Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

  • 557 724
  • 4 867

npc

Jäsen
uuskaralli loppui kuin seinään, kun tuli nikotiinipussit markkinoille. Suomi saa nyt helvetillisen määrän verotuloja, mitä ei ennen saanut.
Mitä nämä nikotiinipussit siis ovat, tyhmänä kysyn kun en tiedä. Tiedän, että jotain sairaan kalliita purukumeja tai laastareita on ollut tarjolla muka tupakoinninlopettamismielessä.

Onko nikotiinipussi sama kuin sähkötupakka, että nikotiinia saa ilman niitä isoimpia haittavaikutuksia?
 

LiiAaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Kuulostaa jotenkin tutulta, että olemme myöhässä.
RAY ei ole samaa mieltä. Pokeribuumi kannatti jättää käyttämättä ja perustaa helvetin paljon myöhässä oma lafka. Pilvi menee samaan kategoriaan. Suomi tekee vuosia myöhässä jollain valtiollisella monopolilla pilven lailliseksi ja siinä vaiheessa voi jo tilailla netistä kotiovelle kilon kukkaa. Sitten mietitään, että miten ihmiset ei osta valtiollisesta monopolista mitään.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Tämän myrkkykasvin eri lajikkeita saa siemeninä ostaa ihan Suomestakin. Voisi alkaa harrastaa kansalaisaktivismia ja istutella näitä koko naapuruston kukkapenkkeihin.

Itse sairastan parantumatonta, kroonista hermokipusairautta ja mielellään testaisin kannabista tähän. Sellaista mahdollisuutta minulle vaan ei tarjota, niin mennään todella kovalla annostuksella Lyricaa ja tramadolia. Joka päivä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ymmärrän toki, ettei vaikka PR voi antaa myönteisiä lausuntoja mediaan, kun lehdet revittelisivät, mutta aivan varmasti tietää mikä se tilanne siellä lääkekannabiksessa on ja mitä siitä on hyötyä pienelle osalle avuntarvitsijoista.
Niin tietää, ja myös lääkefirmat tietää. Tilanne noille lääkefirmoille on vaan vähän hankala, koska kannabista ei oikein voi patentoida (jos voisi, niin se olisi jo patentoitu). Eihän se nyt niille käy, että lääkkeet voi kuka tahansa kasvattaa kotonaan. Kyllä ne pitää niiltä lääkefirmoilta kalliilla ostaa. Siksi nuo lääkefirmat nyt laittaa lobbareita kertomaan päättäjille ja medialle että porttiteoria ja sillan alla asuminen. Noh, nyt näyttää siltä, että saavat vain viivytettyä laillistamista.
 
4

444

Mitä nämä nikotiinipussit siis ovat, tyhmänä kysyn kun en tiedä. Tiedän, että jotain sairaan kalliita purukumeja tai laastareita on ollut tarjolla muka tupakoinninlopettamismielessä.

Onko nikotiinipussi sama kuin sähkötupakka, että nikotiinia saa ilman niitä isoimpia haittavaikutuksia?
Sellaisia nuuskapussimaisia hommeleita, jotka eivät sisällä lainkaan tupakkaa. Eli pelkkää nikotiinia vaihtelevissa määrissä sekä tietenkin sidosaineita. Näitä on ollut muualla maailmassa myynnissä luoja ties kuinka pitkään, Suomessa ainoastaan max 4mg, hiekkapaperia muistuttavia ”pusseja”. Vahvempia myytiin mm. Viron lipun alla seilaavilla paateilla, mutta tietenkään niitä ei saanut laillisesti tuoda maahan. Ulkomailtakin sai tilattua, joskin laittomasti, ja silloin kyseessä oli lääkintälain rikkomus tai joku vastaava.
Nyt kun tuo vapautettiin joskus viime vuonna, niin Suomestakin saa ostettua pääsääntöisesti enimmillään 16mg pussukoita, luonnollisesti roimaan ylihintaan. Verkosta sitten mitä hyvänsä, suunnilleen 2/3 Suomen hinnoista toimituskuluineen ja täysin laillisesti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämän myrkkykasvin eri lajikkeita saa siemeninä ostaa ihan Suomestakin. Voisi alkaa harrastaa kansalaisaktivismia ja istutella näitä koko naapuruston kukkapenkkeihin.

Itse sairastan parantumatonta, kroonista hermokipusairautta ja mielellään testaisin kannabista tähän. Sellaista mahdollisuutta minulle vaan ei tarjota, niin mennään todella kovalla annostuksella Lyricaa ja tramadolia. Joka päivä.
Olet vain hiljaa ja ostat kukkaa. Sitä saa yhtä helposti nykypäivänä ihan mistätahansa kaupungista kuin karkkia kaupasta.
 

npc

Jäsen
Sellaisia nuuskapussimaisia hommeleita, jotka eivät sisällä lainkaan tupakkaa. Eli pelkkää nikotiinia vaihtelevissa määrissä sekä tietenkin sidosaineita. Näitä on ollut muualla maailmassa myynnissä luoja ties kuinka pitkään, Suomessa ainoastaan max 4mg, hiekkapaperia muistuttavia ”pusseja”. Vahvempia myytiin mm. Viron lipun alla seilaavilla paateilla, mutta tietenkään niitä ei saanut laillisesti tuoda maahan. Ulkomailtakin sai tilattua, joskin laittomasti, ja silloin kyseessä oli lääkintälain rikkomus tai joku vastaava.
Nyt kun tuo vapautettiin joskus viime vuonna, niin Suomestakin saa ostettua pääsääntöisesti enimmillään 16mg pussukoita, luonnollisesti roimaan ylihintaan. Verkosta sitten mitä hyvänsä, suunnilleen 2/3 Suomen hinnoista toimituskuluineen ja täysin laillisesti.
Kuulostaa hyvältä. Vähän joskus nuuskaa harrastaneena ja kolkytvuotta röökiä aikanaan polttaneena, olen ottanut ilolla vastaan kaikki terveellisemmät vaihtoehdot kyseisistä tuotteista vaikkei enää minua kosketa. Kunpa olisi ollut minun nuoruudessani.

Ymmärrän samaan hengenvetoon, ettei voi markkinoida sähkötupakkaa "terveellisempänä" tuotteena kun joku teini saisi ihan väärän kuvan. Jos taas joku yskivä 60-vuotta norttia polttanut haluaisi siirtyä sähkötupakkaan niin eikö se olisi vain hienoa? Tosin perinnönsaaminen jälkipolvilta viivästyisi ehkä.

Joku sanoo, että onhan siinä silti se nikotiini! Minä sanon, että kahvissakin on kofeiini, muttei tule tervaa keuhkoihin. Tästä silta kannabikseen: ei sitä ole pakko polttaa ja ottaa häkää ja tervaa keuhkoihin.
 

Mr. Tasuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palloseura, Avalanche
Eipä tuo paljoa mitään muuttaisi jos kannabis laillistettaisiin. Pössyttelijät hakis pössynsä esim Alkosta, joka nyt sinänsä olisi se turvallinen ympäristö ja plussana verotulot. Jonkun prosentin saattaisi kokeilijoiden määrä nousta. Negatiiviset vaikutukset jää mun silmissä 100-0 positiivisten jalkoihin. Kannabis on melko arkinen asia jo ja fiksut ottaa rahat pois kuleksimasta.

Lisätään sen verran, että lakeja muuttaakseen asiaa pitäisi ajaa ammattimaiset lobbarit. En tosin tiedä kenen edun tavoittelua varten olisi varaa palkata henkilöitä ajamaan asiaa. Kun joukko vanhoja hippejä laittaa kansalaisaloitteen nettiin parin vuoden välein, niin ei sillä todistettavasti paljoa ole saatu aikaan.
 
Viimeksi muokattu:

npc

Jäsen
Eipä tuo paljoa mitään muuttaisi jos kannabis laillistettaisiin. Pössyttelijät hakis pössynsä esim Alkosta, joka nyt sinänsä olisi se turvallinen ympäristö ja plussana verotulot. Jonkun prosentin saattaisi kokeilijoiden määrä nousta. Negatiiviset vaikutukset jää mun silmissä 100-0 positiivisten jalkoihin. Kannabis on melko arkinen asia jo ja fiksut ottaa rahat pois kuleksimasta.
Ei varmaan muuttaisikaan satunnaisjuopoille: joku ilta ottaa punkun, joskus koskenkorvan tai sitten ihan nelosolutta. Joku yksilö ostaisi kannabista kun sitä olisi siinä nikotiinipurkkien hyllyssä kassalla. Mielestäni tämä menisi omalla painollaan.

Mielenkiintoisempi kysymys sen sijaan olisi, mitä tekevät kovanluokan ruohonmyyjät yläasteen pihoilla enää silloin? Markkinat kun menee niin minne suuntautuvat? Rikollisuushan ei ikinä lopu - muuttaa vaan muotoaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Mielenkiintoisempi kysymys sen sijaan olisi, mitä tekevät kovanluokan ruohonmyyjät yläasteen pihoilla enää silloin? Markkinat kun menee niin minne suuntautuvat? Rikollisuushan ei ikinä lopu - muuttaa vaan muotoaan.
Samaa olen miettinyt. Suojelurahan periminen on Suomessa ihan alkeellista, siinä olisi paljon mahdollisuuksia.
Toisaalta laillisesti myytävän kannabiksen hinta asettua niin korkeaksi, että salakuljettajille jää markkinarako.
 

npc

Jäsen
Samaa olen miettinyt. Suojelurahan periminen on Suomessa ihan alkeellista, siinä olisi paljon mahdollisuuksia.
Toisaalta laillisesti myytävän kannabiksen hinta asettua niin korkeaksi, että salakuljettajille jää markkinarako.
Pimeälle viinalle on markkinat, oli kieltolaki tai ei. Toki sen poistuttua vähän helpotti ilmeisesti.

En tiedä mafiasta tai suojelurahasta, mutta oli se tavan ihmiselle paratiisi kun joihinkin aikoihin sai aamun sarasraessa ostaa huoltsikalta teinilonkeroo ja ykköskaljaa ja rymytä takaisin koffinpuistoon.

En sitten tiedä kuinka pahempi se olisi ottaa huoltamon tankkauspisteellä hatsit vai se sylillinen ykköskaljaa. Tämä ei ole siis toteamus vaan kysymys. En itse tiedä vastausta.

Minä henkilökohtaisesti en otsikon kannabista kaipaa, jos se pitää mainita, mutta ymmärrän kuinka moniulotteinen tämä kysymys yhteiskunnassamme on.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Tuossa on hyvin avattu kannabisbisnestä Saksassa. Laatu on hyvää ja hinnatkaan eivät kalpene pimeisiin markkinoihin verrattuna. Kasvuhan tuolla alalla on nopeaa, joten tähän kelkkaan kannattaisi ehdottomasti hypätä mukaan, tai se olisi tietysti pitänyt tehdä jo aiemmin.

Valitettavasti Suomessa vaan vanhentuneet asenteet estävät kaiken tällaisen, vaikka Euroopassakin ovat isot markkinat ja rahat jaossa.

 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
7Tuossa on hyvin avattu kannabisbisnestä Saksassa. Laatu on hyvää ja hinnatkaan eivät kalpene pimeisiin markkinoihin verrattuna. Kasvuhan tuolla alalla on nopeaa, joten tähän kelkkaan kannattaisi ehdottomasti hypätä mukaan, tai se olisi tietysti pitänyt tehdä jo aiemmin.

Valitettavasti Suomessa vaan vanhentuneet asenteet estävät kaiken tällaisen, vaikka Euroopassakin ovat isot markkinat ja rahat jaossa.

Joo, ton saman jutunhan linkitin jo sunnuntaina ja lainasin siitä osia kuinka suuria summia siinä pyörii, ja miten esimerkiksi Kanada saa siitä enemmän verotuloja vuodessa, kuin oluesta ja viinistä yhteensä, noin 600 miljoonaa euroa vuodessa.

Ja ainakin noilla Saksan hinnoilla, mitä jutussa mainittiin (7-10€/gramma) useimmat varmasti ostaisivat mielummin laillista, kun nykyään katuhinta pyörii käsittääkseni noin 10-20€/gramma välillä.
 

Byvajet

Jäsen
Tuossa oli omiin korviini mielenkiintoinen kokemuksellinen podcast kovien huumeiden viihdekäytöstä. Tätä kohti huumekulttuuri ajautuu. Ei se jää kannabikseen. Kannabiksen aseman käsittely yksittäisenä ja erillisenä kysymyksenä on itsepetosta, koska kysymys on huumekulttuurista yleensä.

Kokaiinin lisääntynyt käyttö näkyy yleisesti yöelämässä, "ihmiset eivät koe tarvetta enää kauheasti peitellä sitä".

 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei se jää kannabikseen. Kannabiksen aseman käsittely yksittäisenä ja erillisenä kysymyksenä on itsepetosta, koska kysymys on huumekulttuurista yleensä.
Onko sulla jotain perusteitakin näille väitteille?

Eikö yksi kannabiksen laillistamisen pääpointeista oo just se, että sitä saisi ostettua turvallisesti laillisista paikoista, eikä tarvitsisi olla tekemisissä myös kovia huumeita myyvien kanssa.

Joo, jengi sniffaa koksuu yökerhoissa yms avoimesti, mut sehän taas ei liity mitenkään tähän ketjuun.

Tiedän monia, ketä harmittaa juuri se, että joutuu olemaan näiden kovempien aineiden käyttäjien/myyjien kanssa tekemisissä saadakseen budinsa.

Kannabiksen asema mainitsemassasi huumekulttuurissa on kuitenkin aivan eri, kuin esim kokaiinin.

Ei pidä sotkea asioita keskenään.

Ja kyllä vaikka kannabis laillistettaaisiin, näitä kovempien vetäjiä riittäisi edelleen, mutta myös uusien kovempien käyttäjien määrä vähenisi siltä osin, kun "Repan ei tarvitsisi ostaa hatsejansa "Makelta", joka myös myy, ja yrittää tyrkyttää piriä,subuja, ja muita Repalle.
 

Byvajet

Jäsen
Joo, jengi sniffaa koksuu yökerhoissa yms avoimesti, mut sehän taas ei liity mitenkään tähän ketjuun.

Kyllähän se liittyy, koska yleinen päihdemyönteisyys, johon kuuluu myös alkoholin käyttö, työntää ihmisiä kohti laajempaa ainekirjoa.

Jos ihminen ei käytä alkoholia, hän ei yleensä käytä myöskään kannabista.

Jos ihminen käyttää alkoholia, hän todennäköisemmin käyttää myös kannabista.

Jos ihminen käyttää kannabista, hän todennäköisemmin käyttää myös kovempia huumeita.
 

Alejandro

Jäsen
Kyllähän se liittyy, koska yleinen päihdemyönteisyys, johon kuuluu myös alkoholin käyttö, työntää ihmisiä kohti laajempaa ainekirjoa.

Jos ihminen ei käytä alkoholia, hän ei yleensä käytä myöskään kannabista.

Jos ihminen käyttää alkoholia, hän todennäköisemmin käyttää myös kannabista.

Jos ihminen käyttää kannabista, hän todennäköisemmin käyttää myös kovempia huumeita.
Kai tämä menisi myös niin, että:

Jos ihminen käyttää alkoholia, hän todennäköisemmin käyttää kovempia huumeita.

Vai?
 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllähän se liittyy, koska yleinen päihdemyönteisyys, johon kuuluu myös alkoholin käyttö, työntää ihmisiä kohti laajempaa ainekirjoa.

Jos ihminen ei käytä alkoholia, hän ei yleensä käytä myöskään kannabista.

Jos ihminen käyttää alkoholia, hän todennäköisemmin käyttää myös kannabista.

Jos ihminen käyttää kannabista, hän todennäköisemmin käyttää myös kovempia huumeita.
Täähän nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Moni nimenomaan valitsee kannabiksen alkoholin sijasta, esim sen pienempien haittojen vuoksi.

Ja ei todellakaan se tarkoita, että, jos käytät kannabista, niin vedät myös muita aineita.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Täähän nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa.

Moni nimenomaan valitsee kannabiksen alkoholin sijasta, esim sen pienempien haittojen vuoksi.

Ja ei todellakaan se tarkoita, että, jos käytät kannabista, niin vedät myös muita aineita.

Sinulla on varmaan tutkimuksia esittää näistä väitteistä? Byvajetin väitteistä löytyy kyllä ihan tutkimusdataa ja ero vielä kasvaa mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään.
 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sinulla on varmaan tutkimuksia esittää näistä väitteistä? Byvajetin väitteistä löytyy kyllä ihan tutkimusdataa ja ero vielä kasvaa mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään.
Löytyy ihan elävän elämän tietoa.

Tunnen kymmeniä ihmisiä, jotka eivät koskekaan alkoholiin, mutta polttavat silloin tällöin kannabista.

Samoin tunnen myös paljon ihmisiä, jotka istuvat baarissa melkein joka päivä, ja ovat sitä mieltä, että kannabis on paskaa, kun sillä ei saa päätä tarpeeksi sekaisin.

Siihen ei tutkimuksia tarvita, kun näkee mitä ympärillä tapahtuu.

Sitäpaitsi olihan jonkun aikaa sitten joku tutkimus, että nuorten dokaaminen on vähentynyt, mutta kannabiskokeilut lisääntyneet.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Löytyy myös tutkimusdataa siitä, että kannabiksen laillistaminen ei lisää kovien huumeiden käyttöä ja on vähentänyt jopa alkoholin kulutusta. Colorado on tästä ihan kelpo verrokki suomalaisin silmin, vaikkakin amerikkalainen pilvikulttuuri on täysin erilainen kuin Euroopassa ja annan sille ainakin itse aika paljon painoarvoa.

Alla linkatussa tutkimuksessa ei myöskään havaittu kannabiksen laillistamisen aiheuttamalla käytön lisääntymisellä kauheasti muitakaan ongelmia: The study of more than 4,000 twins from Colorado and Minnesota also found no link between cannabis legalization and increases in cognitive, psychological, social, relationship or financial problems.

Linkki tutkimukseen liittyen kannabiksen laillistamisen vaikutuksiin Coloradossa ja Minnesotassa Recreational cannabis legalization has had limited effects on a wide range of adult psychiatric and psychosocial outcome
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Löytyy ihan elävän elämän tietoa.

Tunnen kymmeniä ihmisiä, jotka eivät koskekaan alkoholiin, mutta polttavat silloin tällöin kannabista.

Samoin tunnen myös paljon ihmisiä, jotka istuvat baarissa melkein joka päivä, ja ovat sitä mieltä, että kannabis on paskaa, kun sillä ei saa päätä tarpeeksi sekaisin.

Siihen ei tutkimuksia tarvita, kun näkee mitä ympärillä tapahtuu.

Sitäpaitsi olihan jonkun aikaa sitten joku tutkimus, että nuorten dokaaminen on vähentynyt, mutta kannabiskokeilut lisääntyneet.

Niin, eli kannabis pitäisi laillistaa mutu-tuntuman perusteella. Eikö olisi oikeasti parempi keskittyä koviin faktoihin eikä mihinkään "tunnen ainakin kymmenen kaveria"- perusteisiin.

Esim. tuossa oli Bob Rambolta jo hieman yritystä mutta näissä haihatteluissa aina sivuutetaan vain se fakta ettei kukaan päättäjä ala muun kuin idealismin takia tällaista ajamaan siten että siihen saataisiin enemmistö eduskunnassa jos sulla ei ole ihan aidon oikeasti esittää faktaa mitä hyötyjä ja mitä haittaa tästä vapauttamisesta olisi. Se että omien arvojen mukaan valkopestään toista osaa noista pois ei todellakaan tule millään tavalla auttamaan näissä asioissa.

Ottaisitte nyt edes vaikka taloudelliset näkökannat esiin kun nyt niistä olisi helppoa keskustella tässä persaukisessa tilanteessa ja laittaisitte oikeasti arvostetut kalkuloijat tekemään ne laskelmat kunnolla. Saksassa ollaan ilmeisesti saatu ne laskettua sillein että on kannattavaa vaikka haittoja tuleekin.
 

Jannecky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin, eli kannabis pitäisi laillistaa mutu-tuntuman perusteella. Eikö olisi oikeasti parempi keskittyä koviin faktoihin eikä mihinkään "tunnen ainakin kymmenen kaveria"- perusteisiin.
Ei minkään pelkän mutun perusteella todellakaan.

Täällä on monta sivua hyviä faktoja sen puolesta, niin turha niitä on alkaa tähän taas sadannen kerran uudestaan luettelemaan.

Ja kummasti nämä mainitsemasi "haihattelut" jo tapahtuvat ympäri maailmaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös