhteen, että juuri maastaveto pilaa selät.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Mulla on sellainen tuntuma, että yleensä isoja liikkeitä vähätellään silloin, kun se ei vain syystä tai toisesta itseltään suju. Ymmärrän oikein hyvin aidot terveydelliset haasteet esim. mavessa, mutta sitten on sitäkin, että mave tai kyykky, joskus jopa penkkikin, tuomitaan tarpeettomaksi ja paskaksi liikkeeksi, vaikka todellisuudessa ei vain itse hallita sitä liikettä. Tämä kuultaa toisinaan salipuheita sivusta kuunnellessa läpi aika selvästi eri ikäisten puheista ja koska itse höpäsin ihan samaa penkistä aikoinaan, uskallan näin sanoa. Itsetunnosta kai se siltä osin lähinnä mättää, kun ei uskalla myöntää itselleen, että ehkei tämä ole ihan vahvin alueeni, mutta väliäkös sillä. Jokainen kuitenkin saa perustekniikat kaikista liikkeistä halutessaan kohdilleen t. nimim. "usean eri ammattilaisen taholta jäykän rintarangan tuomion saanut". Nykyään teen myös penkkiä, vaikkei se mun lempiliikkeeni olekaan ja laahaa perässä mavea, selkää ja kyykkyä.

Trap bar on ihan ok aloittelijalle tai selän kanssa kipuilevalle. Joskus siitä täällä vittuilin, mutta samapa tuo mulle oikeasti on, kuka mitenkin kuntoilee. Toki en minä sitä tuloksena tangon kanssa vetoon rinnasta millään, mutta väliäkö silläkään on.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös