Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

[hihhu]

Tulisiko mielestäsi alkoholilainsäädännön uudistamisessa kuulla poliiseja ja antaa painoarvoa heidän mielipiteelleen kuinka paljon?

Väärä kysymys, oikea kysymys on, että pitäisikö kuulla poliiseja ja pitää huolta, että ainoastaan raivoraittiit poliisit saavat antaa mielipiteensä. Muille kenkää jos puhuvat.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ihan hyvin on toiminut tuo tupakan piilottaminen, hinnan nosto, varoitusmerkit ja logojen pienentäminen varisnkin nuorten tupakan polttoa. Juuri katselin kymmenen uutisia ja asiahan on ihan päin persettä. Mikähän vittu siinä on, kun jokin laitetaan piiloon siitä tuleekin helvetin kiinnostavaa. Jos demoneille jotain demonisoi kiinnostaa se vain kahta kauheammin.

 

[Mojo]

Nyt tulee kannabiksen laillistamiseksi tukea talouselämän huipulta. Tämähän voisi avata ainakin joidenkin laillistamista vastustavien silmiä. Ja perustelutkin ovat mielestäni ihan ok. Verotulojen merkitys Wahlroosin mukaan on tosin merkityksetön.

DN: Björn Wahlroos kannattaa kannabiksen laillistamista

Sammon ja UPM:n hallitusten puheenjohtaja Björn Wahlroos kertoo Dagens Nyheterille olevansa marihuanan ja hasiksen laillistamisen vahva puolestapuhuja.

www.is.fi

 

[yökkömies]

Kuten aavistelinkin Saksan vaalien jälkeen, niin siellä alkanee piakkoin tapahtua positiivisia asioita. Tämä olisi se ensimmäinen kaatuva dominopalikka eurooppalaisten maiden jonossa. Suomi junttilana tietysti se viimeinen...

Linkki DW:n juttuun:

German SPD health expert supports cannabis legalization – DW – 10/13/2021

Karl Lauterbach, politician and health expert with Germany's Social Democrats, has said legalizing cannabis would protect users from dangerous impurities. However, police and teachers have spoken out against the idea.

www.dw.com

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Olen aina pitänyt Nallea jotenkin vanhoillisena elitistinä, mutta nyt pienet propsit sinne suuntaan. Fiksun oloista puhetta.

Jotenkin tuntuu, että monen mielestä käyttäjämäärät nousisivat laillistamisen jälkeen, mutta ainakaan omassa kaveri ja tuttavapiirissä ne jotka ovat sitä kokeilleet, mutta eivät tykänneet, koska tuli ahdistava olo ei sitä tule tulevaisuudessakaan kokeilemaan.

 

[Radiopää]

Olen aina pitänyt Nallea jotenkin vanhoillisena elitistinä, mutta nyt pienet propsit sinne suuntaan. Fiksun oloista puhetta.

Jotenkin tuntuu, että monen mielestä käyttäjämäärät nousisivat laillistamisen jälkeen, mutta ainakaan omassa kaveri ja tuttavapiirissä ne jotka ovat sitä kokeilleet, mutta eivät tykänneet, koska tuli ahdistava olo ei sitä tule tulevaisuudessakaan kokeilemaan.

Heh. Ei tarvitse kuin googlettaa Wahlroos ja 70-luku, niin jokainen näkee kuvan pössyttelijästä.

Käyttäjämäärät tulevat nousemaan pelkästään tilastoinnin takia. Kun jokin tuote on laillista, sen käytön myöntäminen on helpompaa ja poliisin tilastoinnin tilalle tulee kuluttajista kertovat tilastot. Sitten vain odotellaan, kun joku "jälkiviisas" poliitikko alkaa vaatia kieltoa takaisin voimaan heiluttaen näitä tilastoja ja huutamalla mitäs minä sanoin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Heh. Ei tarvitse kuin googlettaa Wahlroos ja 70-luku, niin jokainen näkee kuvan pössyttelijästä.

Käyttäjämäärät tulevat nousemaan pelkästään tilastoinnin takia. Kun jokin tuote on laillista, sen käytön myöntäminen on helpompaa ja poliisin tilastoinnin tilalle tulee kuluttajista kertovat tilastot. Sitten vain odotellaan, kun joku "jälkiviisas" poliitikko alkaa vaatia kieltoa takaisin voimaan heiluttaen näitä tilastoja ja huutamalla mitäs minä sanoin.

Tuohon ensimmäiseen. Ja oli myös kommunisti, mutta ei enää. Tuskin edes pössyttelee enää.

Toki varmasti nousee ja varmasti menee kuten sanoit.

 

[Radiopää]

Tuohon ensimmäiseen. Ja oli myös kommunisti, mutta ei enää. Tuskin edes pössyttelee enää.

Ei varmaankaan, mutta eiköhän entinen pössyttelijä ymmärrä asioita paremmin kuin sellainen, joka pauhaa porttiteorioista ja maan perikadosta. Ja se, ettei Wahlroos ole enää kommunisti, ei tarkoita että hän olisi hylännyt kaikkea, josta nuoruudessaan piti.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ei varmaankaan, mutta eiköhän entinen pössyttelijä ymmärrä asioita paremmin kuin sellainen, joka pauhaa porttiteorioista ja maan perikadosta. Ja se, ettei Wahlroos ole enää kommunisti, ei tarkoita että hän olisi hylännyt kaikkea, josta nuoruudessaan piti.

Toki. Eihän se Ihme olisi, että vielä silloin tällöin pössyttelisi. Tosissaan tuntuu olevan kuitenkin järkeä tämän asian suhteen päässä.

 

[tomageeni]

Olen aina pitänyt Nallea jotenkin vanhoillisena elitistinä, mutta nyt pienet propsit sinne suuntaan. Fiksun oloista puhetta.

Nallesta tuli markkinaliberaali vasta 70-luvun loppupuolella, mutta arvoliberaali hän on ollut aina. Suuren yleisön silmissä ei varmaan siltä näytä, koska hänen viiteryhmänsä liitetään usein konservatiivisiin arvoihin. Eikä Nalle myöskään itse ole aktiivisesti ajanut tai edistänyt liberaaleja ajatuksiaan. Luulen että hän pitää ns. arvoliberalismia/konservatismia enemmän henkilökohtaisena asiana kuin julkisen keskustelun aiheena. Mutta varsinkin ikäpolvensa edustajaksi Nallen arvopohja on ollut aina nimenomana liberaali.

 

[444]

Paljonkohan Nallen salkusta löytyy kannabisosakkeita. Kyllä rahamies keksii keinot rahan tekemiselle jatkossakin.

 

[Ollakseni]

Paljonkohan Nallen salkusta löytyy kannabisosakkeita. Kyllä rahamies keksii keinot rahan tekemiselle jatkossakin.

Eiköhän siellä ole ainakin ollut kannabisosakkeita. Kyllähän nyt Nalle varmaan vähän daytradaamista ole harrastanut työnteon ohessa.

 

[SeitsemäsPakki]

Hämmentävää katsoa YAD kannanottoja aiheeseen, kun miettii miten he asiasta viestivät vielä 10 vuotta sitten. Jos päihteiden vastaista työtä tekevät järjestötkin kannattavat dekriminalisaatiota, niin ketä tahoja vielä tarvitaan?

Linkki: https://twitter.com/YAD_ry/status/1450865741629169666?t=vzyrJuuY4o9lEEZc3-n-tg&s=19

Kun porttiteoriaa on täälläkin viljelty, niin lyhyt oppimäärä sen historiaan.

“Kannabiskokeilu on askel heroiinikoukkuun” - Onko porttiteoria totta? | Yle Uutisluokka Triplet

Porttiteorian kehitti Harry J. Anslinger Yhdysvalloissa 1950-luvulla, mutta sen logiikka on kumottu jo moneen kertaan. Silti teorian opit ovat olleet osa suomalaista päihdekeskustelua myös tänä syksynä.

areena.yle.fi

 

[yökkömies]

Hämmentävää katsoa YAD kannanottoja aiheeseen, kun miettii miten he asiasta viestivät vielä 10 vuotta sitten. Jos päihteiden vastaista työtä tekevät järjestötkin kannattavat dekriminalisaatiota, niin ketä tahoja vielä tarvitaan?

“Kannabiskokeilu on askel heroiinikoukkuun” - Onko porttiteoria totta? | Yle Uutisluokka Triplet

Porttiteorian kehitti Harry J. Anslinger Yhdysvalloissa 1950-luvulla, mutta sen logiikka on kumottu jo moneen kertaan. Silti teorian opit ovat olleet osa suomalaista päihdekeskustelua myös tänä syksynä.

areena.yle.fi

Mutta katsos kun poliisit, kansanedustajat ja poliisi-kansanedustajat tietää asian paremmin tässä maassa.

Uskon kuitenkin, että järki täälläkin Euroopan periferiassa jossain vaiheessa voittaa. Jopa ennemmin, kuin moni uskookaan. Veikkaan, että n. 5 vuotta mennee.

 

[Moses]

TPS-fani Janne joutuu luopumaan rakkaasta lajista viranomaispäätöksen takia: "Kuka tästä hyötyy, kun lääkekannabista ei voi saada"

Maalivahtina TPS:n parajääkiekkojoukkueessa pelannut Janne Silvo ei saa uutta reseptiä lääkekannabiksesta, mikä estää urheilemisen sekä oman voinnin että Suomen Antidopingtoimikunnan sääntöjen vuoksi.

www.jatkoaika.com

Mielestäni niin kauan kuin potilaiden oikeuksia poljetaan tällä tavalla, on ihan turha puhua siitä että kyllä meillä Suomessakin on sentään kannabis lääkinnällisiin tarkoituksiin hyväksytty. Jos Jannen kertomus on todenmukainen, hän on yli 40 kertaa leikkauksessa käynyt CP-vammainen, jonka ei ole seitsemään vuoteen tarvinnut käydä lääkärissä kun on voinut käyttää lääkekannabista oireiden ja kipujen lievittämiseen.

Eipä käytä enää, kun Valvira rajoittaa lääkekannabikseen reseptiä kirjoittavien lääkäreiden toimintaa. Tätä on muistaakseni tapahtunut aiemminkin ja muistan tästä lukeneeni.

Puolen tunnin päästä tuli tekstiviesti, että reseptiä ei voida uusia terveyskeskuksessa, koska resurssit ovat niin niukat, ettei ole mahdollista soittaa potilaalle takaisin.

Ylläoleva teksti oli kyllä se kaikista järjettömin. Potilasta pompotellaan soittelemaan moneen eri paikkaan, jotta saisi joko lääkityksensä uusittua tai edes validin syyn sille, miksei lääkitystä voi uusia. Potilassoittoihin vaikuttava resurssien niukkuus ei ole validi syy. Ihan käsittämätöntä touhua ”sivistysvaltiossa”.

 

[Radiopää]

Mielestäni niin kauan kuin potilaiden oikeuksia poljetaan tällä tavalla, on ihan turha puhua siitä että kyllä meillä Suomessakin on sentään kannabis lääkinnällisiin tarkoituksiin hyväksytty. Jos Jannen kertomus on todenmukainen, hän on yli 40 kertaa leikkauksessa käynyt CP-vammainen, jonka ei ole seitsemään vuoteen tarvinnut käydä lääkärissä kun on voinut käyttää lääkekannabista oireiden ja kipujen lievittämiseen.

Eipä käytä enää, kun Valvira rajoittaa lääkekannabikseen reseptiä kirjoittavien lääkäreiden toimintaa. Tätä on muistaakseni tapahtunut aiemminkin ja muistan tästä lukeneeni.

Lääkärit eivät uskalla myöntää lääkekannabista, koska potilaan kipua merkittävämpää on pelko mahdollisuudesta menettää lupa toimia lääkärinä huumerikoksen takia. Ymmärrän tämän. Sitä en ymmärrä, että samaan aikaan voidaan kuitenkin myöntää koukuttavia opioideja, koska laki suhtautuu niihin myönteisemmin.

Suurin ongelma ei siis ole byrokratia tai lääkärit, vaan Suomen huumelainsäädäntö ja -kulttuuri, jossa riippuvuutta aiheuttavat valkoiset kemialliset pillerit nähdään hyvänä asiana ja kannabis yhteiskuntaa hajottavana huumausaineena, joka tulee tuomita, vaikka sen seurauksena Janne ja kohtalotoverinsa eivät saa tarvitsemaansa apua ja keinoa olla enemmän osa yhteiskuntaa ja yhteisöjä.

 

[UnenNukkuja]

Ylläoleva teksti oli kyllä se kaikista järjettömin. Potilasta pompotellaan soittelemaan moneen eri paikkaan, jotta saisi joko lääkityksensä uusittua tai edes validin syyn sille, miksei lääkitystä voi uusia. Potilassoittoihin vaikuttava resurssien niukkuus ei ole validi syy. Ihan käsittämätöntä touhua ”sivistysvaltiossa”.

Itse näen tässä jotain, joka ei ole ihan niin musta-valkoista. Onko tämä muka tk:n armoilla noin isosti, miksi ei erikoissairaanhoitomme uusinut? Koska jotenkin uskon hänen olevan tekemisissä yliopistollisemme kanssa.

Oman kokemukseni myötä en koe pompotteluksi sitä, että otan yhteyden suoraan polille, joka tavallisesti lääkkeeni määrääkin. Itselläkään kun ei onnistu sähköinen uusiminen kaupungin kautta.

 

[SeitsemäsPakki]

TPS-fani Janne joutuu luopumaan rakkaasta lajista viranomaispäätöksen takia: "Kuka tästä hyötyy, kun lääkekannabista ei voi saada"

Maalivahtina TPS:n parajääkiekkojoukkueessa pelannut Janne Silvo ei saa uutta reseptiä lääkekannabiksesta, mikä estää urheilemisen sekä oman voinnin että Suomen Antidopingtoimikunnan sääntöjen vuoksi.

www.jatkoaika.com

Mielestäni niin kauan kuin potilaiden oikeuksia poljetaan tällä tavalla, on ihan turha puhua siitä että kyllä meillä Suomessakin on sentään kannabis lääkinnällisiin tarkoituksiin hyväksytty. Jos Jannen kertomus on todenmukainen, hän on yli 40 kertaa leikkauksessa käynyt CP-vammainen, jonka ei ole seitsemään vuoteen tarvinnut käydä lääkärissä kun on voinut käyttää lääkekannabista oireiden ja kipujen lievittämiseen.

Eipä käytä enää, kun Valvira rajoittaa lääkekannabikseen reseptiä kirjoittavien lääkäreiden toimintaa. Tätä on muistaakseni tapahtunut aiemminkin ja muistan tästä lukeneeni.

Puolen tunnin päästä tuli tekstiviesti, että reseptiä ei voida uusia terveyskeskuksessa, koska resurssit ovat niin niukat, ettei ole mahdollista soittaa potilaalle takaisin.

Ylläoleva teksti oli kyllä se kaikista järjettömin. Potilasta pompotellaan soittelemaan moneen eri paikkaan, jotta saisi joko lääkityksensä uusittua tai edes validin syyn sille, miksei lääkitystä voi uusia. Potilassoittoihin vaikuttava resurssien niukkuus ei ole validi syy. Ihan käsittämätöntä touhua ”sivistysvaltiossa”.

Jumalauta mua pistää vihaksi tällainen varsinkin, kun lääkärin etiikkaan kuuluu hoitaa potilaan kipuja ja saada tästä mahdollisimman toimintakykyinen.


Valvirahan on jatkuvasti kamppittanut lääkekannabiksen käyttöä ja lääkäreitä uhkaillaan paimenkirjeillä. Mitään moraalista ongelmaa ei nähdä opiaattien määräämisestä, jotka ovat ihan eri luokkaa koukuttavuudeltaan tai sivuoireiltaan.

 

[Zeta03]

Mitään moraalista ongelmaa ei nähdä opiaattien määräämisestä, jotka ovat ihan eri luokkaa koukuttavuudeltaan tai sivuoireiltaan.

Esimerkiksi yhdysvalloissa kuolee vuosittain noin 70 000 ihmistä (luvut vuodelta 2019) huumaavien aineiden yliannostukseen, näistä 50 000 on opiaattijohdannaisten ansiota. Kannabiksen yliannostukseen ei taida montaa henkilöä kupsahtaa.

 

[Redimor]

Itse näen tässä jotain, joka ei ole ihan niin musta-valkoista. Onko tämä muka tk:n armoilla noin isosti, miksi ei erikoissairaanhoitomme uusinut? Koska jotenkin uskon hänen olevan tekemisissä yliopistollisemme kanssa.

Oman kokemukseni myötä en koe pompotteluksi sitä, että otan yhteyden suoraan polille, joka tavallisesti lääkkeeni määrääkin. Itselläkään kun ei onnistu sähköinen uusiminen kaupungin kautta.

Tekstissähän sanotaan ettei hänellä ole hoitosuhdetta julkiselle, jolloin hän ei todellakaan ole erikoissairaanhoidon asiakas vaan nimenomaisesti tk:n kautta käyvä normaali asiakas. Tämä on yksi perseilyn kohde varsinkin kun ajatellaan että ihmisellä on avanne, CP-vamma ja krooniset kivut.

Osoittaa vallan hyvin sitä kehitysmaan tilaa mikä meidän terveydenhuollossamme on ajettu pystyyn. Euroopan amerikkalaisin maa toteutuu tässäkin niin hyvin, ettei omaa lääkäriä edes ole olemassa.

 

[UnenNukkuja]

Osoittaa vallan hyvin sitä kehitysmaan tilaa mikä meidän terveydenhuollossamme on ajettu pystyyn. Euroopan amerikkalaisin maa toteutuu tässäkin niin hyvin, ettei omaa lääkäriä edes ole olemassa.

Totta. Ja näille joilla on useampia diagnooseja tuo perustason omalääkäri olisi erittäin hyvä, jotta osaisi kasata paketin. Minun hyvä puhua, koska hoitopolkuni on erittäin selkeä, eikä siitä vain ole järkeä astua sivuraiteille, muuten olen pahasti metsässä juurikin tuon takia, ettei perustaso palvele. Mutta paljon myös potilaasta kiinni, että sillä polulla koittaisi pysyä. Tässäkin tapauksessa kun oli omin päin lähdetty sairaalasta.

Eli sanon silti, että näihin tarinoihin jää paljon kirjavaa aluetta, jota lukija ei voi aina tulkita oikein. Tuota hankaloittaa ihan jo se, että on yliopistollista, yksityistä ja perustasoa eikä kaikilla ole kaikista kokemusta. Turkulaisena tiedän, että näissä tieto kiertää todella huonosti, vaikka olisi kuinka tehokas Omakanta. Ja tämä on yksi suuri mätäkohta.

 

[SeitsemäsPakki]

Future German coalition agrees to legalize cannabis Saksa laillistamassa kannabiksen ja useissa EU maissa samaa viritteillä. Dominoefektiä ei voi pysäyttää, mutta valitettavasti Suomi on viimeisiä palikoita tässä.

 

[Ollakseni]

Future German coalition agrees to legalize cannabis Saksa laillistamassa kannabiksen ja useissa EU maissa samaa viritteillä. Dominoefektiä ei voi pysäyttää, mutta valitettavasti Suomi on viimeisiä palikoita tässä.

Kunhan Saksa saa ajettua EU:n maataloustukiin erillisen kannabistuen niin Keskusta alkaa ajamaan laillistamista. Kokoomus seuraa muuten vaan Saksan linjaa.

 

[Radiopää]

Kunhan Saksa saa ajettua EU:n maataloustukiin erillisen kannabistuen niin Keskusta alkaa ajamaan laillistamista. Kokoomus seuraa muuten vaan Saksan linjaa.

Suomalainen oikeisto on niin tiukasti kieltolain kannalla, ettei se tule hyväksymään kannabista, vaikka kaikki muut länsimaat sallisivat. Aina löytyy joku anttihäkkänen paheksumaan, ettei me nyt sentään huumeita voida sallia ja että Suomi on ihan eri asia kuin Keski-ja Länsi-Eurooppa. Ja kollegansa, jotka ovat siviiliiammatiltaan poliiseja, säestävät kerrontaa omilla faktoillaan.

 

[SeitsemäsPakki]

Kunhan Saksa saa ajettua EU:n maataloustukiin erillisen kannabistuen niin Keskusta alkaa ajamaan laillistamista. Kokoomus seuraa muuten vaan Saksan linjaa.

Jos ja kun laillistaminen tapahtuu viimeisinä maina EU:ssa, niin mielenkiinnolla odotan niitä selityksiä sille miksi asiassa vitkuteltiin. Mitä myöhemmin laillistaminen tapahtuu, sitä enemmän Suomelta jää siivua saamatta myös ulkomaisista markkinoista ja tätä kautta Suomeen syntyvistä työpaikoista, puhumattakaan verotuloista kotimaisessa myynnissä. Ei tarvi kristallipalloa siihen, että selitykset ovat tasoa " toimimme silloin sen hetkisen tiedon perusteella" tai " tieto kannabiksesta on kasvanut". Oikeastihan se syy on, että pelätään sitä stigmaa mikä laillistamisen kannattaja saa ja varsinkaan keskusta ja kokoomus miettii vain ja ainoastaan äänestysprosentteja ja hukattuja ääniä arvokonservatiiveilta.