Älä nyt viitsi, älä tee itsestäsi tyhmää. Kannabis on selkeästi ihmiselle vahingollinen aine, ei kai tästä tarvitse vääntää.
Ei sinällään varmaan tarvitsekaan vääntää, koska totta kai mikä tahansa överiksi vedetty asia on ihmiselle haitallinen. Mutta kannabis on myös selkeästi hyödyllinen aine. Ei siitäkään tarvitse vääntää.
...En vaan ymmärrä sitä, että miksi minun hyväksi katsomani hoitokeino on kotona lääkettä kasvattamalla ja käyttämällä laiton sillä verukkeella, että jollekin se kannabis aiheuttaa haittoja. Tätä linjaa mukailemalla saisi kieltää kaikki loputkin lailliset päihteet, koska joillekin siitä ongelmia kuitenkin tulee. Mutta joo, ei mennä taas siihen.
Minusta boldatun kaltainen perustelu on lapsellinen, kuten oli Näkkärin lehtisalaatti vertauskin. Tässä keskustelussa on mahdotonta puhua asioista neutraalisti tämän tyylisen argumentoinin takia.
Minusta boldatun kaltainen perustelu on lapsellinen, kuten oli Näkkärin lehtisalaatti vertauskin.
Olen kääntänyt kelkkani tässä asiassa ja olisin valmis laillistamaan kannabiksen myynnin, mutta en kotikasvatusta. Yhteiskunnan tulee huolehtia myös syrjäytyneistä pilviveikoista ja tätä varten kannattaa kerätä verovaroja ongelmien aiheuttajan avulla.
En lähde vääntämään ketjun aiheesta sen enempää mutta te kannabiksen laillistamisen puolustajat ette itsestänne kovin älykästä kuvaa anna, mikäli argumentit ovat tätä tasoa.
No minä taas en ymmärrä miksi tuhlaat rivejä kirjoittamalla, että argumentti on lapsellinen, mutta et kuitenkaan kerro mikä argumentissa on vikana verrattuna sinun argumenttiisi pilven selkeästä haitallisuudesta. Eikö lapsellinen argumentti olisi helppo vain kumota muutamalla hyvin valitulla lauseella? Minusta keskustelutapa, jossa argumentti pelkästään leimataan lapselliseksi ilman, että kerrotaan miksi argumentti on huono, ei ole hyvä keskustelutapa.Minusta boldatun kaltainen perustelu on lapsellinen, kuten oli Näkkärin lehtisalaatti vertauskin. Tässä keskustelussa on mahdotonta puhua asioista neutraalisti tämän tyylisen argumentoinin takia.
No minä taas en ymmärrä miksi tuhlaat rivejä kirjoittamalla, että argumentti on lapsellinen, mutta et kuitenkaan kerro mikä argumentissa on vikana verrattuna sinun argumenttiisi pilven selkeästä haitallisuudesta. Eikö lapsellinen argumentti olisi helppo vain kumota muutamalla hyvin valitulla lauseella? Minusta keskustelutapa, jossa argumentti pelkästään leimataan lapselliseksi ilman, että kerrotaan miksi argumentti on huono, ei ole hyvä keskustelutapa.
Tästä alkaa varmaan ongelmien vähättely, kuten aina näissä keskusteluissa. Kannabis aiheuttaa osalle porukasta sellaisia ongelmia, jotka vaativat yhteiskunnan apua.
En tiedä tarvitseeko tässä nyt mitään vähätellä, kun linkkaamastasi tekstistä löytyy esimerkiksi seuraavanlainen kohta:
"Tutkimustiedon valossa kannabiksen pitkäaikainen käyttö voi, ilmeisesti yksilön herkkyydestä ja toleranssista riippuen, nostaa riskiä sairastua skitsofreniaan tai masennukseen. Jatkuvan, pidempiaikaisen käytön vaikutuksista ei vielä ole varmoja tutkimustuloksia."
...
Aiheuttaako pelkästään kannabis noita ongelmia? En tiedä, mutta voisin kuvitella, että tällaisilla ihmisillä on alttiutta ongelmiin muutenkin.
Meinaako joku muukin kun TosiFani, että kannabiksen laillistaminen lisäisi jotenkin merkittävästi kansanterveydellisiä kuluja? Tekisi mieleni leikitellä silläkin ajatuksella, että mitä jos ne kulut laskevatkin, kun jokaista kannabispsykoosimasennusta sairastavaa kohtaan muutama masennuspotilas saakin kannabiksesta apua?
Syrjäytyminen taitaisi olla yksi valideimmista huolen aiheista. No joo, kyllähän se saattaa lisätä syrjäytymistä, ehkä. Toisaalta se voikin lisätä sosiaalisuutta, ehkä. Ei voida tietää. Alaikäisten käyttö ja kasvatus? Tärkeä näkökulma, mutta miten sitä voidaan muuttaa? Kieltämällä kotikasvatus? Eikun joo, sehän onkin jo kielletty, hyvin toimii. Nähdäkseni kakaroilta on maailman sivu yritetty kieltää asioita, joita ne tekee siitä huolimatta. Tässä on mielestäni kyse isommasta asiasta, ei yhdestä päihteestä.
