Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

[Bob Rambo]

TosiFani tuossa jo tajusikin, mitä hain takaa, eli laillistamisen tuomat edut nuorison valistuksessa. Samalla tavalla se nuorison holilla lutraaminenkin on vähentynyt, kun asioista on alettu puhua hieman avoimemmin ja päihdekasvatuksessa otettu askelia eteenpäin. Mä en purematta niele, että kannabiksesta tulisi yhtään laajempi tapa nuorison keskuudessa kuin mitä se nyt on, jos pilveä säännösteltäisiin samalla tavalla kuin alkoholia.

Kannabis on jo täällä, eikä kieltolaki vähennä nuorten päihteidenkäyttöä lainkaan. Mystiikka ja gangstameininki pois, sekä rehellinen dialogi tilalle ja ongelmat on ratkaistu niin hyvin kuin mahdollista.

Aatos toikin höllentyneet asenteet esiin. Pitäisikö asenteiden olla siis nykyistä jyrkempiä mielestäsi, jotta nuoriso lopettaisi päihdekokeilut?

 

[Morgoth]

Varmasti kasvaisi. Asenteet ovat vuosien mittaan höllentyneet, käyttö kasvaa. Selkä analogia.

Portugalissa taisi 90-luvulla olla euroopan pahin huumeongelma, mutta dekriminalisoivat myös "kovat huumet" yli 10 vuotta sitten eivätkä tulokset ole mitenkään katastrofaalisia. Ei siellä vielä ainakaan ole koko kansa narkkareita tai huumepsykoosissa, mutta kenties muutaman vuoden kuluttua näin on? En tiedä voiko tuota menestykseksi sentään sanoa, mutta nämä itsepintaiset vanhat käsitykset kannattaisi voimakkaasti kyseenalaistaa. Osittain varmaan luonnollinen poistuma tulee helpottamaan suhtautumista asiaan, kun osa nykyisistä valtaapitävistä eläköityvät/kuolevat joilla ei ole kykyä tai halua miettiä asiaa mitenkään muuten kuin kieltämisen kautta. Eikö Obamakin tuossa alkuvuodesta kertonut pössytelleensä nuorempana?

 

[Aatos]

Korjaantuisiko tämä asia kiristämällä kieltolakia joka on nyt jo osoittanut toimivuutensa?

Point taken?

Ei Suomessa ole kieltolakia. Viimeksi sellainen alkoholin osalta on säädetty v. 1919. Voiko tätä ihan tosissaan sovittaa vuoteen 2014 Suomessa.

Esimerkiksi alkoholipolitiikka on selvästi höllennetty 25 vuoden aikana. Tällä ei ole mitään tekemistä kieltolain kanssa. Kehäpäätelmä ei toimi.

Kannabiksen osalta tällä hetkellä päätökset pyrkivät lähinnä minimoimaan haittoja. Siitä on vähän helvetin pitkä matka kieltolakiin.

Pitäisikö kannabis vapauttaa ilman ehtoja. Onko joku määrä jonka verran saisi polttaa ?
Ikäraja ? Autolla ajaminen ?

Hoitoon pääsy ? Kiistattomat haittavaikutusten hoito nuorilla ? Voiko töissä olla jos on edellisenä päivänä poltellut ?

En halua kohdata palomies-sairaankuljettajaa joka hätätapauksessa saapuu paikalla joka on poltellut 12 tuntia sitten.

Ennen kuin vapaus kannabikselle koittaa, täytyy löytyä ratkaisuja asioihin.

 

[Aatos]

Aatos toikin höllentyneet asenteet esiin. Pitäisikö asenteiden olla siis nykyistä jyrkempiä mielestäsi, jotta nuoriso lopettaisi päihdekokeilut?

Ei missään nimessä. Olen jo aikaisemmin maininnut että on asioita jotka tulisi ratkaista.
Kts. yst. edellä.

Kannabis on kiistatta vaarattomanpi kuin etanoli. Vapautus merkitsee kahta sallittua päihdettä joka näin terveydenhuollon ammattilaisena kuulostaa pahalta.

Mutta jos probleemat saadaan ratkottua, niin mikäs siinä.

En edusta kumpaakaan ääripäätä, nojaan vain ja ainoastaan kokemukseeni sekä tutkimuksiin.
Tältä pohjalta koetan asiaa miettiä.

Ratkaisu ei takuulla ole välitön vapautus, miettimättä asiaa monelta kannalta.

Mainitsemasi koko kansan psykoosi ei koskaan toteudu. Mutta 20 000 - 40 000 tuhannen alttiin ihmisen vointia on ajateltava ennen päätöksiä

Elämme sentään erittäin sivistyneessä maassa.

 

[Morgoth]

En halua kohdata palomies-sairaankuljettajaa joka hätätapauksessa saapuu paikalla joka on poltellut 12 tuntia sitten.

Osaisin nyt kuvitella pahemmankin skenaarion. Kännissä/muissa päihteissä töissä olevan lääkärin/kirurgin, Wall Streetillä kokkelipäissään olevaa investointipankkiiria, amfetamiinilla tai sen johdannaisilla taistelevaa sotilasta jne.

 

[Ahar]

Osaisin nyt kuvitella pahemmankin skenaarion. Kännissä/muissa päihteissä töissä olevan lääkärin/kirurgin, Wall Streetillä kokkelipäissään olevaa investointipankkiiria, amfetamiinilla tai sen johdannaisilla taistelevaa sotilasta jne.

Lentäjäkin voisi olla aika vekkuli.

 

[Imagined]

Osaisin nyt kuvitella pahemmankin skenaarion. Kännissä/muissa päihteissä töissä olevan lääkärin/kirurgin, Wall Streetillä kokkelipäissään olevaa investointipankkiiria, amfetamiinilla tai sen johdannaisilla taistelevaa sotilasta jne.

näinpä. Henkilökohtaisia ongelmia ei voi poistaa päihteiden kriminalisoinnilla taikka laillistamisella. Päihde on päihde. jossain dokumentissa vai missä se olikaan kerrottiin, että voisi olla mahdollista testata psykoosiriski henkilöttäin nopealla testillä. Jos tällainen mahdollisuus olisi niin avot.

 

[Janiz80]

Lentäjäkin voisi olla aika vekkuli.

Tai meteorologi.

 

[kalkkifredi]

Osaisin nyt kuvitella pahemmankin skenaarion. Kännissä/muissa päihteissä töissä olevan lääkärin/kirurgin, Wall Streetillä kokkelipäissään olevaa investointipankkiiria, amfetamiinilla tai sen johdannaisilla taistelevaa sotilasta jne.

Kyllä se valkoinen nokkakarkki maistui ainakin ennen Lontoon city-pankkiireille, joten miksei se maistuisi Wall Streetilläkin? Enkä myöskään pitäisi mitenkään mahdottomana piripäisen sotilaan kohtaamista taistelukentällä - jo 2.maailmansodassa oli tapana pitää sotilaita valppaina kemikaalisiten piristeiden avulla.

 

[Morgoth]

Kyllä se valkoinen nokkakarkki maistui ainakin ennen Lontoon city-pankkiireille, joten miksei se maistuisi Wall Streetilläkin?

Kannattaa lukea Jaakko Hämeen-Anttilan "Trippi ihmemaahan", joka kertoo huumeiden kulttuurihistoriasta. Ihan mielenkiintoista luettavaa ja hauskaahan on että esim. 1800-luvulla imppaaminen (esim. eetteriä ja koloformia) oli ylä- ja keskiluokan harrastus, kun nykyään lähinnä roskajengin. Heroiini oli "yleislääke" 1800-luvulla ja kokaiinia käytettiin puudutusaineena ja huumet olivat osa yhteiskuntaa ja laillisia. Huumerikollisuus tullut paljon myöhemmin ja häilyvähän huumeiden ja lääkkeiden raja on. Sattumaako sitten että juuri 60-luvulla kapinoivien hippien pössyttely kovensi asenteita ja sillä tiellä ollaan edelleenkin.

 

[Ahar]

Kannattaa lukea Jaakko Hämeen-Anttilan "Trippi ihmemaahan", joka kertoo huumeiden kulttuurihistoriasta. Ihan mielenkiintoista luettavaa ja hauskaahan on että esim. 1800-luvulla imppaaminen (esim. eetteriä ja koloformia) oli ylä- ja keskiluokan harrastus, kun nykyään lähinnä roskajengin. Heroiini oli "yleislääke" 1800-luvulla ja kokaiinia käytettiin puudutusaineena ja huumet olivat osa yhteiskuntaa ja laillisia. Huumerikollisuus tullut paljon myöhemmin ja häilyvähän huumeiden ja lääkkeiden raja on. Sattumaako sitten että juuri 60-luvulla kapinoivien hippien pössyttely kovensi asenteita ja sillä tiellä ollaan edelleenkin.

Heroiinia ei Suomessa ole muutamaa yksittäistapausta lukuunottamatta tavattu yli kymmeneen vuoteen. Kokaiinia ei Turun parinkymmenen kilon takavarikkoa, joka banaanien joukossa meni laivasta paikalliseen prismaan, lukuunottamatta kovinkaan suuria määriä ole lintukodossamme liikenteessä. Suomessa nykyajan tiedostavat henkilöt käyttävät pääasiassa amfetamiinia ja tasoittelevat vauhtinsa sitten kannabiksella tai lääkkeillä. Edes hasista ei ole viimeisen vuoden aikana juurikaan kanta-asiakkailta tavattu.

Kuten jo aiemmin kirjoitin, niin henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kaikki mömmöt voitaisiin dekriminalisoida ja samaan pakettiin voitaisiin laittaa monta muutakin rikoslaki -rikosta kuten lievät pahoinpitelyt ym lievä -etuliitteen omaavat teot ja kaikki liikennerikokset.

Yllä oleva on off-topic, mutta pieni ja asenteellinen ajankohtaiskatsaus nykytilanteeseen.

 

[Vanha Len]

Kokaiinia ei Turun parinkymmenen kilon takavarikkoa, joka banaanien joukossa meni laivasta paikalliseen prismaan, lukuunottamatta kovinkaan suuria määriä ole lintukodossamme liikenteessä.

Mulle tarjottiin Itä-Suomessa kokkelia pari viikkoa sitten. Taisi olla suht puhdastakin. Piriä tosiaankin saatavilla joka vitun nurkalta mutta ei pahemmin nappaa. Kyllä se hamppu on mun juttu kuitenkin sopivassa määrin. Ei muuta kuin rullaamaan. Tosin tein toisenkin rikoksen tänään maamme lain mukaan. Ajoin ylinopeutta.

 

[Footless]

Totta helvetissä nuorten parissa kannabiksen käyttö lisääntyy, jos se on sallittua. Samalla tavalla, jos tupakka olisi kielletty ja se laillistettaisiin, niin se yleistyisi nuorten parissa. Kun tavaraa saa helpommin, sitä myös voidaan välittää helpommin. Y-K-S-I-N-K-E-R-T-A-I-S-T-A.

Nuuska on hyvä esimerkki, kieltämisen jälkeen siitä on tullut muotijuttu ja käyttö lisääntyy kokoajan. Aikanaanhan sitä käyttivät lätkänpelaajat ja muutama suomenruotsalainen.

Jos kannabis olisi aikuisille sallittu ja sitä myytäisiin vaikkapa valtion monopolina järkevällä hinnalla, voisi katukaupasta hankkiminen vaikeutua. Sinänsä tietysti ihan sama, koska nykyäänkin varmasti jokainen halukas teini sitä pilveä saa.

Ot, mutta eikös ne Glossa silloin luulleet nuuskanneensa kokaiinia, mutta kyseessä olikin heroiini? Kokaiinia jonkun verran pyörii Helsingissä, mutta hinta on niin korkea ettei se perus sekakäyttäjälle ole vaihtoehto.

 

[topdog]

Aika paljon sellaset ihmiset vastustaa joilla ei ole omakohtaista kokemusta kannabiksesta. Sopivasti käytettynä Kannabis todella paljon iisimpi päihde ku alkoholi. Kyllähän budillakin kuupan saa jumiin jos aamusta iltaan hiisaa. On tää kyllä kumma maa kun kaikkia juoppoja hyysätään ja monissa piireissä oikein ylpeillään kuinka kovia on ottaa kuppia. Sit kun joku rullaa yhden jointin eikä aiheuta mitään ongelmia toisin kun känniääliöt niin heti kaikki paheksuu! Tässä taloudellisessa tilanteessa suomi voisi näyttää mallia ja laillistaa kerta heitolla koko homman!

 

[Nick Neim]

Totta helvetissä nuorten parissa kannabiksen käyttö lisääntyy, jos se on sallittua. Samalla tavalla, jos tupakka olisi kielletty ja se laillistettaisiin, niin se yleistyisi nuorten parissa. Kun tavaraa saa helpommin, sitä myös voidaan välittää helpommin. Y-K-S-I-N-K-E-R-T-A-I-S-T-A.

Mikäli ajauduttaisiin siihen tilanteeseen, että Suomessa tosiaan saisi jostain liikkeestä ostettua kannabista ihan laillisesti, niin kuvittelisitko valvonnan olevan löysää? Sitä saisi samalla tavalla hakea kuin karkkia kaupasta, ainakin noin alkuunsa?

