Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

[SeitsemäsPakki]

Täysistunto 26.11.2020 klo 16

Eduskunnassa käsiteltävänä kansalaisaloite Kannabiksen käytön rangaistavuuden poistamiseksi.

Jaaha. Jos päihteiden hallussapito ja käyttö laillistettaisiin, mutta myynti pidettäisiin laittomana, niin tämä tekisi rikosoikeudellisesta seuraamisesta mahdotonta. Eikös ihan sama homma oo käytännössä alkoholinkin kanssa?

Ja ilmeisesti kyseessä on vielä joku entinen poliisi. Voi hyvä luoja. Muutenkin ihan järjettömiä nuo vastaperustelut. Ihan tuulesta heitetään jotain uhkakuvia. Ihan kuin joku Trumppi olis koko ajan äänessä.

Aika lampaita taitaa olla edustajat, eikä tätäkään asiaa saada ajettua läpi.. ennen kuin Ruotsi sen sitten laillistaa. Sitten sitä uskalletaan puoltaa.

Tämä poliisihan siitä hassu Veikko, että sama heppu on kirjoittanut pitkän paatoksen alkoholin puolesta. Argumentit alkoholiin täysin samoja, joita kannabiksen dekriminaalisaation puolustajilla. Tajuaakohan tuo itsekään, kuinka tekopyhältä nuo kommentit salissa kuulostavat tällaisen kirjoituksen jälkeen?


Itse uskon, että suurin osa kyllä tajuaa nykyisen järjestelmän ongelmat. Ongelma on siinä, että jos kritisoit nykyistä lainsäädäntöä niin olet välittömästi narkki tai pilviveikko konservatiivien silmissä. Tämän näkee jo twitterin, FB ja iltapäivälehtien kommentteja lukiessa. Ei ole varaa menettää vanhemman ja konservatiivisemman äänestäjäkunnan ääniä,vaikka tietäisi vastapuolen olevan täysin oikeassa.

Marko Kilven kolumni: Päästä viina pahasta

Alkoholilainsäädännössä ei ole paljon vuosikymmenten aikana muuttunut. Hankaluus ja nöyryyttäminen ovat seuranamme yhä, kirjoittaa Marko Kilpi.

yle.fi

 

[finnjewel]

Switzerland fights heroin with heroin

This is the second in our series exploring how France and Switzerland have dealt with opioid addiction, cutting overdose deaths & related infections.

www.northcarolinahealthnews.org

Ei tuota ainakaan oltu 2019 lopetettu. Ellei nyt viimeisen vuoden aikana tilanne ole muuttunut.

Kun tarkemmin muistelen, niin artikkelissa (noin vuodelta 2010), jossa Sveitsin kokeilusta kerrottiin, ei taidettu mainita kokeilun keskeytyksestä; jutun pointti oli se, että pahimmin huumeongelmaiset kaduilla elävät jengiytyneet eivät kokeilussa viihtyneet.

 

[ADX_03]

""Meillä ei saa lakupiippuja myydä, ja nyt pitäisi saada sitten käyttää huumeita" – eduskunta jatkaa keskustelua kannabiksesta" (MTV uutiset)

"Lehdon mukaan rangaistavuuden poistaminen saisi myös kannabista käyttämättömät nuoret kokeilemaan kannabista. Ongelmia tulisi muiltakin osin.
– On paljon ihmisiä, ketkä eivät käyttäisi kannabista. Nämä kannabiksen käyttäjät äkkiä vuokraisivat ikkunalautoja näiltä ei-käyttäjiltä: 'Neljä kasvia sulle, niin mä annan sulle parikymppiä siitä korvausta'.
– Äkkiä rikollisliigatkin alkaisivat tekemään sitä, vaatia ihmisiltä, että nyt näitä kasveja pitää teidän ikkunalaudoille laittaa."

Nyt on kyllä lennokasta settiä Lehdon Ramilta (ps).

 

[Walrus21]

""Meillä ei saa lakupiippuja myydä, ja nyt pitäisi saada sitten käyttää huumeita" – eduskunta jatkaa keskustelua kannabiksesta" (MTV uutiset)

"Lehdon mukaan rangaistavuuden poistaminen saisi myös kannabista käyttämättömät nuoret kokeilemaan kannabista. Ongelmia tulisi muiltakin osin.
– On paljon ihmisiä, ketkä eivät käyttäisi kannabista. Nämä kannabiksen käyttäjät äkkiä vuokraisivat ikkunalautoja näiltä ei-käyttäjiltä: 'Neljä kasvia sulle, niin mä annan sulle parikymppiä siitä korvausta'.
– Äkkiä rikollisliigatkin alkaisivat tekemään sitä, vaatia ihmisiltä, että nyt näitä kasveja pitää teidän ikkunalaudoille laittaa."

Nyt on kyllä lennokasta settiä Lehdon Ramilta (ps).

Eipä voi odottaa konservatiiveilta minkäänlaisia järkeviä avauksia tästä aihealueesta. Näiden pään kääntäminen on sama kuin luetuttaisi Hitchensiä uskovaiselle.

 

[hablaa]

""Meillä ei saa lakupiippuja myydä, ja nyt pitäisi saada sitten käyttää huumeita" – eduskunta jatkaa keskustelua kannabiksesta" (MTV uutiset)

"Lehdon mukaan rangaistavuuden poistaminen saisi myös kannabista käyttämättömät nuoret kokeilemaan kannabista. Ongelmia tulisi muiltakin osin.
– On paljon ihmisiä, ketkä eivät käyttäisi kannabista. Nämä kannabiksen käyttäjät äkkiä vuokraisivat ikkunalautoja näiltä ei-käyttäjiltä: 'Neljä kasvia sulle, niin mä annan sulle parikymppiä siitä korvausta'.
– Äkkiä rikollisliigatkin alkaisivat tekemään sitä, vaatia ihmisiltä, että nyt näitä kasveja pitää teidän ikkunalaudoille laittaa."

Nyt on kyllä lennokasta settiä Lehdon Ramilta (ps).

Jollei aukene miten älytöntä argumentointia tuo on yleisesti, ei kannabista kasvateta ikkunalaudalla. Suomen olosuhteissa aurinkoa on joko liikaa tai liian vähän - kukkimisvaiheessa tarvitaan 12/12-valojakso (12h valoa, 12h pimeyttä) ja tuo on aika ehdoton ettei tule hermafrodiitteja (kasvi on siis joko uros tai naaras, ja pelkästään naaraita halutaan jos halutaan hyvälaatuista kannabista).

Erikseen on sitten "autoflowering"-variantit, joissa on mukana Cannabis Ruderalista, ne kukkivat olosuhteista välittämättä. Mutta eivät ole niin toimivia että luulisi rikollisliigojen panostavan parempaan tuotteeseen - ja joka tapauksessa keinotekoinen valo peittoaa ikkunalaudan.

 

[Cobol]

Eipä voi odottaa konservatiiveilta minkäänlaisia järkeviä avauksia tästä aihealueesta. Näiden pään kääntäminen on sama kuin luetuttaisi Hitchensiä uskovaiselle.

Totta. Sama kyllä liberaaleilla, mitä edustajiin ja näkemykseen tulee. Muutosta ei tule.

 

[Walrus21]

Totta. Sama kyllä liberaaleilla, mitä edustajiin ja näkemykseen tulee. Muutosta ei tule.

Vaikea pitää liberaalina ihmistä, joka puolustaa nykyistä päihdepoliittista linjaa.

 

[Ollakseni]

Valmistaako rikolliset myös paljon alkoholia ja myyvät sitä? Pyydetäänkö ohraa ja humalaa kasvattamaan? Ei? Verolle ja myyntiin vaan. Samalla kun dekriminalisoidaan muidenkin päihteiden käyttö niin alkaisi menemään päihdepolitiikka järkevämpään suuntaan.

 

[Cobol]

Vaikea pitää liberaalina ihmistä, joka puolustaa nykyistä päihdepoliittista linjaa.

Totta sekin.

Ja nyt ehdotetaan lakimuutosta, joka poistaisi rankaisemisen kannabiksen henkilökohtaisesta käytöstä ja sitä varten tapahtuvasta kannabiksen kasvattamisesta sekä omaa käyttöä varten tapahtuvasta pienen määrän hallussapidosta. Rangaistavuutta ei esitetä poistettavaksi kuin pienten määrien osalta.

Minään radikaalina uudistusehdotusta ei voi pitää ottaen huomioon päihdeainemuutokset rikoslaissa USA:ssa ja Euroopassa.

 

[Alejandro]

Valmistaako rikolliset myös paljon alkoholia ja myyvät sitä? Pyydetäänkö ohraa ja humalaa kasvattamaan? Ei? Verolle ja myyntiin vaan. Samalla kun dekriminalisoidaan muidenkin päihteiden käyttö niin alkaisi menemään päihdepolitiikka järkevämpään suuntaan.

Ei missään nimessä. Etkö ymmärrä? Kannabis on kannabis. Kannabis on huume. Huume on huume. Huume on laitonta. Mikä on laitonta, on laitonta.

Onneksi minulla ei ole montaa ikkunalautaa. Ties mitä uhkailisivat, mokomat kannabispiikittelijät.

 

[SeitsemäsPakki]

Nyt on kyllä sellaista settiä taas dekriminalisoinnin vastustajilta. Miksi ei uskota tutkimustietoa? Nykyinen systeemi ei selkeästi toimi, jos huumekuolleisuus lisääntyy.

Ja miksi huumeista puhutaan yhtenä rymmänä? Jos me puhutaan alkoholin aiheuttamista haitoista, niin ei me kahvin saantia aleta rajoittamaan.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

""Meillä ei saa lakupiippuja myydä, ja nyt pitäisi saada sitten käyttää huumeita" – eduskunta jatkaa keskustelua kannabiksesta" (MTV uutiset)

"Lehdon mukaan rangaistavuuden poistaminen saisi myös kannabista käyttämättömät nuoret kokeilemaan kannabista. Ongelmia tulisi muiltakin osin.
– On paljon ihmisiä, ketkä eivät käyttäisi kannabista. Nämä kannabiksen käyttäjät äkkiä vuokraisivat ikkunalautoja näiltä ei-käyttäjiltä: 'Neljä kasvia sulle, niin mä annan sulle parikymppiä siitä korvausta'.
– Äkkiä rikollisliigatkin alkaisivat tekemään sitä, vaatia ihmisiltä, että nyt näitä kasveja pitää teidän ikkunalaudoille laittaa."

Nyt on kyllä lennokasta settiä Lehdon Ramilta (ps).

Puolet nuorista vai oliko se jo ihmisistä on kokeillut jotain huumetta.

Kyllähän nuo ovat aika hyviä argumentteja. Eli pelätään, että järjestyneet rikolliset alkavat yhtäkkiä vaatimaan tavallisilta ihmisiltä pilven kasvatusta? Yhtäkkiä minun ovelle ilmaantuu ihmisiä jotka vaativat minua kasvattamaan kannabista?! Siis oikeesti?

 

[Ollakseni]

Keskustan Mikko Kärnä haluaisi tehdä kannabiksesta vientituotteen: "En näe mitään moraalista ongelmaa"

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä haluaa laillistaa kannabiksen viljelyn vientiin ja lääkkeeksi.

www.mtvuutiset.fi

Mitä vittua Kärnä puhuu viisaita tästä. Välillä se puhuu fiksuja ja välillä on käsittämättömän kujalla.

 

[Naurava Kulkuri]

Oma suosikki perusteluista miksi kannabista ei saisi laillistaaon porttihuumeteoria. Siis melkein jokaselta kuulee, kuinka kaikkien kovien huumeiden pariin ajautuneiden ensimmäinen huume on ollut kannabis. On se jännä, kuinka tehokasta itsepetos on. Pystytään tuosta vain sivuuttamaan se fakta, että todellisuudessa 99% tapauksista se ensimmäinen huume on ollut alkoholi.

 

[ADX_03]

”Meillä on aivan liian huumemyönteinen kulttuuri” – Eduskunnan kannabiskeskustelussa kokoomuksen edustaja nimitti vihreitä Suomen huumemyönteisimmäksi puolueeksi (HS.fi)

"KESKUSTELUN aikana etenkin kokoomuksen edustajat hyökkäsivät kannabiksen käytön dekriminalisointia vastaan.

”En usko, että kovin moni meistä haluaisi, että esimerkiksi lentäjät hoitaisivat työtään pössyteltyään ensin pilveä”, sanoi kokoomuksen Pihla Keto-Huovinen."

Niinku oikeasti, mitä vittua? Ihan kuin lentäjät polttaisivat ennen lentoon lähtöä. Juoko ne nykyään kaljaa tai viskiäkin ennen lentoon lähtöä? Onko tuo sakki oikeasti näin helvetin vajaata tuolla?

 

[dana77]

Ylen ingressi "Mielipiteisiin vaikuttaminen on alkanut jo ajat sitten" hieman naurattaa.

Kannabisteollisuuden lobbari Olivia Mannix varmistaa, että pilveä näkyy tv-sarjoissa – näin hän pyrkii muuttamaan sinunkin mielipidettäsi

Suomessa lobbaus kannabiksen puolesta on alkamassa. Mielipiteisiin vaikuttaminen on alkanut jo ajat sitten.

yle.fi

Onhan se totta, että esim koululaitoksessa on pyritty lobbaamaan eli mielipidevaikuttamaan ihmisten asenteisiin faktoista tinkien jo vuosikymmeniä.

 

[adolf]

”En usko, että kovin moni meistä haluaisi, että esimerkiksi lentäjät hoitaisivat työtään pössyteltyään ensin pilveä”, sanoi kokoomuksen Pihla Keto-Huovinen."

Niinku oikeasti, mitä vittua? Ihan kuin lentäjät polttaisivat ennen lentoon lähtöä. Juoko ne nykyään kaljaa tai viskiäkin ennen lentoon lähtöä? Onko tuo sakki oikeasti näin helvetin vajaata tuolla?

Ihan tätä samaa olin tulossa postaamaan. Eihän tuollainen argumentti pidä yhtään mitään. Ei kukaan meistä halua lääkärin olevan pöllyissä, yhtään sen enempää, kuin humalassakaan.

Mitä nyt itsellä muutama kokemus on nuorempana kukan polttelusta, niin en vastustaisi, vaikka laillistettaisiin. Niitä vahvempia lajikkeita ei minun mielestäni missään nimessä pidä lähteä kokeilemaan, jos et tiedä, mitä teet. Miedommissa ei sen sijaan ole yhtään sen isompaa vaaraa, kuin alkoholissakaan. Ja toisaalta eipä niitä ensikännejäkään kauhean suositeltavaa ole lähteä ryyppäämään raa'alla vodkalla. Tämän vuoksi minusta tässä on iso ristiriita, kun sitten alkoholi kuitenkin on täysin laillista. Näin siis, vaikka sekin väärinkäytettynä on aivan helvetin haitallista, eikä kalpene pilven pössyttelylle pätkän vertaa. Voi olla itse asiassa ihan päinvastoin.

Valtaosa väestöstä osaa kuitenkin käyttää päihteitä terveellä tavalla, ja niiden käyttö on tapa rentoutua. En usko, että pilven laillistaminen tuohon mitään eroa tekisi, ja suurin osa osaisi sitäkin käyttää täysin ongelmattomasti.

 

[Cobol]

"KESKUSTELUN aikana etenkin kokoomuksen edustajat hyökkäsivät kannabiksen käytön dekriminalisointia vastaan.

Näin saattaa olla - pöytäkirja ei vielä ole saatavilla - mutta päätöksen dekriminalisoinnin estämisestä tekevät RKP, Kesk ja SDP.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Näin saattaa olla - pöytäkirja ei vielä ole saatavilla - mutta päätöksen dekriminalisoinnin estämisestä tekevät RKP, Kesk ja SDP.

Hyvin hämmentävää että keskusta vanhana maatalouden tukijana yrittää kampittaa tätä esitystä, koska tämä toisi paljon valinnanvaraa viljelijälle.

 

[Cobol]

Hyvin hämmentävää että keskusta vanhana maatalouden tukijana yrittää kampittaa tätä esitystä, koska tämä toisi paljon valinnanvaraa viljelijälle.

Täysin totta. Suomelle ja Keskustalle olisi eduksi, jos täällä lähdettäisiin Tanskan tapaan liikkeelle. SDP:n tärkeähkö työllisyys paranisi ja RKP:lle ohjelmiin asti merkittävä järjestäytynyt kansainvälinen rikollisuus olisi helpompi osittain torjua.

Hallituksella olisi ratkaisu käsissään, joka olisi Suomelle ja puolueiden intressiryhmille järkevä, mutta hallituksella ei ole tässäkään rohkeutta ratkaisun tekemiseen. Kokoomuksen puheenvuorot varmaan nostetaan jatkossakin esille...

 

[Cobol]

Tarkistin vielä pääministeripuolueen mahdollisimman tuoreen näkemyksen lakialoitteesta ja kannabiksesta:

Sanna Marin: ”Tämä asia ei tällä hallituskaudella etene”

Näin Sanna Marin 20.12. 2019.

Suomi ei ole kypsä etenemään rajatusti (pieni määrä) dekriminalisoinnissa, vaikka se olisi käyttäjien hoitoonohjauksen ja yhteiskunnan vähemmän rikollisuuden kannalta parempi vaihtoehto. Ei mikään autuaaksi tekevä suinkaan, mutta data eri maista tukee dekriminalisointia useilla eri tavoilla ja myös THL:n asiantuntijat liikkuvat nykyään dekriminalisoinnin linjoilla.

Nykytilanne on osalle käyttäjiä tappavan vaarallinen ja vie lisäksi heidät muuhun rikollisuuteen enemmän.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tarkistin vielä pääministeripuolueen mahdollisimman tuoreen näkemyksen lakialoitteesta ja kannabiksesta:

Sanna Marin: ”Tämä asia ei tällä hallituskaudella etene”

Näin Sanna Marin 20.12. 2019.

Suomi ei ole kypsä etenemään rajatusti (pieni määrä) dekriminalisoinnissa, vaikka se olisi käyttäjien hoitoonohjauksen ja yhteiskunnan vähemmän rikollisuuden kannalta parempi vaihtoehto. Ei mikään autuaaksi tekevä suinkaan, mutta data eri maista tukee dekriminalisointia useilla eri tavoilla ja myös THL:n asiantuntijat liikkuvat nykyään dekriminalisoinnin linjoilla.

Nykytilanne on osalle käyttäjiä tappavan vaarallinen ja vie lisäksi heidät muuhun rikollisuuteen enemmän.

Hitto että olin hyvin kirjoitettu. Suomi vain ei ole kypsä, koska meillä uskonto, valehtelu ja omat intressit ovat tärkeämpinä, kuin tilastot, tutkimukset ja faktat sekä Suomen hyvinvointi henkisesti, fyysisesti sekä taloudellisesti. Eipä siinä. Katsellaan taas viiden vuoden päästä uudestaan kun paska on jo housuissa ja kun naapurimaissa menee paremmin ja meiltä jäi taas uusia Nokia syntymättä.

 

[Baldrick]

Oma suosikki perusteluista miksi kannabista ei saisi laillistaaon porttihuumeteoria. Siis melkein jokaselta kuulee, kuinka kaikkien kovien huumeiden pariin ajautuneiden ensimmäinen huume on ollut kannabis. On se jännä, kuinka tehokasta itsepetos on. Pystytään tuosta vain sivuuttamaan se fakta, että todellisuudessa 99% tapauksista se ensimmäinen huume on ollut alkoholi.

Tähän kun vielä lisätään se, että kannabiksen laittomuuden vuoksi sen myyjä on usein sama, joba sitä piriäkin kaupustelee. Alkon tapaisessa vähittäismyynnissä ei sama kauppa tuputtaisi muita aineita.

 

[Kulkija]

Siellä on vahvaa argumentointia ollut eilen taas, kun käsitelty aihetta eduskunnassa. Mm. Pihla Keto-Huovinen kertoo: "En usko, että kovinkaan moni toivoo täällä, että esimerkiksi poliisi tai lentäjä hoitaisivat työtään pössyteltyään ensin pilveä."

Kuinkahan moni poliisi ja lentäjä on kännissä töissä, vaikka alkoholi onkin laillista? Muutenkin tuossa keskustelussa sekoitetaan todennäköisesti tahallaan kannabis ja muut huumeet, kun pitäisi puhua pelkästä kannabiksesta.


Edit. Näköjään tätä ollaankin puitu täällä jo.

 

[mjr]

Kokoomuksen puheenvuorot varmaan nostetaan jatkossakin esille...

Syytäkin. Jos maan merkittävin talousliberaali(hko) puolue on tässä asiassa näillä linjoilla niin ei tosiaan voi odottaa, mitään järkeä päätöksentekoon vaan idiotia saa vapaasti jatkua. Kokoomuksen profiloituminen tässä avaisi mahdollisuuksia muillekin arvoliberaaleille tolkun puolueille. (Keskustahan on menetetty, vanhoillislestadiolaisuuden poliittinen siipi ja täysin inha puolue arvoasioissa.)