Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 864 598
  • 13 133
Suosikkijoukkue
Arsenal
Sitä en tiedä, että onko sillä mitään arvoa, että olen lyönyt kroppani likoon myös täällä, Jatkoajan keskustelupalstalla?

Täytyy nostaa pitkästä aikaa hattua herra Sihvoselle. Viimeisen parin päivän viestit varsinkin tässä ketjussa ansaitsevat sen.

En edelleenkään ole kovin monessa asiassa samaa mieltä, mutta arvostan sitä, että lyöt täällä, julkisuuden henkilönä, kroppasi likoon. Teet sen toki valikoidusti, kommentoit vain keskusteluita joissa koet pystyväsi olemaan niskan päällä ja vaihdat ketjua kun tulee lunta tupaan, mutta ei täällä muita toimittajia omilla nimillä näy. Twitterissä näkyy, kun kommentti voi olla vain 140 merkkiä pitkä.

Olen lukenut arviolta 95 % kaikista Urheilulehden numeroista noin vuodesta 1985 - vain inttiaikana jäi useita väliin ja noin vuosi sitten katkaisin tilaukseni kirjoitustesi takia. Tilasin kuitenkin nopeasti uudestaan, kun minulle luvattiin, että kirjoitustyyliisi on puututtu. No, ehkä jotain oli muuttunut, mutta kyllä siellä edelleen ne syyt ovat olemassa, miksi tilaukseni katkaisin. Tällä hetkellä Urheilusanomat vie teitä sisällössä, ei nyt ihan 6-0, mutta 6-2. Kesäisin olette aiemmin pystyneet pesiksen kautta hallitsemaan peliä, mutta nyt Tokkarikin ottaa kuonoon Urheilusanomien Arfmannilta ja Linnalta ihan joka numerossa. Saa nähdä, pystytkö yksin, ilman Seppäsen taustatukea, kääntämään talvella kelkkaa. Urheilusanomille (tai siis Veikkaajalle) en ole ollut kovin uskollinen lukija, joten voi olla, että lukuajanpuutteen takia huonompi lehti tippuu jatkossa pois. Kun ilmestytte peräkkäisinä päivinä, kaikki eivät ehdi molempia lukea ja pitää valita parempi. Sinäkin joudut ottamaan hatun käteen ja palvelemaan lukijoita etkä toistamaan henkilökohtaisia mantrojasi. Varsinkin, kun Seppänen ei ole tuottamassa sitä muuta aineistoa, täyttämään lehteä meitä kiinnostavilla jutuilla sinun keskittyessä räksyttämiseen.

Jatkoaikanimimerkkinä arvostan, että kirjoitat täällä nimelläsi. Toivoisin kuitenkin petraamista noissa muissa ketjuissa. Tässä ketjussa mennään Petteri Sihvoseen toimittajana, analyytikkona, valmentajana, jopa ihmisenä, mutta muissa ketjuissa pitäisi keskustella aiheena olevasta asiasta. Jos et täällä vastaa sinua parjaaviin kommentteihin, se on täysin ok. Eikä tarvitse vastata muissakaan ketjuissa esim. niihin Erholz-juttuihin tai valmentamiisi junnuihin koskettaviin löpinöihin. Mutta niin NS- kuin pelitapaketjussakin ohitat toistuvasti sinun kommentista alkaneen keskustelun ja kysymykset, joilla sinua yritetään saada perustelemaan kantaasi. Nyt kerrot, että aiot kirjoittaa niin Jatkoajan keskustelupalstasta kuin NS-aikakaudesta ison jutun. Kieltämättä ärsyttää näin kanssakirjoittelijana, että sinulle on esitetty NS:stä faktoja eri alueilta, eri lajeista, eri nimimerkeiltä, joita et ota kuuleviin korviisi ollenkaan. Pariin päivään sinua ei keskustelussa näy, mutta sitten kun näkyy, vastaat vain siihen viestiin jonka pystyt tyrmäämään omilla faktoillasi. Kyllä sinä maisterina ja lukutaitoisena erotat, kenen faktat pystyt ohittamaan omillasi ja näköjään kiusaat mieluummin tätä heikompaa, kuin keskustelisit asiallisesti vertaistesi kanssa. Ja ei, minulla ei ole niin paljoa omakohtaista kokemusta NS-ajan juniorivalmentamisesta, varsinkaan jääkiekosta, jotta tarkoittaisin tällä itseäni. Varsin vähän olen siksi tuonne kirjoittanutkin.

En tiedä muistinko puoliakaan, mitä mielessä oli ennen tätä kirjoitusta. Mutta perskärpäsenä seuraan sinua varmaan seuraavaankin ketjuun kommentoimaan :)
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Anteeksi

Kiva, että olet antanut minulle oman puupää-hellittelynimen. Se antaakin hyvän kuvan missä mennään sinun suhteen ei niinkään kompetenssimielessä, vaan lähinnä ihmisinä ja persoonana. Älä kuitenkaan huoli, en tule menettämään yöuniani tämän johdosta ja "minun pojat" tulevat edelleen nauttimaan hyvästä valmennuksestani oli sitten Johtava mitä mieltä hyvänsä.

Pyydän anteeksi, Puupäänimimerkki oli liioittelua, anteeksi.

Mutta mikä perkeleen näkemys sinun nimimerkilläsi on kyseenalaistaa HPK:n Juniorijääkiekko ry:n hallituksen kompetenssi palkata Lehkonen!? Kyllä tuo ry. tietää, mitä se saa, kun se palkkaa Lehkosen. Ja ihan tasan tarkkaan Lehkonen tietää, mitä saa, kun palkkaa minut vetämään junnulätkää. Ei täällä hoopeekoossa hommia ihan arpomalla vedetä, saatko uskotuksi sen?

Eli vaikka sanoin Puupäänimimerkiksi, niin vedän sen takaisin. Mutta älä ihmeessä täällä vehtaa hukkaamassa aikaasi kyselemällä ja heittelemällä ihan tyhmiä! Menee hyvää elämänaikaasi hukkaan. Sori.

Johtava
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Pyydän anteeksi, Puupäänimimerkki oli liioittelua, anteeksi.

Emme ole ystäviä, joten se on Herra Puupäänimimerkki sinulle.

Tosiaan kuten yllä jo totesin, niin täällä voit esittää lätkäjätkää ja hyppiä tasajalkaa mutta tiedän, että reaalimaailmassa et tule kyseenalaistamaan Nuori Suomi-teesejä ja tulet uskollisesti noudattamaan HPK Juniorijääkiekon ry:n sineettiseuran arvomaailmaa esimerkillisesti ja tulet kohtaamaan lasten vanhemmat asiallisesti "asiakassuhteena".

Eli toisinsanoen tulet toimimaan sineettivalmentajana täydellisen nuorisuomimaisesti. Ja tälle asialle annan Sinulle - ja kaikille junioritoiminnassa mukana oleville - suuren arvostuksen ja virtuaaliaploodit.

EDIT: Pakko taas mainita, mutta jälleen kerran loistava kirjoitus toveri-Alvajärven Urho:lta.
 
Viimeksi muokattu:

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Oletko huumeessa!?

Tosiaan kuten yllä jo totesin, niin täällä voit esittää lätkäjätkää ja hyppiä tasajalkaa mutta tiedän, että reaalimaailmassa et tule kyseenalaistamaan Nuori Suomi-teesejä ja tulet uskollisesti noudattamaan HPK Juniorijääkiekon ry:n sineettiseuran arvomaailmaa ja tulet kohtaamaan lasten vanhemmat asiallisesti "asiakassuhteena".

Nyt ollaan siinä pisteessä, että prioriteettini ja aikani eivät riitä kohta enää jauhaa nimimerkkisi kanssa.

Miten ihmeessä nimimerkkisi tietää, miten minä valmennan!? Vedät ihan hatusta.

Enhän minäkään voi tietää, miten sinä siellä jossain elät.

Ja mistä perkeleen Nuori Suomi -teeseistä sinä siellä hourit!? Olen jo kuukausia valmistautunut pestiini ja hieman jo koutsannutkin, mutta ainoaankaan Nuori Suomi -teesiin en ole seuran puolelta törmännyt. Lehkosen kanssa on käyty kausisuunnitelmat ja filosofiat ja muut läpi, mutta sanaakaan ei ole ollut Nuori Suomesta. On ollut ilmassa vain HPK:n arvoja, jotka ammattilainen Lehkonen on linjannut. Yksihän niistä taitaa olla seuran sivullakin: on pyrkimys valmennuksen suhteen olla maailman paras, ja siihen haasteeseen minä olen vastaamassa, osaltani.

On liki pakko palauttaa sinulle "arvonimi" Puupäänimimerkki. Sori.

Johtava

PS. Ja kaiken huippu on tuo väitteesi vanhempien kohtaamisesta "asiakassuhteena". Se on rajua pötyä! Minun ja vanhempien välissä on taitava joukkueenjohtaja Arto Saarinen. Eiväthän vanhemmat osaa tätä jääkiekkoasiaa. Minä osaan. Vanhemmilla on vanhempien rooli. (Ihan erilainen rooli, mikä oli aikoinaan Nuori Suomi -ohjeissa.)
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Miten ihmeessä nimimerkkisi tietää, miten minä valmennan!? Vedät ihan hatusta.

Olen pahoillani, olin kohtelias ja oletin että tulet noudattamaan edustamasi seuran arvomaailmaa.

Ja mistä perkeleen Nuori Suomi -teeseistä sinä siellä hourit!?

Tarkoitin Nuori Suomi-teesillä sineettiseurasi asettamaa arvomaailmaa ja sen pelisääntöjä. Eli toisin sanoen HPK Juniorijääkiekko ry:n pelikirja.
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Koita nyt ryhdistäytyä!

Tarkoitin Nuori Suomi-teesillä sineettiseurasi asettamaa arvomaailmaa ja sen pelisääntöjä. Eli toisin sanoen HPK Juniorijääkiekko ry:n pelikirja.

Oletko siellä enää yhtään täysissä sielusi voimissa!?

Kerro nyt täsmällisesti, mistä HPK:n Juniorijääkiekko ry:n pelikirjasta höpiset!?

Miten sinä joku Puupäähuuhaa -nimimerkki tiedät sellaisesta - ja minulle, seuran valmentajalle, ei ole hiiskahdettu sanaakaan sellaisesta, ei ainakaan missään Nuori Suomi -hengessä!?

Koita nyt ryhdistäytyä siellä.

Ei ole todellista, että joku (tolaltaan oleva?) nimimerkki tietää enemmän HPK:n junioreiden asioista kuin Sihvonen ja Lehkonen ynnä Savijoki ja Jäveläinen tietävät.

Johtava

PS. Ja siltä varalta, että kiusasit vain, ja naurat siellä partaasi, tämä loppui osaltani nimimerkkisi kanssa nyt tähän.
 
Viimeksi muokattu:

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Kerro nyt täsmällisesti, mistä HPK:n Juniorijääkiekko ry:n pelikirjasta höpiset!?.

Yleisellä tasolla tästä pelikirjasta:

SUOMEN JÄÄKIEKKOLIITON SINETTISEURAKRITEERIT
EETTISET JA KASVATUKSELLISET PERIAATTEET
1. Seura pitää huolta jokaisesta mukana olevasta lapsesta ja nuoresta
2. Seuran junioritoiminta on kasvatuksellista ja jäsenistö sitoutetaan seuran toimintalinjaan
SEURAN ORGANISOINTI JA TOTEUTUS
3. Seuran johto on informoitu ja sitoutunut Nuori Suomi -ohjelmaan ja lasten liikunnan periaatteisiin
4. Seurassa on nuorisotoiminnasta vastaava asiansa osaava valmennuspäällikkö ja/tai junioripäällikkö
5. Seuralla on kirjallinen urheilutoiminnan sekä hallinnon toimintalinja seuran toimintaperiaatteista ja -tavoista
6. Seurassa kiitetään kaikkia seuratyöntekijöitä heidän tekemästään arvokkaasta työstä
7.Seuralla on ongelmanratkaisutyöryhmä
HARJOITUKSEN LAATU
8. Seuran junioritoiminnassa aktivoidaan on monipuoliseen ja määrällisesti riittävään liikuntaan
9. Seuran valmentajat ovat käyneet lasten ja nuorten valmentamiseen tarkoitetun koulutuksen
10. Seurassa huolehditaan suunnitelmallisesti ohjaajien ja valmentajien osaamisen kehittämisestä
11. Seurassa on ajankohtaiset sekä päivitetyt koulutus- ja valmennusoppaat sekä muu urheilun tukimateriaali käytössä

Nuori Suomi - HPK-Juniorijääkiekko ry.

HPK-Juniorijääkiekko ry pyrkii noudattamaan toiminnassaan sinettiseuralle asetettuja odotuksia sekä kehittämään toimintaansa täyttäkseen ko. kriteerit.

Tietääkseni nämä säännöt ovat yhteiset ja arvomaailma tulee selvästi ilmi.

----

Tässä muuten pari muutakin linkkiä missä puhutaan tästä Nuori Suomi-teesistä/-arvomaailmasta:

HPK -juniorijääkiekko ry:n päihdeohjelma sitouttaa koko organisaation; valmentajat, ohjaajat ja pelaajat sekä heidän vanhempansa noudattamaan yhdessä sovittuja pelisääntöjä.

http://www.nuorisuomi.fi/paihteetonpelikentta/ppsuomi/Tietopankki/Lehtijutut/Jutut/terveys01.html

- Nuori Suomi on erinomainen kontrollijärjestelmä huippu-urheilun tukemiseen. HPK on jatkossakin kaikentasoisten harrastajien seura, joka tarjoaa liikuntaa sekä harrastajille että huipuille, lupaa valmennuspäällikkö Sauren.

HPK-Juniorijääkiekko jatkaa Suomen kärjessä | Hämeen Sanomat

HPK-Juniorijääkiekko ry on liikunnan malliseura, joka tuottaa lasten ja nuorten tarpeista lähtevää laadukasta Nuori Suomi- urheilutoimintapalvelua yhteiskunnallisen ja sosiaalisen vastuunsa puitteissa.


HPK-Juniorijääkiekko ry – Häme-Wiki

Kaiken puolin näyttäisi olevan hyvä ja esimerkillinen Nuori Suomi-organisaatio!
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nimimerkki TosiFani voisi kyllä nyt antaa luvan yksityisviestien julkaisemiseen. Sen verran mielenkiintoista tämä keskustelu on uhkailusyytöksineen.

Ei sieltä mitää ihmeellistä löydy, P. Sihvonen syyttää minua valevalmentajaksi, patologiseksi valehtelijaksi, uhkaa paljastaa yv-viestit ja uhkaa kirjoittaa nimimerkistäni Urheilulehteen. Kysymys ei ole viestien raflaavuus vaan se miksi yhden P. Sihvosen aliaksen pitää niitä kirjoittaa.
 

pertteli

Jäsen
Ei sieltä mitää ihmeellistä löydy, P. Sihvonen syyttää minua valevalmentajaksi, patologiseksi valehtelijaksi, uhkaa paljastaa yv-viestit ja uhkaa kirjoittaa nimimerkistäni Urheilulehteen. Kysymys ei ole viestien raflaavuus vaan se miksi yhden P. Sihvosen aliaksen pitää niitä kirjoittaa.

Asia ok! Uteliaisuus vaan heräsi.
 

Pekkis

Jäsen
Täytyy nostaa pitkästä aikaa hattua herra Sihvoselle. Viimeisen parin päivän viestit varsinkin tässä ketjussa ansaitsevat sen.

En edelleenkään ole kovin monessa asiassa samaa mieltä, mutta arvostan sitä, että lyöt täällä, julkisuuden henkilönä, kroppasi likoon. Teet sen toki valikoidusti, kommentoit vain keskusteluita joissa koet pystyväsi olemaan niskan päällä ja vaihdat ketjua kun tulee lunta tupaan, mutta ei täällä muita toimittajia omilla nimillä näy.

Täältä vahva sama! Sana on kyllä totisesti hallussa, ja "kaikki kirjoittaa"-tyylisille heitoille tulee kyllä repeiltyä:)

Olen kyllä Sihvosen kanssa täysin samaa mieltä siitä, että millään "kaikki pelaa"-pelleilyllä ei suomalaista palloilua saada nousuun. Ei millään muotoa. Vaatimustasoa, eritoten urheilullisuuden suhteen on kyllä rajusti nostettava. Ja minä olen täysin varma siitä, että sekä jalkapallo-/että jääkiekkopiireissä ei ihan oikeasti tajuta kuinka paljon, ja millä kurinalaisuudella joutuu monissa lajeissa tekemään töitä menestyksen eteen.

Pöyristyttävä ylimielisyys, ja siitä johtuva näennäistekeminen varsinkin treenauksen suhteen on vielä suurempi ongelma jääkiekossa kuin NS.

Pitkä on matka siihen, että minä alan jääkiekkoilijoita urheilijoina arvostamaan, mutta hyvää viihdettähän hoki toki on. Mulle ei juuri muuta.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olen kyllä Sihvosen kanssa täysin samaa mieltä siitä, että millään "kaikki pelaa"-pelleilyllä ei suomalaista palloilua saada nousuun. Ei millään muotoa. Vaatimustasoa, eritoten urheilullisuuden suhteen on kyllä rajusti nostettava.

Tämä on asia, jonka aivan varmasti monet allekirjoittavat. Tässä nimenomaisessa asiassa koen pelkästään hyvänä että meiltä löytyy P.Sihvosen kaltainen agitaattori joka tätä agendaa puskee eteenpäin. NS-kirjoituksensa ovatkin ammattilaisurheilullisesta perspektiivistä tarkasteltuna suurimmilta osin melko rautaista asiaa ja se tärkein, eli agendan sanoma, välittyy kyllä tehokkaasti ihmisille.

Jos sitten palaa taas syihin, miksi miestä kyseenalaistetaan, niin kyllähän tuo korkealentoisuus, valikoivasti keskusteluun osallistuminen tai valikoivasti kiperiin kysymyksiin vastaaminen yms. ovat sellaisia asioita jotka saavat ainakin allekirjoittaneen kantapäilleni. Askaisten Visaa edellisellä sivulla kompaten, määritelmät olisi hyvä tuoda esiin ennen julistuksia, ja asioille olisi oikeasti löydyttävä jotain näyttöjä jos ne kuvaillaan kiistattomiksi. Myös tuo oma preesenssin liiallinen hehkuttaminen, edelleen vailla merkittäviä näyttöjä, on varsin kyseenalaista. Tosin, Tamminenkin on luonut vastaavalla toiminalla ihan jotain ilmiöntapaistakin välillä. Mitä tulee oikeisiin näyttöihin ja pelkkiin puheisiin, tarkasteltuina perspektiivistä nimeltä jääkiekko, niin kontrasti on sanoinkuvailemattoman suuri. Nimenomaan negatiiviseen suuntaan.

Ei siinä, pidän Petteriä ihan asiallisena jätkänä toisinaan kun miestä ruudussa näkee. Välillä sieltä tulee sellaista kommenttia että on todella hankala yhdistää miestä esimerkiksi näihin tässä threadissa kirjoitettuihin sekoiluihin. Esimerkiksi Maria-ohjelmassa mies alisti fossiili-Apea ihan komeasti pelkällä rationaalisella argumentoinnilla. Vaikka konteksti onkin tyystin eri, niin halusin tuonkin mainita.
 
Olen seurannut erittäin läheltä ja jopa sisältä suomalaista juniorijääkiekkoilua kuudesta seitsemään vuoteen. Sen nojalla sanon: Parhaat juniorivalmentajamme - puhun noin kourallisesta henkilöitä - osaavat valmentaa joukkueelleen sekä modernin, kiekkokontrolliin perustuvan pelitavan että samalla kehittävät yksilöä. Toisen kategorian valmentajia, jotka osaavat joko pelitavan tai yksilön, on jo sitten todella suuri joukko. Ja tätä suurta joukkoa on kiittäminen, että suomalainen jääkiekkoilu on yhä pinnalla, vaikka oli se kamala Nuori Suomi -vaihe, ja vaikka koutsattiin liikaa puolustusta, vastahyökkäämistä ja hyökkäyspelaamisen riskittömyyttä pitkään 90-luvun henkeen. Nämä toisen kategorian koutsit ovat karistaneet harteiltaan hienosti sen 90-lukulaisuuden, joka oli meillä Meidän Peliä edeltävä doktriini.

Johtava, yksi parhaista, kiistatta

Eli käytännössä lasket hyviksi (jotkut parhaiksi) juniorivalmentajiksi vain ne, jotka osaavat opettaa mieleisesi pelitavan yksilöiden rinnalla?

Entäpä mihinkä kategoriaan kuuluvat ne sadat (tuhannet?), jotka opettavat 6-13 vuotiaille innokkaille pikku-Pettereille jääkiekon perusasioita?
Vai eikö heitä lasketa juniorivalmentajiksi? Miksi heitä voisi nimittää?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Myös tuo oma preesenssin liiallinen hehkuttaminen, edelleen vailla merkittäviä näyttöjä, on varsin kyseenalaista. Tosin, Tamminenkin on luonut vastaavalla toiminalla ihan jotain ilmiöntapaistakin välillä...

P. Sihvosen kirjoitteluun on tullut uusi piirre, hän ryhtynyt matkimaan Tammisen facebook päivityksiä lähes sanasta sanaa. Esimerkki:

Huuda se paha olosi mieluummin ulos lähimmältä parvekkeelta sen sijaan, että itket elämäsi kovuutta meille, lätkäjätkille.

kitisijät please heti baariin; tuplaviski ja terassille parkumaan elämän kovutta; "IT HELPS- I SUPPOSE" !!! Br

Ensimmäinen on lainaus P. Sihvosen viestistä, jälkimmäinen esimerkki Juhani Tammisen tavasta päättää facebook päivityksensä.

Ehkä P. Sihvonen haluaa rakentaa itsestään Don Petterin...
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
barcelonalainen oppi

Entäpä mihinkä kategoriaan kuuluvat ne sadat (tuhannet?), jotka opettavat 6-13 vuotiaille innokkaille pikku-Pettereille jääkiekon perusasioita?
Vai eikö heitä lasketa juniorivalmentajiksi? Miksi heitä voisi nimittää?

Heistä parhaita ovat ne harvat, jotka osaavat pitää jääharjoittelussaan mukana voimakkaasti pelin universaalien lainalaisuuksien opettamista. Parhaat pienimpien junioreiden valmentajat lähestyvät jääkiekkovalmentamisessaan sellaista barcelonalaisen juniorikoulun futisoppia. Tässä suhteessa tosin ollaan vasta hyvällä alulla, matkaa on vielä kosolti taitettavana.

