Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 759 867
  • 12 920

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Huikeaa kieriskelyä tuo "en ole journalisti"-setti. Ei voi kuin naureskella tällaiselle.

Miksi olet ylpeä siitä että haukut pelaajien alaikäisiä lapsia (niinkun Erholzin tapauksessa).

Tämä minuakin kiinnostaa. Asemassasi, arvon Petteri Sihvonen, siinä kohtaa kun kaikkea lauottua ei todellakaan voi vetää takaisin, ei ikimaailmassa tulisi olla ylpeä. Sä olet ylittänyt sen yhden rajan, jossa käytät asemaasi melkoisen seurattuna henkilönä väärin. Ihmisarvon kunnioittaminen on hieno piirre, joka sinulta puuttuu, jolloin myös kredibiliteettisi laskee.

Osassasi kaivaisin esiin jostain edes jonkinlaista nöyryyttä ja myös analyyttisellä tasolla uusia tulokulmia ja kyvyn tehdä kompromisseja. Voisit helposti saada lisää lukijoita tällaisella ajattelulla. Tämä nykyinen tapasi kirjoittaa on ihan mielenkiintoinen, joskin todella nähty, kaikessa provokatiivisuudessaan ja raflaavuudessaan, mutta olisi oikeasti hedelmällisempää omata tuollainen kynäilylinja jos olisi olemassa edes jonkinlaista evidenssiä siitä että tiedät muita jääkiekkotoimittajia tai -analyytikoita paremmin mistä kirjoitat. Hyvä olisi myös jos nauttisit suurempaa ja kiistattomampaa arvostusta Suomen jääkiekkoskenessä. Tällä hetkellä koen että et nauti, vaikka muutamat sinua ihannoivatkin.

Mulle soitellaan urheilulehdestä ja myyntivalttina käytetään sitä ettet sä et enää kirjoittele siihen lehteen. Mutta taitavat vaan kusettaa nekin mua..

Mulle kävi samoin. What are the odds? Juttelivat että lukijakunta on kasvanut samasta syystä.

Faijani sai joskus viime vuonna hyvitykseksi joltain lehtifirmalta puolen vuoden tilauksen ilmaiseksi, jolloin luin jokaisen numeron jokaisen sivun. Ihan vaan mielenkiinnosta. Paljon asiaakin tietysti tuohon lehteen mahtuu, mutta luonnollisesti myös puhdasta kuraa. Kuten tässä ketjussa on tullut ilmi pariin otteeseen.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Neljä pelitilanneroolia ynnä pelikirja

Osassasi kaivaisin esiin jostain edes jonkinlaista nöyryyttä ja myös analyyttisellä tasolla uusia tulokulmia ja kyvyn tehdä kompromisseja. Voisit helposti saada lisää lukijoita tällaisella ajattelulla. Tämä nykyinen tapasi kirjoittaa on ihan mielenkiintoinen, joskin todella nähty, kaikessa provokatiivisuudessaan ja raflaavuudessaan, mutta olisi oikeasti hedelmällisempää omata tuollainen kynäilylinja jos olisi olemassa edes jonkinlaista evidenssiä siitä että tiedät muita jääkiekkotoimittajia tai -analyytikoita paremmin mistä kirjoitat.

Välillä tuntuu, että mikään ei riitä. Ensin loin liki 10 vuoden periodilla Suomeen aivan uuden diskurssin, jossa keskityttiin joukkueiden pelitapoihin.

Viime kaudella kirjoitin Urheilulehteen (mahdoitko lukea?) kourallisen uraa uurtavia artikkeleita, joissa tarkastelin nuoria lupaavimpia pelaajiamme SM-liigassa neljässä eri pelitilanneroolissa - eli hyökkäämässä kiekollisena, hyökkäämässä kiekottomana, puolustamassa kiekollista ja puolustamassa kiekotonta. Ynnä nupiksi suhteutin nuo pelitilanneroolit kyseisen pelaajan päävalmentajan käyttämään pelikirjaan.

Mielestäni noissa teksteissäni ei ollut mitään provokatiivista eikä raflaavaa. Uskollinen lukijakuntani lehdessä - heitä on viikoittain arvioni mukaan noin 50 000 - 60 000 - saa lähes jatkuvasti lukea kynästäni aivan jotain muuta kuin provokatiivista ja raflaavaa tekstiä.

Johtava
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Mielestäni noissa teksteissäni ei ollut mitään provokatiivista eikä raflaavaa. Uskollinen lukijakuntani lehdessä - heitä on viikoittain arvioni mukaan noin 50 000 - 60 000 - saa lähes jatkuvasti lukea kynästäni aivan jotain muuta kuin provokatiivista ja raflaavaa tekstiä.

Johtava

Onko Jatkoajan keskustelupalsta sinulle jonkin näköinen paineiden purkupaikka? Täällä olet kaikissa keskusteluketjuissa provokatiivinen ja raflaava, miksi?
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Pankaa tämä kaikki Veijo Hietalan piikkiin

Onko Jatkoajan keskustelupalsta sinulle jonkin näköinen paineiden purkupaikka? Täällä olet kaikissa keskusteluketjuissa provokatiivinen ja raflaava, miksi?

Kyse on roolinotosta. Eri medioissa erilaista roolinottoa. Televisiossa yhtä, radiossa toista, Urheilulehden netissä kolmatta, Jatkoajassa neljättä, Facebookissa viidettä, Twitterissä kuudetta, Hämeenlinnan Kaupunkiuutisissa seitsemättä, Pafin blogissa kahdeksatta.

Eli sen kahdeksisen suunniteltua alaroolia pienin ja paikoin isoin vivahde-eroin.

Ja päärooli, tietysti, Urheilulehden lehtiversiossa.

Minä teen työni näin - ja sitä sitten tietysti muut saavat joko arvostella tai kiittää tai olla ottamatta siihen minkäänlaista kantaa.

Idea tähän kaikkeen syntyi jo 1995, kun lopetin pelaamisen. Muistan vielä idean synnyn paikankin. Se oli Turun yliopiston kotimaisen kirjallisuuden eräällä luennolla, jossa vieraili toisesta oppianeesta media-asioista luennoimassa maineikas Veijo Hietala.

Ja siis onhan tämä myös sellainen lystikäs koe kaikkineen, että voiko sen tempun näin tehdä, ei tätä niin vakavasti pidä ottaa, en itse ainakaan ota. Onhan kyseessä lopulta hyvinkin olematon ja leikkisä juttu: jääkiekkoilu, minulle maailman tärkein turha asia.

Johtava
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Välillä tuntuu, että mikään ei riitä. Ensin loin liki 10 vuoden periodilla Suomeen aivan uuden diskurssin, jossa keskityttiin joukkueiden pelitapoihin.

Ah, sinäkö se olit?

Mielestäni noissa teksteissäni ei ollut mitään provokatiivista eikä raflaavaa. Uskollinen lukijakuntani lehdessä - heitä on viikoittain arvioni mukaan noin 50 000 - 60 000 - saa lähes jatkuvasti lukea kynästäni aivan jotain muuta kuin provokatiivista ja raflaavaa tekstiä.

Mikäli kirjoitustyylisi ei olisi niin provokatiivinen ja raflaava, ei UL olisi niin myyvä kuin mitä se juuri nyt on. Tämä ei tosin ole mitään avaruustiedettä, tottakai kärkevyys ja korkealentoisuus kiinnostaa viihteellisiä elementtejä vapaa-ajan lukemisestaan arvostavia ihmisiä. Mitä tuohon tyyliisi muuten tulee, olisit tuskin istunut noita muutamia kirjoituskieltoja esimerkiksi tältä palstalta ellei se olisi provokatiivinen. Ja mitä lehtesi lukijakuntaan puolestaan tulee, niin itsekin tavallaan koen kuuluvani siihen, ja pirun uskollisestikin. Tarkoittaako tämä silti suoraan sitä ettet sinä ylittäisi ihmisten sietokykyä välillä urheilutoimittajana? Varmasti kirjoitat asiaakin mutta sillä ei myy, eihän? Kai sinä itsekin olet kartalla siitä miksi Urheilulehti jengiä kiinnostaa?

Mitä tulee tuohon lukijakuntasi määrään, niin tuosta määrästä paljon kovemman luvun lienee mahdollista heittää tiskiin puhuttaessa siitä ihmismäärästä, joka seurasi taivaltasi Pelicansin päävalmentajana SM-liigassa. Suomen seuratuimmassa urheilusarjassa. Seurasi sitä kuutta voittoa, kolmea tasapeliä ja 42 tappiota. Mikä painoarvo näillä suuresti mainostamillasi pelikirjafinesseillä oli silloin?

Ihan kiinnostuksesta muuten, miten itse arvioisit kredibiliteettisi jääkiekkotoimittajana siitä perspektiivistä että juuri sinä, suuri kiekkotietäjä, olet ajan saatossa epäonnistunut Pelsun peräsimessä melkosen radikaalisti? Tai Erholtz-rimanalituksesi jälkeen? Vastaaminen on vapaaehtoista.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Kyse on roolinotosta. Eri medioissa erilaista roolinottoa. Televisiossa yhtä, radiossa toista, Urheilulehden netissä kolmatta, Jatkoajassa neljättä, Facebookissa viidettä, Twitterissä kuudetta, Hämeenlinnan Kaupunkiuutisissa seitsemättä, Pafin blogissa kahdeksatta.