 

[lapa78]

Kokaiinia jonkun verran pyörii Helsingissä, mutta hinta on niin korkea ettei se perus sekakäyttäjälle ole vaihtoehto.

Eräs vanha tuttuni tarjosi mulle muutama vuosi sitten kokkelia, mutta en ottanut. Kysyin silloin hintaa ja kaveri sanoi, että maksaa reilun satasen grammalta. En tiedä monta satsia grammasta saa, mutta ei se kuulostanut hirveän kalliilta. Tämä siis Helsingissä.

sori ot:sta

 

[Musta Nuoli]

Mä mistään mitään tiedä, mutta varmaan pyöritään jossain 20-40 annoksen välimaastossa.

Googlasin netistä, että kerta-annos olisi jotain 0,1-0,2 grammaa, joten ei tuosta grammasta nyt niin monta settiä irtoaisi. Voi tietysti olla, että tulkitsin lukemani väärinkin, en ole mikään kokkelipäinen liituraita-pukumies joka snorttaisi kokaa päättäessään pienten ihmisten kohtaloista pörssissä ja pankeissa.

 

[Footless]

Eräs vanha tuttuni tarjosi mulle muutama vuosi sitten kokkelia, mutta en ottanut. Kysyin silloin hintaa ja kaveri sanoi, että maksaa reilun satasen grammalta. En tiedä monta satsia grammasta saa, mutta ei se kuulostanut hirveän kalliilta. Tämä siis Helsingissä.

sori ot:sta

Jotain tuota luokkaa, mulla oli ihan vastaava tilanne joskus. Eihän tuo viihdekäyttäjille paha olekaan ja käsittääkseni Suomessa kokaiini on aika pitkälti pienen yöelämän "eliitin" juttuja. Mutta perus sekakäyttäjä vetää päänsä sekaisin jollain bentsoilla ja pirillä, pirihän on ihan naurettavan halpaa.

 

[Valioyksilö]

Jotain tuota luokkaa, mulla oli ihan vastaava tilanne joskus. Eihän tuo viihdekäyttäjille paha olekaan ja käsittääkseni Suomessa kokaiini on aika pitkälti pienen yöelämän "eliitin" juttuja. Mutta perus sekakäyttäjä vetää päänsä sekaisin jollain bentsoilla ja pirillä, pirihän on ihan naurettavan halpaa.

Jep. Oikeaa kokaiinia saattaa olla korkeintaan Teatterin VIPissä tai vastaavissa, mutta ns. tavisbilettäjät nuuskaa ihan vaan piriä, jonka vaikutus on jokseenkin samankaltainen.

 

[Trenchtown]

Koska kukaan ei ole tätä noteerannut, niin nostan itse asian esiin. Kannabisillassahan sanottiin, että Turussa joka kymmenes pilvihippi selviää rangaistuksetta, vai muistanko ihan väärin? No kuitenkin, taidettiin Eerikinkadulla pelästyä tätä paljastusta, koska nyt näytetään hauista keskittymällä ihan oikeisiin ongelmiin. Turussa poliisi ilmoittaa nuoren kannabiskorusta lastensuojeluun - TS Muistattehan tuon Aro-Heinilän, eikö vaikuttanutkin kannabisillassa ihan tolkun kaverilta? Niinpä.

Tätä touhua katsellessa tulee mieleen, että Orwell saattaisi hyvinkin kommentoida, ettei kirjansa ollut mikään vitun käyttöohje. Vaan mikäs tässä, vapaana kansalaisena. Tämä uusi keskustelua herättänyt vasikkarekisterikin on varsin hieno homma ja palannäyttö kansalaiselle, opitaanpahan olemaan.

 

[TosiFani]

Koska kukaan ei ole tätä noteerannut, niin nostan itse asian esiin. Kannabisillassahan sanottiin, että Turussa joka kymmenes pilvihippi selviää rangaistuksetta, vai muistanko ihan väärin? No kuitenkin, taidettiin Eerikinkadulla pelästyä tätä paljastusta, koska nyt näytetään hauista keskittymällä ihan oikeisiin ongelmiin. Turussa poliisi ilmoittaa nuoren kannabiskorusta lastensuojeluun - TS Muistattehan tuon Aro-Heinilän, eikö vaikuttanutkin kannabisillassa ihan tolkun kaverilta? Niinpä.

Tätä touhua katsellessa tulee mieleen, että Orwell saattaisi hyvinkin kommentoida, ettei kirjansa ollut mikään vitun käyttöohje. Vaan mikäs tässä, vapaana kansalaisena. Tämä uusi keskustelua herättänyt vasikkarekisterikin on varsin hieno homma ja palannäyttö kansalaiselle, opitaanpahan olemaan.

Nyt en ymmärrä mitä päivittelet, poliisilta aika ymmärrettävää toimintaa.

Tässä keskustelussa ottaa toistuvasti päähän tämän tyylinen kauhistelu, varsinkin kun kyseessä on nuoret. Työssäni kerron lasten huoltajille oppilaan mahdollisesta kannabis myönteisyydestä, piirroksista, tarroista, netin sivuhistoriasta jne. Huoltajien tehtävä on sitten käydä keskustelua lapsen kanssa.

 

[topdog]

Nyt en ymmärrä mitä päivittelet, poliisilta aika ymmärrettävää toimintaa.

Tässä keskustelussa ottaa toistuvasti päähän tämän tyylinen kauhistelu, varsinkin kun kyseessä on nuoret. Työssäni kerron lasten huoltajille oppilaan mahdollisesta kannabis myönteisyydestä, piirroksista, tarroista, netin sivuhistoriasta jne. Huoltajien tehtävä on sitten käydä keskustelua lapsen kanssa.

No onhan taas touhua! Luulisi että poliisilla olisi akuutimpaakin hommaa kun tuo! Onneksi moista ei ollut nuoruudessani kun kerättiin narikkalappuja jossa oli olutmerkkien nimiä. Olisi ollut kauhiaa joutua lastensuojeluun!

 

[TosiFani]

No onhan taas touhua! Luulisi että poliisilla olisi akuutimpaakin hommaa kun tuo! Onneksi moista ei ollut nuoruudessani kun kerättiin narikkalappuja jossa oli olutmerkkien nimiä. Olisi ollut kauhiaa joutua lastensuojeluun!

Kauhistellaan vaan, minusta on hyvä että tieto menee huoltajille, jotka voivat toimia haluamallaan tavalla. Lastensuojelun rooli tuossa tilanteessa on yhteydenotto kotiin, ei muuta.

 

[lapa78]

Kauhistellaan vaan, minusta on hyvä että tieto menee huoltajille, jotka voivat toimia haluamallaan tavalla. Lastensuojelun rooli tuossa tilanteessa on yhteydenotto kotiin, ei muuta.

Paitsi, että jää sinne lastensuojeluun kuitenkin se merkintä.

Pitäisikö mielestäsi myös hakaristeistä tehdä lastensuojeluilmoitus?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Nyt en ymmärrä mitä päivittelet, poliisilta aika ymmärrettävää toimintaa.

Tässä keskustelussa ottaa toistuvasti päähän tämän tyylinen kauhistelu, varsinkin kun kyseessä on nuoret. Työssäni kerron lasten huoltajille oppilaan mahdollisesta kannabis myönteisyydestä, piirroksista, tarroista, netin sivuhistoriasta jne. Huoltajien tehtävä on sitten käydä keskustelua lapsen kanssa.

On tuossa jonkin verran ideaa. Tosin kuvatun kaltaisen kannabisaiheisen korvakorun voi joku kiinnittää nahkaansa vain siksi, että se tuntuu kauniilta.

Tietysti jokin legalize-aiheinen t-paita ynnä kokoelma hamppuaiheisia pinssejä ja kangasmerkkejä kielivät kokonaisuutena, että niiden kantaja manifestoi suht päämäärätietoisesti asiansa puolesta.

Kyllä minunkin mielestäni on kohtuullista puuttua tapahtumien kulkuun, jos alaikäinen ryhtyy hippiheinän mannekiineiksi. Lähempi tarkastelu sitten osoittaa, millaisesta suhtautumisesta on kyse. Ihan ymmärrettävää, että alaikäisen harrastamaan laittoman päihteen promoamiseen tartutaan. Saisi vähän huomauttaa siitäkin, jos ihan keskenkasvuisella penskalla on jokin Jack Daniel's -paita tms. päällä. Sitä paitsi sellainen on ihan helvetin junttimaista.

Asian pyöräyttäminen lastensuojelun kautta on kuitenkin aika pehmeä keino. Ei tuossa mitään huostaanottoja ja sen sellaisia järeitä juttuja tarvitse pelätä. Siis ellei niihin oikeasti ole jotain aihetta, jotain paljon vakavampaa kuin että pennulla sattui olemaan vääränlainen paita päällä.