Johtava
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Hyvä juniorivalmentaja on sellainen(nyt siis otan kantaa vain tähän yhteen osaan valmennusta), että siinä yksilön kehityksessä pystytään antamaan eväät pelaajalle noudattaa melkein mitä vain pelitapaa. Huomioitavaa lajista riippumatta, että yleensä ne parhaat pelaajat osaavat sopeutua erilaiseen pelitapaan, erilaiseen pelitilanteeseen ja erilaisiin pelikavereihin sekä erilaiseen vastustajaan.

Teemu Selänne on jääkiekon puolelta sinänsä hyvä esimerkki, että kaveri perusti aikanaan suurimman osan pelistää hurjaan lähtönopeuteen. Sitten kun siitä lähti potku tai pari pois, niin hän osasi muokata itseään ja pelitapaansa sen mukaan että edelleen oli mahdollisimman tehokas ja hyödyllinen pelaaja joukkueelle. Toki on vieläkin parempia esimerkkejä, mutta Teemu käynee esimerkkinä suomalaisista. Samoin kun vaikka Saku Koivu, joka on muovannut itsestään 1-kentän pistesentteristä myöhemmin 3-4 ketjun monipuolisen yleissentterin.

Näenkin että olennaisempaa kuin opettaa tietty pelitapa on muokata pelitapa junioreissa sellaiseksi että se tukee juuri tuota ylläolevaa. Eli pelaajan tulee pystyä analysoimaan erilaiset tilanteet mahdollisimman hyvin. Pelaajan ei tule ulkoa oppia, että kun Petteri syöttää mulle, niin syötön Janille. Vaan kun Petteri syöttää, olen jo havainnoinut mihin seuraavaksi liikun kiekon kanssa/liikutan kiekkoa. Samoin jos vastustajalla on kiekko, niin ei voi olettaa että aina teen täysin saman asian joka kerta kiekottomana, vaan jälleen mietin että miten muut ovat sijoittuneet, miten vastustajat ovat sijoittuneet, miten kiekko on hallussa, konen hallussa se on, jne.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Vaikka en sinällään hirveästi erimieltä olekaan P.Sihvosen kanssa asiasisällöstä, niin siinä olen kuitenkin eri mieltä, että olisi vain yksi totuus. Minä suorastaan rakastan ihmisiä jotka tekevät asioita eri lailla kuin muut, vaikka ihan periaatteesta. Mitä tulee lasten valmentamiseen, minä siis todellakin uskon että lasten kehitys optimoidaan huomioimalla erilaiset tarpeet ja yksilöt.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Näenkin että olennaisempaa kuin opettaa tietty pelitapa on muokata pelitapa junioreissa sellaiseksi että se tukee juuri tuota ylläolevaa. Eli pelaajan tulee pystyä analysoimaan erilaiset tilanteet mahdollisimman hyvin. Pelaajan ei tule ulkoa oppia, että kun Petteri syöttää mulle, niin syötön Janille. Vaan kun Petteri syöttää, olen jo havainnoinut mihin seuraavaksi liikun kiekon kanssa/liikutan kiekkoa. Samoin jos vastustajalla on kiekko, niin ei voi olettaa että aina teen täysin saman asian joka kerta kiekottomana, vaan jälleen mietin että miten muut ovat sijoittuneet, miten vastustajat ovat sijoittuneet, miten kiekko on hallussa, konen hallussa se on, jne.

Kysytäänpä, kun tiedän, että olemme aiemminkin eaglen kanssa tästä keskustelleet, miten minun teoriani nähdään. Eli kuten eagle toteaa niin olisi tärkeää pystyä opettamaan juniorille peliä kokonaisuutena, ja edelleen olen täysin samaa mieltä siitä, että parhaat pelaajat ovat mainio esimerkki tuosta pelin kokonaisvaltaisesta ymmärtämisestä (pystyvät siis sopeutumaan uusiin vaatimuksiin).

Vaan itseäni hämmentää lähinnä se miten tämä saadaan juniorille iskostettua. Eli kuinka hän oppii pelin nimenomaan kokonaisuutena.

Peilaan tätä vähän suomalaisiin futaajiin sekä osittain myös lätkänpelaajiin. Olen huomannut, että varsinkin jalkapallossa yksi iso ongelma on pelitilanteiden tunnistaminen ja niihin reagointi, jopa maajoukkuetasolla. Veikkausliigan osalta ongelma on vieläkin helpommin nähtävissä.

Oma teoriani siitä, että olisi olemassa ns. suomalainen pelitapa joka opetettaisiin periaatteessa jokaiselle juniorille on saanut negatiivista palautetta sen vuoksi, että sen nähdään juuri yksipuolistavan pelaajaa (vrt. eaglen kommentti opituista malleista).

Itse taas olen vuosien varrella tullut siihen tulokseen, että nimenomaan tuon tietyn pelikirjakurin puute on ajanut pelaajatuotannon siihen pisteeseen jossa tuloksena on lähinnä sillisalaattia selkeästi tunnistettavan suomalaisen pelaajatyypin sijaan.

Koen asian niin, että opettamalla yksi pelitapa (olkoon se tässä tapauksessa mikä tahansa) annetaan paremmat eväät oppia tuota kokonaisvaltaista ymmärtämistä.

No miksi näin?

Oman kokemukseni perusteella juuri tällöin pelaaja oppii hahmottamaan kentän pikkuhiljaa. Eli osansa on tietenkin osaavalla valmentajalla, joka osaa syöttää tietoa tavallaan riittävän hitaassa tahdissa ja ennen kaikkea loogisesti. Samoin vastuuta on myös pelaajalla itsellään, sillä etenkään huippupelaajaksi ei tulla, jos peliä ei oma-aloitteisesti ajattele ja analysoi. (Toisaalta, juuri rivipelaaja lienee valmentajalle se paras todistuskappale pelikirjansa toimivuudesta/toimimattomuudesta).

En ymmärrä esimerkiksi sitä miten pelaaja voi oppia oikeat ratkaisumallit, ajoitukset ja vastaavat muuta kuin pelaamalla. Ja tähän liittyen se pitäisi mielestäni aloittaa jopa orjallisestikin, jotta luodaan automaatiota tiettyihin tilanteisiin. Tästä pikkuhiljaa myös pelaajan ymmärrys pelistä paranee ja voidaan ottaa mukaan vaikeampia variaatioita sekä muuttuvia tilanteita.

Kaiken takana kuitenkin täytyy olla konsensus, yhtenäinen malli jonka mukaan pelaajia halutaan kehittää.

Kun monesti sanotaan, että pelaajan luovuus tapetaan kovalla pelikirjakurilla niin siinä on kyse enemmänkin valmentajan kyvyttömyydestä roolittaa pelaajiaan. Mielestäni pelikirjakuri on juuri avain luovuuden "oppimiseen" sekä pelipaikkakohtaisen toiminnan oppimiseen.

Tämän keskustelun toinen ulottuvuus on tietenkin siinä millainen tuon pelikirjan sitten tulisi olla. Mutta omasta mielestäni, ja varsinkin futiksen puolella, luovuus on ymmärretty väärin ja sitä ehkä opetetaan väärin.

Itse olen mm. Mika Lehkosuota haukkunut milloin mistäkin mutta hänellä vaikutti olevan vinha pointti FC Hongassa aikanaan sen suhteen, että esimerkiksi avaukset pelattiin AINA lyhyenä. No kesti aikansa kunnes vastustajat sen oppivat ja Honka ajautui vaikeuksiin mutta tässä nyt juuri tullaan siihen kokonaisuuden hahmottamiseen, pelaajan ja valmentajan osalta. Syy miksi Lehkosuo ehkä joutui aikoinaan tekemään itsestään pellen, olikin mahdollisesti juuri siinä, että aikuisille pelaajille piti opettaa pelitavan alkeet alusta pitäen!

Juuri tämä olisi mielestäni tärkeintä opettaa junioripelaajalle, eli vaikka joukkueensa pelaa aina voitosta, niin valmentajalla on aina ns. iso kuva taustalla. Voitaisiin mennä ehkä kokonainen vuosi FC Hongan tavalla ja seuraavana vuonna tuoda sitten yksi variaatio lisää jne.
Minä näen, että tällöin pelaajilla olisi kristallinkirkkaana mielessään se milloin ja miten pelataan lyhyet avaukset, ja toisaalta miten juuri siinä rytmissä reagoidaan muuttuviin tilanteisiin (1 vs 1 prässi, ylimiehitys, tilanteko jne).

No, pitkä lässytys, mutta miten näette, että tuota kokonaisvaltaisuutta parhaiten valmennetaan/opetetaan, tiukalla pelikirjakurilla vai mahdollisimman löysällä? Onko kurinalaisuus huono asia juniorivalmennuksessa ja pelin opettamisessa?

PS. Ja erilaisiin harjoitteluihin liittyen, miten pelaajalle opetetaan perustaitoja, pystyykö sen tekemään ikäänkuin pelitavan/pelikirjan sisällä?
 
Viimeksi muokattu:

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
TosiFanille

Ensin sanoit uhkausasiasta niin, että sen voi ymmärtää sillä tavalla, että uhkaus on voinut olla minkälaista tahansa:
Eli rooliisi kuuluvat myös ne yv-viestit, joissa solvaat ja uhkailet kirjoittajia?
Sen jälkeen kuitenkin tinkaamisen jälkeen myönnät, että ne ns. uhkaukset eivät oikeastaan edes olleet mitään kunnon uhkailua. On äärimmäisen alhaista sanoa toista uhkailijaksi - se jättää muille ajatusmahdollisuuden kaikenlaisesta uhkailusta - ja kun todisteita pitäisi esittää, ryhtyä perääntymään ja sanomaan: "Ei sieltä mitään ihmeellistä löydy". Erityisopettajana ymmärtänet, että koulussa tuollaisessa tilanteessa satikutia saisi se "uhkauksista" valittanut, kun selviäisi, ettei mitään oikeita uhkauksia ole edes annettu. Ei se, että joku kokee saaneensa uhkauksia, ole tae siitä, että uhkauksia on annettu.
Ei sieltä mitää ihmeellistä löydy, P. Sihvonen syyttää minua valevalmentajaksi, patologiseksi valehtelijaksi, uhkaa paljastaa yv-viestit ja uhkaa kirjoittaa nimimerkistäni Urheilulehteen.
Uhkaa vai lupaa kirjoittaa Urheilulehteen? Jos TosiFani kokisi täydestä sydämestään olleensa itselleen, asialleen ja tälle ketjulle rehellinen niin eihän omien sanojen referoiminen muualla olisi mikään yllä leijuva uhka vaan suorastaan lupaus ja kunnia-asia! Se, että koet sen uhkauksena, ei kerro siitä, että se olisi uhkaus vaan se kertoo väkisinkin siitä, ettei TosiFani ole ylpeä omista kirjoituksistaan tällä palstalla. Mieleeni nousee päätelmä, että TosiFani näyttää olevan omastakin mielestään pohjimmiltaan EpätosiFani.

Lopuksi on sanottava, että ei tänne pidä kirjoittaa jos ei kestä ajatusta siitä, että omia kirjoituksia voidaan analysoida lehdistössä tai vaikka gradussa. Täällä Jatkoajassa on jopa sellainen ketju kuin: "Jatkoaika ylitti uutiskynnyksen!". Siellä on tällä hetkellä jo 251 viestiä, joten jatkoaikalaisten kirjoituksia on ennenkin siteerattu muuallakin kuin täällä itse Jatkoajassa, joten ei tässä asiassa ole mitään uutta ja ihmeellistä. Jos keittiössä tuntuu olevan liian kuumaa niin mehän tiedämme mitä silloin pitää tehdä. Vastaus ei ole se, että aletaan ulista muka tehdyistä uhkailusta.
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
P. Sihvosen kirjoitteluun on tullut uusi piirre, hän ryhtynyt matkimaan Tammisen facebook päivityksiä lähes sanasta sanaa. Esimerkki:

Huuda se paha olosi mieluummin ulos lähimmältä parvekkeelta sen sijaan, että itket elämäsi kovuutta meille, lätkäjätkille.

kitisijät please heti baariin; tuplaviski ja terassille parkumaan elämän kovutta; "IT HELPS- I SUPPOSE" !!! Br

Ensimmäinen on lainaus P. Sihvosen viestistä, jälkimmäinen esimerkki Juhani Tammisen tavasta päättää facebook päivityksensä.

Ehkä P. Sihvonen haluaa rakentaa itsestään Don Petterin...

Täytyy nyt muistaa, että Tammisen ansiot niin pelaaja kuin valmentajanakin ovat aivan toiselta planeetalta. Tami oli pelaajana oman aikakautensa parhaita suomalaisia, valmentanut maajoukkueita, nostanut 2 joukkuetta liigaan, ollut kerran todella lähellä aivan mitättömällä nipulla, valmentanut liigaa ja ulkomailla.

Sihvonen on.. noh, pelannut muutaman matsin liigaa, valmentanut muutaman matsin liigaa ja valmentanut junnuja.
Hauskaa on myös se miten Tamia parjataan ja Sihvosta pidetään jumalana, toinen louskuttaa ja haukkuu kaikki ilman ansioita, toinen on pystynyt luomaan yksittäisiin paikkoihin kiekkobuumeja ja saavuttanut kulttimaineen.
 
Heistä parhaita ovat ne harvat, jotka osaavat pitää jääharjoittelussaan mukana voimakkaasti pelin universaalien lainalaisuuksien opettamista. Parhaat pienimpien junioreiden valmentajat lähestyvät jääkiekkovalmentamisessaan sellaista barcelonalaisen juniorikoulun futisoppia. Tässä suhteessa tosin ollaan vasta hyvällä alulla, matkaa on vielä kosolti taitettavana.

Johtava

Olen keskustellut aiheesta "La Masia" pitkään erään persoonan kanssa, joka on edustanut jalkapallossa mainitsemaasi seuraa.
Todellisuudesta on Nuori Espanja kaukana. Jo siitä, miten pelaajat valikoituvat (valitaan) ympäri maailmaa, on valovuosi suomalaiseen juniorijääkiekkoiluun.
Puhumattakaan siitä, että milloin paska tippuu rattailta. Samalla sapluunalla ei millään paikkakunnalla Suomessa saisi kasaan juniorijääkiekkojoukkuetta, kun paska tippuukin jo 10-vuotiaana. Anteeksi rumat sanat.

Haave on haave, realismi on realismia, vaikka ajatus on ihana kaiken paellan tuoksun ja sangrian maun romanttisessa viitekehyksessä.
 

Watson

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Arsenal
Vaan itseäni hämmentää lähinnä se miten tämä saadaan juniorille iskostettua. Eli kuinka hän oppii pelin nimenomaan kokonaisuutena.

Peilaan tätä vähän suomalaisiin futaajiin sekä osittain myös lätkänpelaajiin. Olen huomannut, että varsinkin jalkapallossa yksi iso ongelma on pelitilanteiden tunnistaminen ja niihin reagointi, jopa maajoukkuetasolla. Veikkausliigan osalta ongelma on vieläkin helpommin nähtävissä.

Oma teoriani siitä, että olisi olemassa ns. suomalainen pelitapa joka opetettaisiin periaatteessa jokaiselle juniorille on saanut negatiivista palautetta sen vuoksi, että sen nähdään juuri yksipuolistavan pelaajaa (vrt. eaglen kommentti opituista malleista).

Koen asian niin, että opettamalla yksi pelitapa (olkoon se tässä tapauksessa mikä tahansa) annetaan paremmat eväät oppia tuota kokonaisvaltaista ymmärtämistä.

Allekirjoitan tuon Eaglen usein mainostaman 'pelisilmään' pohjautuva pelifilosofian ihan täysin. Tämä mennee nyt vähän väärään ketjuun, mutta on valitettavan paljon on edelleenkin valmentajia jotka ryhmittämät pojat kentälle tietyn kaavan mukaan ja ainoa mitä haetaan on tulos. Toki voittaminen on tärkeää, mutta mitä hyödyttää voittaa pelit 6-8 vuotiaissa 10-0 jos joukkueen taktiikkana on vetää räkävetoja puolikentästä vastustajan maalille josta joku sutii ne sitten sisälle. Kymmenvuotiaana tällä taktiikalla ei tahdo enää pärjätä ja 12 vuotiaana juna meni jo. Heitän arvion että esim. jalkapallossa G- ja F-ikäisten peleissä noin kolmasosa joukkueista avaa pelin omalta maalilta siten että maalivahti potkaisee pallon käsistä roikkuna puolikentälle. Itse ottaisin oman jälkikasvuni välittömästi pois tämmöisestä joukkueesta.

Mitä tulee Nuoreen Suomeen, niin tässä olen jo pitkään ollut sitä mieltä että mitä isompi taitotaso on joukkueen sisällä niin sen huonompi. Nuori-Suomi on osittain ok, mutta vain jos tiukat tasoryhmät on käytössä. Esimerkiksi jalkapallossa suomalaiset junnujoukkueet häviävät pelin temmossa parhaille vastustajille. Näkisin että yhtenä ongelmana on puutteellisen vaatimustason lisäksi se, että joukkueen heikoin jäsen tuppaa olemaan se joka laskee esim. pienpeliharjoittessa tempoa ratkaisevasti. Parhaiden ei tarvitse yrittää tosissaan kun se heikompi ei saa palloa pois vaikka pelaa/harjoittelee puolella teholla. Mitä kovempi tempo/vaatimustaso on treeneissä niin sitä paremmin pojat kehittyy. Näin se vain menee, vaikka sitä kuinka yrittää muuksi vääntää ja selittää että harjoitteet voidaan tehdä niin että joukkueen sisällä vallitseva taitotaso huomioidaan.

Karmein asia missä Nuori Suomi menee metsään edelleen on kilpailun kieltäminen. Esim. 7-9 vuotiaille ei saisi pitää sarjataulukoita ja pistepörssejä. Tosiasia on että jo viisivuotiaat haluavat tietää miten joukkueet ovat sijoittuneet sarjataulukossa. En esim. itse ole vetänyt/pitänyt koskaan sellaisia treenejä joissa pikkupojat ei laskisi maaleja kun treenin lopussa otetaan loppupeli. Näin se vain menee halutaan sitä tai ei.

Nuori-Suomea näkee vielä useiden seurojen web-sivuilla. Kyllähän seurat sitä vielä mainostavat ja käyttävätkin (varsinkin pikkujunnuissa), mutta kilpajoukkuetasolla tuolle nykyään lähinnä naureskellaan. En ymmärrä miksi Sihvosen 01-ikäluokan pitäisi tuohon hirttäytyä kun tietääkseni ne kilpailevatkin joukkueet ovat vetäneet sen tuossa ikäluokassa vessanpöntöstä alas varsinkin kärkijoukkueiden osalta.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Allekirjoitan tuon Eaglen usein mainostaman 'pelisilmään' pohjautuva pelifilosofian ihan täysin. Tämä mennee nyt vähän väärään ketjuun, mutta on valitettavan paljon on edelleenkin valmentajia jotka ryhmittämät pojat kentälle tietyn kaavan mukaan ja ainoa mitä haetaan on tulos. Toki voittaminen on tärkeää, mutta mitä hyödyttää voittaa pelit 6-8 vuotiaissa 10-0 jos joukkueen taktiikkana on vetää räkävetoja puolikentästä vastustajan maalille josta joku sutii ne sitten sisälle. Kymmenvuotiaana tällä taktiikalla ei tahdo enää pärjätä ja 12 vuotiaana juna meni jo. Heitän arvion että esim. jalkapallossa G- ja F-ikäisten peleissä noin kolmasosa joukkueista avaa pelin omalta maalilta siten että maalivahti potkaisee pallon käsistä roikkuna puolikentälle. Itse ottaisin oman jälkikasvuni välittömästi pois tämmöisestä joukkueesta.

Tarkennan siis sen verran, että puhun eaglen kanssa periaatteessa ihan samasta asiasta, eli sen peliälyn kehittämisestä. Ainoastaan se metodi minua kiinnostaa enemmän ja olen siitä myös eaglen kanssa aiemmin keskustellut.

Tietyllä tavalla katsotaan ohi siitä perinteisestä joukkue vs. yksilö-ajattelusta, tai vastakkainasettelusta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ensin sanoit uhkausasiasta niin, että sen voi ymmärtää sillä tavalla, että uhkaus on voinut olla minkälaista tahansa:

Sen jälkeen kuitenkin tinkaamisen jälkeen myönnät, että ne ns. uhkaukset eivät oikeastaan edes olleet mitään kunnon uhkailua. On äärimmäisen alhaista sanoa toista uhkailijaksi - se jättää muille ajatusmahdollisuuden kaikenlaisesta uhkailusta - ja kun todisteita pitäisi esittää, ryhtyä perääntymään ja sanomaan: "Ei sieltä mitään ihmeellistä löydy"...

Solvauksia ja uhkailua esiintyi, eikö?

Olen kirjoittanut P. Sihvoselle, etten halua yv-viestejä julkisuuteen. Hän vastaa, että hän julkaisee kaiken aiemman yksityiskeskustelun. Hän sanoi tuossa tilanteessa, että hänelle on sama vaikka saisi vuoden pelikiellon. Hyvin analyyttista puhetta.

Toisaalta en halua lehtien palstalle kostonhimoisen toimittajan omien antipatioiden takia. Sellainen artikkeli tuskin on kovin asiallinen.

Lisäksi viesteissä on ollut erilaisia minun henkilöön kohdistuvia solvauksia.

Nämä viestittelyt on tapahtuneet aikoja sitten, eivätkä ne suuremmin elämääni vaikuttaneet. Syy miksi minä otin ne esille, on P. Sihvosen väite, että jatkoajan keskustelupalstan P. Sihvonen on yksi hänen aliaksistaa. Ja että hänen silloin tällöin tapahtuvat ylilyönnit ovat tarkoituksellisia ja uuteen jääkiekon diskurssiin liittyvää huomiotaloutta.

Minusta P. Sihvosen ylilyönnit ovat vain ylilyöntejä, ei suunniteltuja.

Eikä minulta tarvinnut mitään tingata, selvitin solvausten ja uhkailuiden luonteen seuraavassa viestissä P. Sihvoselle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Karmein asia missä Nuori Suomi menee metsään edelleen on kilpailun kieltäminen. Esim. 7-9 vuotiaille ei saisi pitää sarjataulukoita ja pistepörssejä...

Kannattaa tutustua Nuori Suomi -ketjuun, sieltä löytyy hyvää keskustelua. Sen verran korjaan, että Nuori Suomi ei kiellä sarjataulukoita tai pistepörssejä, lajiliitot ovat näin toimineet.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös