Ja ei, päihteiden käytön haittoja ei merkittävästi vähennetä laillistamalla lisää päihteitä. Tämän luulisi olevan selvää jokaiselle itsenäiseen ajatteluun kykenevälle.
On vanha ja joku varmaan kertoo onko joku uudempi tutkimus tyrmännyt nämä tulokset.
Kun jotain jankkaa tarpeeksi pitkään, se muuttuu todeksi.
Pitäisikö keskustelua laajentaa myös muihin huumeisiin? Tutkimustuloksia minulla ei ole heittää, mutta monesti sanotaan että "viihdekäytössä" (viikonloppuisin, kerran-pari kuussa) jos käyttää huumeita niin sivuhaittoja ei hirveästi ole. Eli olisiko hyvä juttu jos jotain huumeita laillistettaisiin ja niitä saisi käyttää jos sinulla ei niiden kanssa ole ongelmia? En tarkoita herskaa, mutta jotain kevyempiä viihdehuumeita.
En nyt tiedä suoranaisesta tyrmäyksestä, mutta useissa nykytutkimuksissa tuota yhteyttä ei ole kyetty löytämään.
Varsin huvittavaa, että näitä asioita esitetään faktoina ja sitten todetaan "mä lähen menee", kun "kannabisuskovaiset" rohkenevat esittää jotain omasta linjasta poikkeavaa...
Kysymys ei ole "mä lähen menee" -kiukuttelusta vaan keskustelun jatkuvasta toistosta. Kun sanon täällä, että olen tavannut "hitaita" pilven käyttäjiä, se sivuutetaan ja kerrotaan ettei tieteelliset tutkimukset tue tätä väitettä. Kun kerron tieteellisestä tutkimuksesta, jossa tämä todetaan, sivuutetaan se ja todetaan ettei tutkimuksessa tuota yhteyttä ole kyetty löytämään. Juupas, eipäs -keskustelu on turhaa.
Kun sanon täällä, että olen tavannut "hitaita" pilven käyttäjiä, se sivuutetaan ja kerrotaan ettei tieteelliset tutkimukset tue tätä väitettä.
Ovat todennäköisesti käyttäneet liikaa, tai käyttäneet myös jotain muuta. Tai sitten ovat vain hitaita muutenkin. Tuo siis "todennäköisesti" koska nykytietämyksen valossa kohtuukäyttö ei tuollaisiin vaikutuksiin kykene.
Mainitsemasi tutkimustulos oli myös aika kaukaa, ja lainasit melko suppeasti sitä. Myöskään tuo lähde ei niin hirveästi vakuuttanut, kun ei ole aikaisemmin aihetta tutkineena silmään osunut.
Aineen haitallisuutta yksilötasolla mitattaessa mielestäni olennaisinta on pohtia muita laillisia päihdeaineita, ja mikäli tuote on ns. turvallisempaa käyttää, se riittää.
Koska laillistamisen hyödyt lepäävät nimenomaan järjestäytyneen rikollisuuden karsimisessa joka pitää sisällään velkaantumista, kovia huumeita ja muuta isompaa ja pienempää rikollisuutta johon olisi oiva tapa puuttua oikeastaan helpoimmalla mahdollisella tavalla.
Myös julkinen terveydenhuolto kiittää jokaisesta joka valitsee kannabiksen alkoholin sijaan, ja vaikka tapaiskoistunut kansa ei hetkessä tähän varmasti tulisi tottumaan, sukupolvien vaihtuessa hyödyt näkyisivät entistä selkeämpinä.
Järjestäytyneen rikollisuuden voit nyt kyllä jättää kannabiskeskusteluista pois, sillä kyllä siellä pyörii kovemmat aineet.
Hmm? Onhan tuossa nyt harvinaisen selvä kausaliteetti. Silloin kun kovempien huumeiden käyttö vähenee, vähenee myös järjestäytynyt rikollisuus.
Millä perusteella kovempien aineiden käyttö vähenisi kannabiksen laillistamisella?
Otetaan vieläkin se Hollanti esimerkiksi.
Ja on tuo muutenkin ihan looginen yhtälö, nykyään kun haluaa pössytellä joutuu suurin osa ostamaan tavaransa paikasta jossa halutaan mielummin perehdyttää kovempiin aineisiin. Ja osa yksinkertaisesti on niin hölmöjä, että tuohon lähtee mukaan. Ja tuollaista omaehtoista porttiteoriaa ei ole diileriporukoilla myöskään varaa harrastaa, kun yrttiä saa lähikahvilastakin laillisesti. Tulot laskee, diilaus vähenee.
Millä perusteella kovempien aineiden käyttö vähenisi kannabiksen laillistamisella?
Jos järjestäytynyt rikollisuus menettää tuloja jostain, se hakee ne muualta, siinä kannabiksen rooli on varsin pieni.
Hyvä kysymys. Toinen kyseenalainen väite on, että alkoholin kulutus vähenisi kannabiksen laillistamisella. Tosiasiassa suomalainen juo aina viinaa niin kuin maan tapa on. Laillistamisella toki saataisiin verotuloja, mutta viinan aiheuttamat haitat eivät vähenisi ja lisäksi tulisivat vielä kannabiksen tuomat haitat (vaikka olisivatkin vähäisiä ja koskettaisivat vain ei kohtuukäyttäjiä, niin tulisihan niitä). Ainoa hyöty olisi siis verotulojen kasvu. Mielestäni raha ei kuitenkaan riitä perusteeksi.
... mikäli kannabis vaikka heti laillistettaisiin tuo tulisi näkymään alkoholin kulutuksen laskussa ja se lasku oli huomattavasti jyrkempi seuraavien sukupolvien kohdalla.
Muotoilisin niin, että valtaosa niistä jotka eivät välitä sekoittaa päätään alkoholilla, eivät myöskään ryhtyisi juoksemaan kymenä kannabiskaupoille sikäli kun aine laillistettaisiin.Vain fanaattisin kannabisuskovainen voi ottaa tämän väiteen todesta. Suomessa on yritetty kaikkea mahdollista alkoholin kulutuksen vähentämiseksi, mutta mikään ei ole tehonnut - päinvastoin. Kannabiksen myötä kasvaisi ainoastaan sekakäyttäjien määrä. On totta, että sellaiset, jotka nykyään elämän vakiintuessa joutuvat vähentämään viinan kulutustaan pysyäkseen parisuhteissaan ja työelämässä kiinni, voisivat viinan vähentämisen sijaan vaihtaa kannabikseen. Tämä ei kuitenkaan näkyisi viinan vähentyneenä kulutuksena, vaan ainoastaan kannabiksen käytön lisäyksenä.
Silloin kun kovempien huumeiden käyttö vähenee, vähenee myös järjestäytynyt rikollisuus.
Hyvin harva lähtee suoraan kovempiin aineisiin, kyllä siinä tiettyjä välietappeja käydään yleensä läpi.
Etkö nää tässä mitään yhteyttä? Mikäli kannabis laillistetaan, moni haluaa tietyn ajan päästä kokeilla kovempia aineita. Kannabis olisi tässä tapauksessa hyvä välietappi ja laillisesti.
No eipä pidä paikkaansa. Totta kai suhtautumisenmuutoksessa ja muussa kestää aikansa, mutta mikäli kannabis vaikka heti laillistettaisiin tuo tulisi näkymään alkoholin kulutuksen laskussa ja se lasku oli huomattavasti jyrkempi seuraavien sukupolvien kohdalla.
Onko jossain tutkittu alkoholin ja kannabiksen sekakäytön mahdollisia haittavaikutuksia?
Esimerkiksi miten koehenkilön tila huononee jos 2 promillen humalassa polttaa ruohoa?
_
Etkö nää tässä mitään yhteyttä? Mikäli kannabis laillistetaan, moni haluaa tietyn ajan päästä kokeilla kovempia aineita. Kannabis olisi tässä tapauksessa hyvä välietappi ja laillisesti.
Ja äänestin muuten EI.
Valkohuulikyy kirjoitti:Perustuuko tämä mihinkään muuhun kuin MUTUfiilikseen?
Tuttavajoukossani on aika paljon kannabiksen käyttäjiä ja mielestäni sillä on suhteellisen suora yhteys masennukseen sekä muutenkin sellaiseen alakuloiseen meininkiin. Tämä kokemus on tietysti vain omasta tuttavapiiristä.
Stonewall kirjoitti:Vain fanaattisin kannabisuskovainen voi ottaa tämän väiteen todesta. Suomessa on yritetty kaikkea mahdollista alkoholin kulutuksen vähentämiseksi, mutta mikään ei ole tehonnut - päinvastoin.
Stonewall kirjoitti:Kannabiksen myötä kasvaisi ainoastaan sekakäyttäjien määrä. On totta, että sellaiset, jotka nykyään elämän vakiintuessa joutuvat vähentämään viinan kulutustaan pysyäkseen parisuhteissaan ja työelämässä kiinni, voisivat viinan vähentämisen sijaan vaihtaa kannabikseen. Tämä ei kuitenkaan näkyisi viinan vähentyneenä kulutuksena, vaan ainoastaan kannabiksen käytön lisäyksenä.
Mistä tiedät onko edes tämä yhteys kausaalinen?Tuttavajoukossani on aika paljon kannabiksen käyttäjiä ja mielestäni sillä on suhteellisen suora yhteys masennukseen sekä muutenkin sellaiseen alakuloiseen meininkiin. Tämä kokemus on tietysti vain omasta tuttavapiiristä.
Hurraa, anekdotaalista todistusaineistoa! Vastaan tähän, vaikka eipä omilla kokemuksillani yhtään enempää merkitystä ole. Minulla kannabiksen polttaminen kovassa kännissä rajoittuu muutamiin kertoihin, mutta silloin on ainakin toiminut erinomaisesti. Lähinnä ilta on tullut lopetettua pilvellä ja se on silloin kukistanut laskuhumalan mitä parhaiten ja pysäyttänyt usein darrankin. Kerran oli tosin seuraavana päivänä melkoinen krapula, mutta paha sanoa kumman piikkiin tuon laittaisin. Varmaankin alkoholin, koska sille ominaisia tuollaiset vieroitusoireet ovat.Yhdistelmästä kova känni+kannabis tulee aivan käsittämättömän huono olo. Omat kokemukset perustuvat oksentamiseen ja totaaliseen "paskana" olemiseen. Myös monet kokeneemmat käyttäjät ovat tämän allekirjoittaneet, että kova känni ja kannabis eivät sovi yhteen.
Päihteidenkäytöllä on varsin usein liikakäytössä yhteys masennukseen, ei ns. normaali ihminen dokailekaan viikkokausia putkeen mikäli pään sisällä kaikki asiat ovat kondiksessa.