... Meinaako joku muukin kun TosiFani, että kannabiksen laillistaminen lisäisi jotenkin merkittävästi kansanterveydellisiä kuluja? ...
Tämä on ihan totta. Lajikkeita on jalostettu vuosikymmenet, että ne olisi voimakkaampia. Hippien 60- ja 70-luvuilla polttelema ruoho oli huomattavasti miedompaa tavaraa.Kotikasvatuksen ja yleensä kannabiskeskustelun yksi ihan yleisesti pimennossa oleva puoli on se, että monikaan ei tiedä että nykyisin kotikasvatetun kannabiksen kukinnon THC-pitoisuudet on n. 10 kertaisia verrattuna sellaiseen perinteiseen "weeds"- nurtsinpoltteluun.
Että aika vaarallista (lue paskapuhetta) on heitellä, että kannabis olisi toimiva masennuslääke.
En tiedä onko kannabis aiheuttanut sinulle kognitiivisia ongelmia
Kannabis saattaa olla ihmiselle vahingollinen, osa sen käyttäjistä tarvitsee yhteiskunnan palveluita selvitäkseen elämästään. En väitä tämän lisääntyvän merkittävästi mahdollisen laillistamisen jälkeen vaan tilanne on tämä jo nyt.
... En kuitenkaan usko siinä tulevan suurtakaan heilahdusta, laillistetaan kannabis tai ei. Toiset syrjäytyy, toiset aktivoituu.
Fakta on se, että kannabis esim. ei aiheuta skitsofreniaa, vaan voi laukaista sen. Eli käytännössä se skitsofrenia on kyllä ollut muutoinkin tuloillaan. Pointti kannabiksen vaaroissa on se, että joillain yksilöillä se voi olla todella vaarallinen JOS on taipumusta psykoosiin tai skitsofreniaan, tai jopa siihen masennukseen.
Vaikea sanoa kuinka paljon tuossa on kyse pilvestä yksin, mutta useimmat varmaan tuntevat tai tietävät jonkun epäsiistin pilviressukan. Minäkin tiedän. Sama juttu tietysti monilla juopoilla, hygienia ei ole aina kärkipään asioita. Kun päihde vie miestä eikä toisinpäin, niin jotakin tuollaista on odotettavissa.Se, että pitkäaikaisen kannabiksen käytön on katsottu joissain tapauksissa vaikuttavan siten, että kiinnostus hygieniaan vähenee, tämä ei tullut yllätyksenä. ;) Pari pilviveikkoa tunnen ja heillä näitä ongelmia tuntuu ainakin olevan.
Esimerkiksi lehtisalaatti, jota voi syödä melko keon joutumatta psykoosiin.Eivät ole mitään terveystuotteita kumpikaan, mutta mikäpä olisi.
Palataan nyt vielä tähän lehtisalaattiasiaan, koska hieman harmittaa käyttämäsi lyttäämisargumentointi.Päihdelinkki 312 Kannabis (marihuana ja hasis)
Tuossa linkissä kerrotaan kannabiksen aiheuttamista ongelmista, lehtisalaatista ei vastaavaa sivua löytänyt.
Kannabis saattaa aiheuttaa liiallisesti käytettynä terveydellisiä ja henkisiä ongelmia, tuskin tästä tarvitsee lähteä vääntämään?
Tämä näkkärin kommentti oli sinun mielestäsi suoralta kädeltä lapsellinen. Et vaivautunut argumentoimaan millään muulla tavalla sitä vastaan.Ihan samoin kuin vaikkapa lehtisalaatti.
Palataan nyt vielä tähän lehtisalaattiasiaan, koska hieman harmittaa käyttämäsi lyttäämisargumentointi...
No voi saakeli. Enkö sen nyt juuri sanonut tuossa edellisessä viestissä moneen kertaan, että kyse oli LIIKAkäytöstä. niinhän sinä itsekin sanoit siinä kohdassa jossa lehtisalaatti alunperin otettiin esille:Älä nyt tee itsestäsi tyhmää. Normaalilla käytöllä lehtisalaatista ei ole kenellekään haittaa, kannabiksen normaali käytöstä saattaa olla.
Ei liikakäyttö ole mitään normaalikäyttöä. Siis nimenomaan lehtisalaatinkin LIIKAkäytöstä voi aiheutua ongelmia. En väittänytkään, että salaatin normaalikäytöstä aiheutuisi. Minähän linkitin tekstin, jossa todettiin, että vain 2,5 % EU:n väestöstä käyttää sitä liikaa. Samoin kuin ylivoimainen enemmistö kannabiksenkaan käyttäjistä ei käytä kannabista liikaa. Osa totta kai varmaan käyttääkin sitä liikaa siihen nähden, mitä terveys kestää.Kannabis saattaa aiheuttaa liiallisesti käytettynä terveydellisiä ja henkisiä ongelmia, tuskin tästä tarvitsee lähteä vääntämään?