En keksi tuon fyysisen rakenteen lisäksi mitään perustelua väitteelle, että nainen olisi nyky-yhteiskunnassa jotenkin heikompi sukupuoli.
Valitettavasti sukupuolista syrjintää tapahtuu edelleen monella alueella ja juurihan itsekin totesit, että kun miehet saavat hyvää palkkaa niin miksi naisten pitäisi myös saada. Jos tällaisia ihmisiä olisi enemmän päättävissä asemissa niin ei tuo tasa-arvo tulekaan parantumaan.
Ja yksi syy miksi en halua naisille vastuuta rauhanaikan maanpuolustuksesta on se, että siitä tulisi kustannuksia. Niillekin rahoille löytyy fiksumaa käyttöä kuin tällaiset keinotekoiset hommat.
Et ole ehkä lukenut feminismin uhrit-ketjua, tai sitten vaan unohdit Espoon tasa-arvovaltuutetut, he vasta ovatkin. Espoossa muutenkin on noin 89% kaikista viroista naisten hallussa. Eivätkä kuulemma edes palvele asiakkaita vaan juovat takahuoneessa kahvia.Ota huomioon, että meillä on nainen presidenttinä, ministereistäkin iso osa on hameväkeä ja kohta pahimmassa tapauksessa pääministerikin. Yritysten johdossa naisia on koko ajan enemmän ja enemmän. Sivullekirjoittaneenkin lähin esimies on ollut useammin nainen kuin mies (mikä on kyllä ihan hyvä asia, jostakin syystä tykkään olla naisen alaisena:)). Yliopistossa vissiin opiskelee jo enemmän naisia kuin miehiä. Kaikki virat (kuten esim. pappi tai upseeri) ovat jo naisille avoimia. Naisilla on nykyään lähes aina jo yhtä hyvä palkka kuin miehillä. Baareissa naiset valitsevat, kuka mies heille kelpaa ja saavat kohdella miehiä miten tykkäävät. Ja mitä on kavereilta kuullut, niin kotonakin ovat miespuoliset kaverini aikas tossun alla. Naisille myös availlaan ovet, tarjotaan ravintolassa ruoat ja baareissa juomat, naisten puolesta maksetaan taksimatkat ja naisille tuodaan aamupala vuoteeseen.
Vai että naisten maanpuolustusvelvollisuus on keinotekoinen juttu. Mites lotat viime sodassa? Keinotekoista pelleilyä koko touhu vai? Ja eikö naisilla muka ole mielestäsi mitään käyttöä sodan aikana esim. asetehtaissa tai luotien/kranaatinsirpaleiden silpomien miesten paikkaamisessa?
Lueppa toisen kerran mitä kirjoitin. Rauhanaikana...
Ja miksi sinulle on niin vaikea niellä ajatusta, että ne pikku söpöliini-ihq-misut pistettäisiin pariksi kuukaudeksi johonkin koulutukseen, josta voisi olla näille naisille hyötyä paitsi kriisitilanteessa, myös ehkä jopa ihan työelämässäkin, niin kuin on monille miehille armeijan käymisestäkin? Kyllä nuo vittua hokevat angstaavat pissikset jonkinlaisen ojennuksen tarpeessa ovat.
Koska itse en kokenut armeijaa kovinkaan hyödyllisenä ja koska naiset eivät harjoittelisi sotimaan niin uskon, että ne muut tehtävät voi kyllä oppia sitten tarpeen tullen kriisin aikana. Suurin osa oppi viime kerrallakin kun oli tarvis. Lisäksi rahaa voi laittaa järkevämpäänkin, joten en näe tässä yhtälössä montaakaan toimivaa osaa.
Ja jos sinun mielestä rahan sijoittaminen kriisitilanteen varalle ei ole järkevää rahankäyttöä, niin pidä mielipiteesi.
Kannatat siis yleisesti ottaen mielummin maanpuolustukseen panostamiseen kuin vaikka terveydenhuoltoon tai koulutukseen?
Kyllähän kriisitilanteisiin pitää panostaa, mutta nykyinen panostus riittää. Tällä hetkellä Suomesta löytyy hyvin paljon eri kohteita, joihin panostaminen on järkevämpää. Siksi en näe tälle idealle mitään käyttöä.
Kaikella kunnoituksella armeijankäyntiäsi kohtaan, mutta oikeasti en jaksa uskoa tositilanteessa siitä olevan suurtakaan hyötyä. Muutenkaan kommenttejasi on vaikea ottaa vakavasti, koska niistä paistaa läpi niin selkeästi tarpeesi "kouluttaa" naisia, ei niinkään että sinulla olisi aito huoli isänmaasta kriisitilanteessa.No eikös viime sodista voisi sen verran ottaa opiksi, että nyt nämä mahdollisen tulevan kriisin lotat peräti koulutettaisiin jo valmiiksi pahan päivän varalle. Olisi vieläkin tehokkaampaa toiminta sitten tosipaikan tullen kuin oli viime sodissa lotilla.
Ja miksi sinulle on niin vaikea niellä ajatusta, että ne pikku söpöliini-ihq-misut pistettäisiin pariksi kuukaudeksi johonkin koulutukseen, josta voisi olla näille naisille hyötyä paitsi kriisitilanteessa, myös ehkä jopa ihan työelämässäkin, niin kuin on monille miehille armeijan käymisestäkin? Kyllä nuo vittua hokevat angstaavat pissikset jonkinlaisen ojennuksen tarpeessa ovat.
No jos lähdetään laskemaan esimerkiksi siltä pohjalta, että naiset olisivat 30 päivää koulutuksessa, ja saisivat päivärahan 3,80€ päivässä, ja naisia olisi se n. 35000 / vuosi koulutettavana, tulee tästä pelkästään päivärahoja n. 4 miljoonaa euroa. Tähän lisätään vähintään toinen mokoma pelkkää ruokailua. Lisätään asumiseen menevät rahat (naisten kämpäthän maksaa tämän aikaa valtio), niin kuukauden ajalta tämä raha olisi n. 14 miljoonaa (vuokran hintana 400€/kk, joka on alakanttiin). Kuvitellaan, että nämä naiset jaettaisiin n. 20 hengen ryhmiin, ja jokaiselle ryhmälle palkattaisiin yksi ohjaaja kouluttamaan sodanajan toimi, hintaa 3,5 miljoonaa, keskimääräisellä palkalla 2000€ / kk (alakanttiin arvioitu). Tähän kaikkkeen saataisiin vuositasolla n. 25 miljoonaa euroa menemään. Tämän lisäksi summasta puuttuu aivan järjetön määrä muita kuluja, joita varmasti muodustoo ihan riittävästi.- Naisten kouluttaminen kotirintamatehtäviin ei olisi mikään valtava kustannus. Koulutuspisteet henkilökuntineen ovat jo valmiina (sairaalat, vanhainkodit, asetehtaat jne.) Henkilökuntaan ei tarvitsisi panostaa oikeastaan kuin sen verran, että ko. koulutuspisteisiin palkataan ohjaaja palvelusta suorittavia chicksejä varten. Sosiaalipalvelut voidaan ostaa kunnilta, nekin ovat valmiina. Kustannuksia aiheuttavat vain ruokailut ja asumiset ja matkakustannukset, mikäli sopivaa koulutuspistettä ei löydy kotipaikkakunnalta.
No ei varmasti ole olemassa. Varusmiesten koulutus maksaa jo nyt 40% kaikesta puolustusbudjetista, jos se nousisi 80%, ylitettäisiin budjetti varmasti.- Naiset on jo nyt periaatteessa varaa kouluttaa armeijassa, koska se on heille vapaaehtoinen. Tietääkseni ei ole mitään kiintiötä, minkä verran naisia sinne voidaan palvelukseen ottaa, joten teoriassa kaikki ikäluokan naiset voitaisiin kouluttaa armeijassa. Eli rahat naisten kouluttamiseen ovat jo olemassa.
"OK"Kustannukset eivät siis käy perusteeksi naisten maanpuolustusvelvollisuutta vastaan.
Kaikella kunnoituksella armeijankäyntiäsi kohtaan, mutta oikeasti en jaksa uskoa tositilanteessa siitä olevan suurtakaan hyötyä. Muutenkaan kommenttejasi on vaikea ottaa vakavasti, koska niistä paistaa läpi niin selkeästi tarpeesi "kouluttaa" naisia, ei niinkään että sinulla olisi aito huoli isänmaasta kriisitilanteessa.
...Tähän kaikkkeen saataisiin vuositasolla n. 25 miljoonaa euroa menemään. Tämän lisäksi summasta puuttuu aivan järjetön määrä muita kuluja, joita varmasti muodustoo ihan riittävästi.
Naisten kouluttaminen kotirintamatehtäviin ei olisi mikään valtava kustannus. Koulutuspisteet henkilökuntineen ovat jo valmiina (sairaalat, vanhainkodit, asetehtaat jne.) Henkilökuntaan ei tarvitsisi panostaa oikeastaan kuin sen verran, että ko. koulutuspisteisiin palkataan ohjaaja palvelusta suorittavia chicksejä varten. Sosiaalipalvelut voidaan ostaa kunnilta, nekin ovat valmiina. Kustannuksia aiheuttavat vain ruokailut ja asumiset ja matkakustannukset, mikäli sopivaa koulutuspistettä ei löydy kotipaikkakunnalta.
Naiset on jo nyt periaatteessa varaa kouluttaa armeijassa, koska se on heille vapaaehtoinen. Tietääkseni ei ole mitään kiintiötä, minkä verran naisia sinne voidaan palvelukseen ottaa, joten teoriassa kaikki ikäluokan naiset voitaisiin kouluttaa armeijassa. Eli rahat naisten kouluttamiseen ovat jo olemassa.
Kustannukset eivät siis käy perusteeksi naisten maanpuolustusvelvollisuutta vastaan.
...tuon täysihoidon tarjoamisen lisäksi päivärähat, taloudelliset vaikutukset siitä kun naiset ovat poissa työelämästä, viivystykset valmistumisissa jne.
Ja kyllä, rahaa varmasti löytyisi tähän, mutta löytyisi varmasti myös siihen, että hankkisimme jokaiselle Suomen kansalaiselle iPhonen.
Siis naisethan eivät nimenomaan tarvitse täysihoitoa, enkö minä sitäkään tuonut tarpeeksi selkeästi esiin?
Eikä kukaan koskaan puhu siitä, millainen vaikutus sillä on, että koko ikäluokka miehiä on kerrallaan poissa työelämästä asepalveluksen takia, joten ei kait siitä naistenkaan kohdalla tarvitse älämölöä nostaa.
Sinähän se huumoriveikko tässä näytät olevan, kun vertaat maanpuolustusta ja iPhonen ostamista toisiinsa. Ja minun perusteluni ovat ontuvia?
Siis naisten pitäisi käydä orjatyössä, ilman täysihoitoa? Jepjep :DSiis naisethan eivät nimenomaan tarvitse täysihoitoa, enkö minä sitäkään tuonut tarpeeksi selkeästi esiin? Intissä olevat miehet ovat täysihoidossa, koska ovat kasarmeilla eristettyinä muusta yhteiskunnasta, mutta naiset suorittamassa mahdollisesti jopa kotipaikkakunnallaan palvelusta eivät todellakaan tarvitse mitään valtion täysylläpitoa. Voivat ihan hyvin asua joka omassa kodissaan tai osa varmaan asuisi vielä vanhempien luona tuossa iässä. Ainoastaan jossakin harvaan asutuilla seuduilla joudutaan kustantamaan myös asuminen ja ruokailumenot, kun ei ole mahdollisuutta palvella kotikylässä.
Kuinkas kauan tää koulutus kestäisi? Ja jos ei kestä samaa kuin miehillä niin mikä vastapaino se sitten on miesten uhrauksille? Missä on tasa-arvo?
Mutta miksi ihmeessä pitäisi hankkia lisää kustannuksia kansantaloudelle?
Siis naisten pitäisi käydä orjatyössä, ilman täysihoitoa? Jepjep :D
Ei sen tarvinne kestää edes puolta vuotta. Kyllä perus ensiaputaidot ja patruunoiden panostamiset oppii varmaan aika nopeasti. Suht yksinkertaisia hommiahan ne olisi, mihin naiset kotirintamalla sijoitettaisiin. Minulle riittää tasa-arvon saavuttamiseen se, että naiset hoitavat velvollisuutensa kotimaan puolustuksen hyväksi, ei se palveluksen yhtä pitkä kesto kuin miehillä ole mikään itseisarvo.
Hienoa, nyt ollaan täysin asiassa! Eli kun kerran tehtävät olisivat tuon luontoisia ja eivät veisi kauaa omaksua niin naiset oppikoot ne sitten kriisin aikana. Turha kuluttaa rauhana aikana resursseja, jotka voi vaikka säästää siihen kriisiin. Kiitos ja näkemiiin!
Milläs rahalla ne sitten eläis? Vai pitäiskö niiden ottaa lainaa? Tai säästää sitä varten et pääsee suorittamaan velvollisuuttaan?Villi veikkaus, että neitoset asuisivat ihan mielellään kotonaan ilman täysihoitoa palveluksensa ajan. Ainakin minä olisin inttiaikoinani illat ja yöt viettänyt ihan mielelläni kotona, jos se vain olisi ollut mahdollista, ja raahautunut vasta aamulla kasarmille.
Milläs rahalla ne sitten eläis? Vai pitäiskö niiden ottaa lainaa? Tai säästää sitä varten et pääsee suorittamaan velvollisuuttaan?
Kerrotko vielä tahtookirjoittaa, että mistä ottaisit nämä sadat miljoonat eurot tähän naisten hommaan? Mistä toisesta kohteesta vähentäisit?