Jännästi kaikkiin rooleihin kuuluu epämukavien kysymysten välttely. Vai vastaisitko jo esim Erholz-aiheeseen tai siihen miksi kaikella neroudellasi ja tiedollasi päädyit silti muistettavaksi huonoimpana liigavalmentajana?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyse on roolinotosta. Eri medioissa erilaista roolinottoa. Televisiossa yhtä, radiossa toista, Urheilulehden netissä kolmatta, Jatkoajassa neljättä, Facebookissa viidettä, Twitterissä kuudetta, Hämeenlinnan Kaupunkiuutisissa seitsemättä, Pafin blogissa kahdeksatta...

Eli rooliisi kuuluvat myös ne yv-viestit, joissa solvaat ja uhkailet kirjoittajia?

Täytyy sanoa, että ole aika uskomaton tapaus, mikäli näin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Eli rooliisi kuuluvat myös ne yv-viestit, joissa solvaat ja uhkailet kirjoittajia?

Markkinointistrategiaa katos ja mikäs markkinoidessa nyt kun palstan moderointikin on viimein alkanut ymmärtää vastavuoroisuuden logiikkaa. Taustahan tuon Nuori Suomi -ketjun uudelleen henkiin herättämiselle on tämä:

Aion kirjoittaa syyskuussa Urheilulehden SM-liiga-lehteen suomalaisen jääkiekkoilun identiteetistä käsitteen laajassa ja monipuolisessa merkityksessä.

Osa tarkastelua tulee liittymään juniorijääkiekkoiluumme. Kerron sen, minkälainen identiteettikriisi suomalaisessa juniorijääkiekkoilussa vallitsi 1996-2006. Ja että miten 2007-2013 on vain osin toivuttu tuosta kriisistä.

Suomalaisen juniorijääkiekkoilun ajoi identiteettikriisiin Jääkiekkoliiton virhetikki ottaa toiminnan yhdeksi johtonuoraksi Nuori Suomi -ideologia "kaikki pelaa". (Urheilussahan ei voi missään iässä olla niin, että "kaikki pelaa", vaan urheiluhan koko ajan mittaa sitä, että kuka pelaa ja minkä verran.)

Tulen artikkelissani vertaamaan Jääkiekkoliiton ja Nuoren Suomen liittoa kafkalaiseen byrokratiaan. Jääkiekkoliiton Nuori Suomi -päällikkö linjasi yhtä ja alueet ja seurat ja joukkueet ja valmentajat joko myötäilivät tai sitten keksivät konsteja kiertää linjauksia. Tilanne oli pahimmillaan karmea. Nuori Suomi -päällikön nerokkain veto oli siirtää kaikkea valtaa maksaville asiakkaille eli lasten vanhemmille, joilla ei tietenkään ollut, eikä ole, edes auttavaa ymmärrystä siitä, miten jääkiekkojoukkueen elo ja olo tulee järjestää.

Seuraus oli, että Nuori Suomi -ideologian jarruvaikutus lattupelaajatuotannon suhteen oli merkittävä ja melkoinen.

Mutta tästä tematiikasta sitten lisää syyskuussa Johtavan kynästä.

Johtava
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Johtava vetäytyi keskustelusta kaikkien suureksi yllätykseksi. Itse lyön vetoa parin viikon palstahiljaisuuden puolesta, jonka jälkeen palaa tähän ketjuun paasaamaan kovalla äänellä seuraavasta aiheesta, sivuuttaen nämä viimeisimmän viestinsä jälkeen tänne ilmestyneet kysymykset. Ei siinä mitään, tuo on toimittajalle ihan fiksu menettelytapa, loppujen lopuksihan kuitenkin toimittaja on se joka kysymyksiä kysyy.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Johtava vetäytyi keskustelusta kaikkien suureksi yllätykseksi. Itse lyön vetoa parin viikon palstahiljaisuuden puolesta, jonka jälkeen palaa tähän ketjuun paasaamaan kovalla äänellä seuraavasta aiheesta, sivuuttaen nämä viimeisimmän viestinsä jälkeen tänne ilmestyneet kysymykset. Ei siinä mitään, tuo on toimittajalle ihan fiksu menettelytapa, loppujen lopuksihan kuitenkin toimittaja on se joka kysymyksiä kysyy.

En ihmettele yhtään, ettei Sihvonen vastaa teidän kysymyksiin. Sinulla ja etenkään nimimerkki msg:llä ei tunnu olevan mitään kykyä tai ainakaan aikomusta asialliseen keskustelun P.Sihvosen kanssa, lähinnä kyse on vain nälvimisestä, piruilusta ja vittuilusta. En ihmettele yhtään, ettei ihminen jaksa käyttää vapaa-aikaansa tuollaisten nimimerkkien kanssa "keskustelemiseen".
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Perskärpäsiä ilmassa

En ihmettele yhtään, ettei Sihvonen vastaa teidän kysymyksiin. Sinulla ja etenkään nimimerkki msg:llä ei tunnu olevan mitään kykyä tai ainakaan aikomusta asialliseen keskustelun P.Sihvosen kanssa, lähinnä kyse on vain nälvimisestä, piruilusta ja vittuilusta. En ihmettele yhtään, ettei ihminen jaksa käyttää vapaa-aikaansa tuollaisten nimimerkkien kanssa "keskustelemiseen".

Totta. Jääkiekosta kirjoittaminen on ammattini. Eli tavallaan tännekin kirjoitan ammatikseni. Näyttää, että on noita perskärpäsiä, jotka lentävät perässäni aivan jokaiseen ketjuun. Koulut käyneenä miehenä toki tajuan, että jos joku nimimerkki on aivan jokaisesta asiasta kanssani eri mieltä, niin kyse ei ole enää silloin asioista, vaan jostain ihan muusta.

Toki tämä juuri nyt lukeilla oleva ketju on oikea paikka kaikelle mahdolliselle kritiikille mediahenkilöäni kohtaan. Se on harmittanut, että nuo perskärpäset tuleva kaikkialle pilaamaan muun muassa pelitapoja ja Nuori Suomi -ideologiaa koskevat keskustelut.

Eli juuri nyt tässä täällä piipahtamisessani on kysymys siitä, että jos harhauttaisin perskärpäset hetkeksi tänne mylleröimään, että muissa ketjuissa olisi parempi keskustelurauha.

Tässä ketjussa vastaan perskärpäsille niukasti, jos ollenkaan. Ymmärretäänhän, että tämä on minulle työ, joten on pakko priorisoida laadukkaampien nimimerkkien suuntaan. Etenkin pelitavoista ja Nuori Suomi -myytistä kirjoitan ja vastaan kernaammin.

Tässä ketjussa, kun tavallaan esiinnyn omassa asiassani, on pakko vastata kitsaammin.

Johtava, jääkiekkokeskusteluja priorisoiden
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
En ihmettele yhtään, ettei Sihvonen vastaa teidän kysymyksiin. Sinulla ja etenkään nimimerkki msg:llä ei tunnu olevan mitään kykyä tai ainakaan aikomusta asialliseen keskustelun P.Sihvosen kanssa, lähinnä kyse on vain nälvimisestä, piruilusta ja vittuilusta. En ihmettele yhtään, ettei ihminen jaksa käyttää vapaa-aikaansa tuollaisten nimimerkkien kanssa "keskustelemiseen".
Kyllä kai keskusteluun kuuluu myös oleellisesti väittämien perustelu, faktojen korjaaminen ja suoranaisen valehtelun kitkeminen? Ei kai sitä nyt vittuiluksi sentään pidä tulkita?
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Onnistuin hyvin Pelicansissa olosuhteisiin nähden

Ihan kiinnostuksesta muuten, miten itse arvioisit kredibiliteettisi jääkiekkotoimittajana siitä perspektiivistä että juuri sinä, suuri kiekkotietäjä, olet ajan saatossa epäonnistunut Pelsun peräsimessä melkosen radikaalisti? Tai Erholtz-rimanalituksesi jälkeen? Vastaaminen on vapaaehtoista.

En mitenkään epäonnistunut Pelicansissa. Hirvosen Petterin potkujen jälkeen seura muutti strategiaansa. Myimme pois yli 10 parasta pelaajaamme jo siinä loka- ja marraskuussa. Jäljelle jääneiden sotureiden kanssa taistelimme kauden hienosti loppuun. Itselleni oli ikumuistoista viedä pisteet kotiin vaikkapa Hannu Jortikalta ja Jukka Jaloselta. Kuinka monella muulla jääkiekkotoimittajalla on vyöllään yksittäisistä peleistä Jortikan ja Jalosen päänahat? :)

Seuraavalla kaudella Pelicansin saappaisiin astui sitten minua parempi valmentaja, Petri Matikainen. Tosin hänkään ei kyennyt kovin korkeaan tulokseen pinna per peli -matematiikalla laskien, se taisi olla suht sama kuin minulla edellisellä kaudella. Kyse tosin ei ollut Matikaisen heikkoudesta valmentajana, vaan niistä Lahden sen ajan olosuhteista. Ne olivat haastavat.

Jääkiekkoanalyytikkona olen sitten kirjoittanut omaa entistä pelikirjaani vastaan. Se on tehnyt minusta johtavan jääkiekkoanalyytikon. 2004 valmensin vielä 90-lukulaista pelikirjaa, jossa ei ollut kunnollista hyökkäyspelikirjaan laisinkaan. Kun keväällä 2010 vein HPK:n B-junnut SM-hopealle, olin kirjoittanut pelikirjani sitten jo aivan uuteen uskoon. Sen pelikirjan sisältämiä vallankumouksellisia jääharjoitteita kävivät Rinkelimäellä katsomassa ja muistiinpanoja tekemässä muun muassa Raimo Summanen, Jukka Jalonen, Jukka Rautakorpi ja Pasi Kaukoranta, muutamia mainitakseni.

Johtava

PS. Mitä tapaus Erholtziin tulee, sitä minun ei ole lupa kommentoida. Päätoimittajani ilmoituksen mukaan JSN:n tuomoiden alaisia tapauksia ei saa kommentoida.
 
Viimeksi muokattu:
Meidän muiden ”tavisten&tyhmien” täytyy ymmärtää eri asiayhteyksissä ja sitä myöten myös osata tulkita kyseistä hahmoa parhaalla (tai sitten jollain muulla) mahdollisella tavalla, hänellä kun nyt on useampikin rooli. Eri roolien kannanotot ovat ihanasti sekamelskassa keskenään ja ei taida elämä aina mennä niin kuin hän täällä väittää. Mutta syvennytäänpä hieman tarkemmin näihin eri rooleihin. Maisterismies: korostaa omaa älyllistä ylivertaisuuttaan, ehdoton kirjallisuustaustan omaava älykköä, joka turhautuu muiden teksteissä jo pelkästään pilkkujen ja pisteiden vääristä paikoista. Ei mitään käyttöä lätkäkuvioihin. NS-kriitikko: ei ymmärrä NS-toimintamallia ja esiintyy vain jälkiviisaana ja haukkuu väärää puuta kepeillä argumenteilla. Missä hän oli kun olisi pitänyt vastustaa NS:n ja Jääkiekon symbioosia? Hänen mukaansa joku porilainen oli ainoa joka kritisoi kun asia oli ollut käsillä. Ai niin, hänhän pelasi jääkiekkoa 1995 aikuisten sarjassa eikä näin ollen ollut missään tekemisissä pienten pelaaja-alkujen kanssa kun NS:a pukattiin hokiin. Jääkiekkoilija: parhaimmillaan kyllä Mestis-pelaaja ja ehdottomasti kyläsarjan dominaattori. Huippuvalmentaja: apuvalmentajana vuoden Mestiksessä, nosti Kookoo:n Mestikseen ja tiputti sen. Pelsuissa SM-liigassa 41 pelin saldona 6 voittoa, 3 tasuria ja 32 peliä päättyi tappioon. B-junnuissa hopeaa kerran, joukkueella jonka itse valitsi try-outien kautta. Todellisuudessa lähes kaikki pelaajat olivat seuran omia kasvatteja eli joku muukin oli heitä vienyt eteenpäin. Yhdellä sarjaportaan nousulla ja yhdellä hopeamitalilla ei lienee vielä asiaa ”huippuvalmentajan” pesteille kun ei mitään parempaakaan kontrahtia sittemmin ole tullut. B:ssä ei ollut kytkyä NS:ään kun omien sanojensa mukaan paska oli jo perälaudan (NS) puutteessa tippunut pois. Juniorivalmentaja: tulevaisuuden suuren suuri haaste valmentaa, kasvattaa, ohjata ja tukea pienokaisia NS-Sinettiseurassa ilman ettei seuran valitsemaa NS-linjausta poljeta. Mediapersoona ja jääkiekkoanalyytikko: mielenkiintoisia ja ristiriitaisin hahmo, joka ei kumarra ketään eikä kritiikillään kerää myöskään ystäviä.

Tähän ei muuten pysty kukaan muu, ei sitten millään. On meinaa niin monipuolinen, että.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kuinka monella muulla jääkiekkotoimittajalla on vyöllään yksittäisistä peleistä Jortikan ja Jalosen päänahat?
Ilman mitään sarvia tai hampaita, minulle jäi nyt vähän epäselväksi kumpana itseäsi pidät, toimittajana vai analyytikkona? Sillä vaan kysyn, kun noita uusia titteleitä kun tuntuu sinulle siunaantuvan enemmän kuin kotitarpeiksi (tässä kenties oli jo hiukan sarkasmia mukana).
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Nyt on aivan pakko kysyä kohteliaasti, Waqu, montako vuotta sinulle on tullut kotiin Urheilulehti tai monenko vuoden ajan olet käynyt lukemassa lehden kirjastossa?

Olen lukenut (ja luen edelleen) Urheilulehteä varsin aktiivisesti. Lehti tulikin minulle 2003 lähtien aina 2012 asti kunnes silloiset playoff-sekoilut kirjoituksissa sai aikaan päätöksen lopettaa tilauksen.

Lehti on mennyt liikaa suuntaan jossa pyritään vain rienaamaan. Keskustelu on hyvästä, kaikkien toimintaa voidaan tarkastella, mutta toimintatapoja menestykseen on muitakin kuin Sihosen tapa. Sihvosen pitäisi tämä itsekin ymmärtää eikä parjata vain sellaisia jotka toimivat täysin päinvastoin.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Pyydän tässä ja nyt anteeksi niin Jatkoaika ry:ltä, verkkolehden päätoimittaja Wennströmiltä ja Johtavalta, että olen viesteilläni häirinnyt tätä medialogiikan vastavuoroisuutta eli Närsäkkälän viestintä Oy:n mainontaa ja markkinointia Jatkoajan keskustelupalstalla. Olen myös pahoillani, että olen tällä palstalla esittänyt Johtavalle liian vaikeita kysymyksiä, osoittanut viestiensä ristiriitaisuuden ja yleensäkin väittänyt julkisesti ettei Petteri Sihvonen millään osa-alueella elä kuten opettaa tai pitäisikö sanoa julistaa.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Kuinka monella muulla jääkiekkotoimittajalla on vyöllään yksittäisistä peleistä Jortikan ja Jalosen päänahat? :)

Etkö juuri käyttänyt monta viestiä todistaaksesi, että et ole minkään sortin toimittaja vaan analyytikko? Ja analyytikoista aika monilla lienee Jortikan ja Jalosen päänahat. Ainakin tv-lähetyksissä käytetään asiantuntijavieraina ja -analyytikkoina usein kiekkovaikuttajia, jotka ovat poikkeuksetta sinua ansioituneempia (Tamminen, Kekäläinen, Aravirta, ym).

PS. Mitä tapaus Erholtziin tulee, sitä minun ei ole lupa kommentoida. Päätoimittajani ilmoituksen mukaan JSN:n tuomoiden alaisia tapauksia ei saa kommentoida.

Jos näin kerran on, täytyy toivoa, että keskustelu tästä aiheesta loppuu. Kyseessä oli kiistatta täysin asiaton ylilyönti, mutta kun kerran kyse on vanhasta jutusta ja kritiikin kohde ei edes pysty keskusteluun osallistumaan, toivon kanssakeskustelijoilta sen verran tapoja, että annetaan tämän casen jo olla.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Jääkiekkoilun Uusi Diskurssi Suomessa

[--] Tähän ei muuten pysty kukaan muu, ei sitten millään. On meinaa niin monipuolinen, että.

Kiitän toki "CV:ni" kokoamisesta tänne, arvelen, että uhrasit siihen kosolti kallista aikaasi.

Unohdit kuitenkin tärkeimmän, tai siis itselleni tärkeimmän.

Kaikki muu on toistaiseksi kärpäsen surinaan sen rinnalla, että uudistin tai oikeammin loin lähes tyhjästä uuden diskurssin (puhetapa) suomalaiseen jääkiekkoiluun. (Tästä on tehty ainakin yliopistolla yksi gradu ja yksi ammattikorkean opinnäytetyö ja kuulemma pari muutakin vastaavaa kuin nuo.) Kysenen diskurssi on käytössä muiden jääkiekosta kirjoittavien ja puhuvien työvälineenä. Mutta ei siinä vielä mitään. Olen luonut terminologiaa, käsitteitä ja sisältöjä ja aloja, joita huippuvalmentajat ja valmentajien valmentajat käyttävät työssään.

Ja olenpa terminologian huomannut levinneen aina tänne Jatkoaikaankin tässä vuoisen saatossa. Lopullinen tavoitteeni on sivistää suomalaista jääkiekkoyleisöä - että tunnistaisivat nämä rintamahyökkäykset, kenttätasapainot, jatkokarvaukset ja viivelähdöt ynnä ymmärtäisivät, miksi peliväline on vallanvälinen, mitä on Meidän Peli, ja niin edelleen, muutamia mainitakseni.

Kaikki tekoni jääkiekkoilun parissa aiemmin ovat tähdänneet pohjaksi sille, että voin muodostaa tuon diskurssin.

Tietysti maallikon korvaasi voi kuulostaa, että, hah, mikä ihmeen "diskurssi". Mutta mene itseesi, mieti omaa alaasi - tai mitä muuta inhimillisen kulttuurin alaa tahansa, jossa ihmiset työskentelevät. Voin kertoa ja vakuuttaa, että uuden diskurssin luominen on liki mahdottomuus. Etenkin kansallispelissämme, jääkiekkoilu kun on laaja, peräti kansallinen ilmiö Suomessa.

Uuden diskurssin tähden olen (tietoisesti) joutunut sitten myös ylilyönteihin. Huomiotalouden synnyttämiseksi - ja sitä mukaa diskurssin läpimurtoon - on tarvinnut henkilöidä monia asetelmia.

Mutta jossain tosi isossa pelikirjassahan sanotaan, että hyvän asian puolesta sanoja saa ja suorastaan pitää höystää suolalla ja sokerilla, jos tarvis.

Johtava, uuden diskurssin luoja
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Uuden diskurssin tähden olen (tietoisesti) joutunut sitten myös ylilyönteihin. Huomiotalouden synnyttämiseksi - ja sitä mukaa diskurssin läpimurtoon - on tarvinnut henkilöidä monia asetelmia.

Mutta jossain tosi isossa pelikirjassahan sanotaan, että hyvän asian puolesta sanoja saa ja suorastaan pitää höystää suolalla ja sokerilla, jos tarvis.

Johtava, uuden diskurssin luoja

Olet ehdottomasti jääkiekon uuden diskurssin edelläkävijä, kunnia sinulle siitä.

Minua ihmetyttää silti edelleen sinun väitteesi roolien vaihtelusta ja tarkoituksellisista ylilyönneistä tämän palstan kirjoittelun perusteella. Näiden vuosien varrella, mitä olemme taittaneet peistä, olet useampaan kertaan sortunut henkilökohtaisuuksiin ja jopa uhkailuihin (yv-viesteissä). Minun on vaikea uskoa väitteeseesi rooleista, minusta sinulla vaan lähtee joskus homma lapasesta.

En näe henkilökohtaisuuksista tai uhkailuista olevan minkään näköistä hyötyä uuden diskurssin suhteen. Varsinkin kun, kuten sanoit, uusi terminologia on jo vakiinnuttanut paikkansa jääkiekkokeskustelussa.
 
Kaikki muu on toistaiseksi kärpäsen surinaan sen rinnalla, että uudistin tai oikeammin loin lähes tyhjästä uuden diskurssin (puhetapa) suomalaiseen jääkiekkoiluun.

Olet aivan oikeassa, en osannut,kyennyt tai ymmärtänyt ottaa huomiooni tätä mainitsemaasi diskurssiasiaa. Laitetaan se lisäksi CV:si ja lisätään sitten sinne lisää sitä mukaa kun listattavaa syntyy. Vahvasti uskon, että kaikki "tuotoksesi" eivät vielä ole tässä. Ellei sitten Kal€ suutu ja jyrähdä että "se loppu ny".
 

Anzi

Jäsen
Jep, se on totta ja hyvin arvostettavaa, että P. Sihvosen Urheilulehden provosoivien pelikirjajuttujen kautta heräsi myös Jatkoajassa ja muualla netissä valtava huomio itse peliin ja sen sisältöön. Toki tähän tarvittiin myös tämä uusi media eli netti. Muuten keskustelu olisi jäänyt hyvinkin luodollisiksi, ei edes saarellisiksi keskusteluiksi. Nyt keskustelua voi pitää jo mantereellisena.

Arvostettavaa on myös se, että P Sihvonen sanoi heränneensä ja tajunneensa juurikin tämän Pelikirjan tärkeyden legendaarisen Pelicans-päävalmentajuuden kautta. Voi olla, että muistini pettää, mutta näin muistelen lukeneeni. Eli ei jääty paskaan makaamaan ja ei suoranaisesti syyllistetty pelaajia tästä 6/3/32-saldosta, vaan havaduttiin oman tekemisen nostamiseen. Toivon siis, että muistikuvani on oikea.

Mutta provosointi ja Huomiotalous on hyvä vain herätykseen ja huomioon. Jossain vaiheessa se menee pelleksi ja ihmiset väsyvät joka tapauksessa samaan nauhaan. Jonkun näköinen tasapaino olisi uskottavuuden kannalta tärkeää, ei siis tasapäisyys, vaan edes suhteellinen tasapaino.

Jep, enempää en P Sihvosta tai perskärpäsiä tai...kommentoi. Tähän keskusteluthreadiin poikkesin vain sattumalta ja vahingossa, koska ja edelleen odottelen Nuori Suomi-keskusteluun laittamaani kysymykseen Nuori Suomen konkreettisista mittareista jotain vastausta joltain NS-keskusteluun aktiivisesti osallistuneelta.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
"Uhkailua"?

Olet ehdottomasti jääkiekon uuden diskurssin edelläkävijä, kunnia sinulle siitä.

Minua ihmetyttää silti edelleen sinun väitteesi roolien vaihtelusta ja tarkoituksellisista ylilyönneistä tämän palstan kirjoittelun perusteella. Näiden vuosien varrella, mitä olemme taittaneet peistä, olet useampaan kertaan sortunut henkilökohtaisuuksiin ja jopa uhkailuihin (yv-viesteissä).

Tuon "uhkailu yv-viesteissä" särähtää korvaani. Ymmärtänet, että se näyttäytyy tällä palstalla oudossa valossa, kun kuitenkin minut tiedetään ja sinua ei. Että olisin muka uhkaillut sinua yksityisvistissä, sinua, joka olet ilmoittanut olevasi entinen heppaliiton Nuori Suomi -vastaava. En tiedä, kun keskustellaan jääkiekosta, niin kokeeko lätkäjätkä eri tavalla "uhkailun" kuin hevosmies? Voi olla.

Taidamme olla pääsemättömissä eräänlaisella kehällä: esitin väitteitä jääkiekosta sinulle julkisesti; sinä vastasit (puhuen palturia); minä kiskaisin sinulle faktoja yv:llä; sinä vastasit paitsi yv:llä myös tempaisit tänne näkyviin, että laitan sinulle muka joitakin arveluttavia viestejä; ja sitten minä tein sen "uhkaukseni", että ok, julkaistaan kaikki yv-viestit tässä kaikkien nähden, koska olit niistä kaikille vihjannut; ja olin vieläpä laittanut puhelinnumeroni yv:llä sinulle, että voisimme jotenkin selvittää sotkua; ja nyt olet taas keskustelupalstajulkisuudessa oikeasti olevan henkilön kanssa esittämässä että olen "uhkaillut"...

Okei, en "uhkaile" enää, vaan jos millään sopii, niin laitetaan kaikki keskustelumme yv-puolelta tähän julkisiksi. Sopiiko? Minulle sopii. Minä julkaisen ne?

En ole nimittäin huomannut, että kukaan muu nimimerkki viittaisi yv-keskusteluun täällä ja ryhtyisi esittämään arveluttavia syytöksiä. Ei minulle, eikä yhdellekään muulle nimimerkille. Miksi sinä harrastat moista iljettävää opportunismia?

Johtava, julkaisulupaasi odotellen ;)
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...En tiedä, kun keskustellaan jääkiekosta, niin kokeeko lätkäjätkä eri tavalla "uhkailun" kuin hevosmies? Voi olla...

Olen kyllä lätkäjätkä, kuten sinäkin vai pitäisikö minun nimitellä sinua esim. kirjatoukaksi sinun kirjallisuustaustan takia?

Sinä uhkailit mm. paljastavasi kaikki yv-viestit meidän välillä ja uhkailit tekeväsi Urheilulehteen pienen artikkelin tämän palstan muutamien nimimerkkien tyhjänjauhannasta.

Mikäli tuo yv-viestittely paljastettaisiin, siinä ei ihmeellistä paljastuisi, mutta en halua siltikään sitä. Vielä vähemmän haluan, että minun Jatkoajan nimimerkkiä retostellaan Urheilulehdessä.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Olet aivan oikeassa, en osannut,kyennyt tai ymmärtänyt ottaa huomiooni tätä mainitsemaasi diskurssiasiaa. Laitetaan se lisäksi CV:si ja lisätään sitten sinne lisää sitä mukaa kun listattavaa syntyy. Vahvasti uskon, että kaikki "tuotoksesi" eivät vielä ole tässä. Ellei sitten Kal€ suutu ja jyrähdä että "se loppu ny".

Sitä en tiedä, että onko sillä mitään arvoa, että olen lyönyt kroppani likoon myös täällä, Jatkoajan keskustelupalstalla?

Muut jääkiekkotoimittajat, -analyytikot ja -asiantuntijat raatelisitte elävältä. Itse ole koittanut kykyni mukaan pärjätä.

Toki teillä on etulyönti, olette pelkkiä nimimerkkejä, niin kuin varmaankin keskustelupalstalla pitääkin olla.

Se on radikaali virhetulkinta, että olisin täällä edistämässä Urheilulehden levikkiä. Toki se ikään kuin oheistuotteena on saattanut lisääntyä.

Olen täällä eri jääkiekon ystävien pelitapojen ymmärrystä lisääkseni. Kaikki muu kuin pelikirja (vai oliko se purjehdus) on turhaa. :)

Johtava, tosissaan mutta kieli (kuitenkin) poskessa
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös