Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 896 510
  • 13 203

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eihän Barcelonan puolustus yleensä joudu edes testiin. Joutui Real Madridia vastaan pari viikkoa sitten ja vaikeuksia näytti olevan. Barcelonan puolustuspelaaminen perustuu pallonhallinnan lisäksi siihen mielettömään prässiin, jonka pistävät yleensä heti päälle, kun pallon ovat menettäneet. Se, että pystyvät tuollaista prässiä pitämään yllä johtuu juurikin siitä, että eivät joudu tekemään niska limassa pallotonta duunia, kun pitävät itse palloa sen 70 prosenttia peleistä, joten paukkuja on hyvin varastossa.

Sori OT.
 
Edelleen on kuitenkin niin, että vaikka kuinka taistelisit tuulimyllyjä vastaan niin pelikirjana Meidän peli tarkoittaa tällä hetkellä Jalosen Leijonia. Se on Suomen paras pelikirja tällä hetkellä ja olisi ihan perusteltua opettaa sitä junioreille.

Hieno viesti kaikinpuolin, ja otin tuosta pätkän kommentoitavaksi. En ehkä ihan vielä uskalla allekirjoittaa tuota väitettä täysin, mutta ymmärrän pointin kyllä hyvin. Tuossa ehkä hämää termit "pelikirjana Meidän peli tarkoittaa Jalosen leijonia", kun taas olen lähtenyt vahvasti siitä lähtökohdasta, jossa pyrin häivyttämään tarkan pelikirjan pois Meidän Pelistä. Saattaa kyllä kuulostaa vähän typerältä, mutta ehkä yritän liikaa nähdä Meidän Peliä jonkinlaisena ideologina vähän liikaakiin, kun joskus olisi hyvä ottaa käytäntö mukaan. Tai sitten näen pelikirjan pelkkänä terminä väärin. Mutta hienoa, että keskustelua käydään sillä olen yrittänyt oppia täältä lisää tietoa. Jokaisella kuitenkin on se oma lähtökohta ja perusnäkemys, josta sitten on hyvä lähteä muokkautumaan. Jokainen kuitenkin näkee peliä vähän eri silmin, ja painottaa erilaisia asioita. Internetissä tosin joskus täytyy vähän kärjistää, ja se saattaa tuoda pieniä ongelmia.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Saattaa kyllä kuulostaa vähän typerältä, mutta ehkä yritän liikaa nähdä Meidän Peliä jonkinlaisena ideologina vähän liikaakiin, kun joskus olisi hyvä ottaa käytäntö mukaan. Tai sitten näen pelikirjan pelkkänä terminä väärin.

No ideologiahan se tietyssä mielessä onkin, mutta pelikirjasta puhuttaessa se Meidän peli termi on eksynyt siihen mukaan vähän vahingossa ja jäänyt elämään siinä.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Vai onko se maailman paras joukkue puolustamaan pitkälti sen takia se pitää niin paljon palloa hallussa, että tämä syö joukkueelta kuin joukkueelta suuren määrän hyökkäysaikaa pois.

Kyllä osittain, toki ei pelkästään vian se että pitää pallon vaan myös hyökkäyspelin organisointi. Barsan kenttätasapaino on pääosin sellainen että se pallonmenetyksen jälkeen mahdollistaa riistämisen nopeasti kun etäisyydet ovat pieniä, tavallaan sama idea kuin Jalosen pelaamisessa jossa hyökkäyspeli synnyttää puolustamista.

Barcaan liittyen pitää kyllä Guardiolalainen pelaaminen mielestäni vielä erottaa ihan omaksi taiteenlajikseen, vaikka Barcassa on tietynlainen peliidentiteetti ollut pitkään niin Guardiola on kyllä onganisoinut pelaamisen tarkemmin kuin monet muut. Satuin pari viikkoa sitten katsomaan kaudelta 04-05 Real Madrid-Barca peli, jolloin Rijkaard valmensi, ero Guardiolan peliin oli aika merkittävä, kenttätasapaino oli ihan erinlainen, valtavia aukkoja keskikentällä ja Real pääsikin monta keraa vyöryttämään hyökkäyksiä pelkkää puolustuslinjaa vastaan. Ronaldinho ei käytännössä tehnyt puolustustyötä yhtään ja pari muutakin hyökkääjää takakarvasivat aika laiskasti. No en kyllä katsonut kuin jotain 15 min mutta silti jo heti ensisilmäyksellä näki että Guardiolalaisella pelikirjalle ei olla liikenteessä.
 

Sambody

Jäsen
Tuossa ehkä hämää termit "pelikirjana Meidän peli tarkoittaa Jalosen leijonia", kun taas olen lähtenyt vahvasti siitä lähtökohdasta, jossa pyrin häivyttämään tarkan pelikirjan pois Meidän Pelistä.

Mielestäni teoriassa ja täydellisessä maailmassa Meidän Peli ei ole vain tietty "pelikirja", jos tällä vihaamallani termillä tarkoitetaan härskisti yksinkertaistamalla vaikka pystysuunnan/kiekkokontrolli jääkiekkoa. En ole käynyt Jalosen pään sisällä tai edes päässyt yksiselitteiseen johtopäätökseen miten tämä haluaa joukkueensa pelaavan, mutta vahvan käsityksen olen saanut, että hän haluaa pelaajien tunnistavan kentällä pelitilanteet ja tekevän "oikean" ratkaisun tämän mukaan. Eli siis teoriassa, jos pelitilanteet antaisivat myöten pelaisi Jalosen joukkue pelkkää nopeaa pystysuunnan lätkää. Tämä vain vaatisi, että aina vastustajan menettäessä kiekon olisi mahdollisuus lähteä suoraan tasapainoiseen hyökkäykseen. Näinhän ei asiat tietenkään ole ja siksi useasti lähdetään kasaamaan viisikko yhteen ja tekemään tilaa ennen kuin sitä voidaan lähteä voittamaan, mikä on Jalosen ideologiassa "oikea" ratkaisu mikäli ei ole mahdollisuutta hyökätä tasapainoisesti heti kiekonriiston jälkeen. Tämä vaatii tottakai tiettyjä ominaisuuksia pelaajilta, mutta toisaalta sisäistettynä antaa myös huikean tuen pelaajalle toteuttaa itseään osana yhtenäistä joukkuetta.

Toivottavasti en ole aivan metsässä ajatuksieni kanssa, mutta noin olen perustellut ja järkeillyt itselleni sen mitä on Meidän Peli tarkoittaen tässä yhteydessä Jalosen pelitapaa.

OT: Mitä tulee Barcan puolustuspeliin niin onhan se nyt ainakin lähellä maailman parasta. Se ettei puolustuslinja joudu kovin useasti kovaan testiin johtuu hyvin pitkälti juurikin siitä kurinalaisesta prässistä jolla voitetaan pallo jo ennen kuin sitä puolustuslinjaa päästään testaamaan. Barcelona on siis äärrimmäinen esimerkki siitä kuinka hyökätään ja puolustetaan koko joukkueena ja tähän pelitapaan tuodaan sitten siihen sopivat pelaajat sisään. Parhaina esimerkkeinä viime vuosilta sähäkät prässääjät Pedro, Alexis ja Cuenca ja sitten keskikentän pohjan maailman eliittiä olevat vastahyökkäyksien katkojat Mascherano ja kaikkien suosikki Busquets. Toki niitä hutejakin on tullut. Zlatan heilutti verkkoa ihan hyvään tahtiin, mutta ei tuo prässi pelaaminen kestä kahta välillä laiskasti puolustavaa pelaajaa hyökkäyksessä. Messi saa erivapauksia, mutta Guardiolan mielestä joukkue pelasi kokonaisvaltaisesti paremmin, kun Zlatanin tilalla on joku kovemman työmäärän kentälle tuova pelaaja.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Meidän Pelin kehittäminen alkoi HPK:ssa 2000-luvun alkupuolella Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen toimesta. Kun HPK oli voittanut keväällä 2005 SM-liigan mestaruuden, kirjoitti Jukka Jalonen syksyllä 2005 HPK:n päävalmentajana ja Suomen jääkiekkovalmentajat ry:n puheenjohtajana artikkelin "Voittava jääkiekko on hyökkäyksen ja puolustuksen tasapainoa". Silloin ei ollut termi Meidän Peli vielä käytössä, koska Jääkiekkoliitto ja pääosa SM-liigavalmentajista olivat olleet jo vuosikausia sitä mieltä, että suomalaisen jääkiekon vahvuus ja painopiste oli ollut kurinalainen joukkueena puolustaminen. Hyökkäyspeli ei ollut tuolloin muiden huippumaiden tasolla. Jukka Jalonen ja Timo Lehkonen näkivät 2000-luvun puolessavälissä ja jo ennen sitäkin, että hyökkäyspelin kehittäminen tulisi olemaan tulevina vuosina suomalaisen jääkiekon massiivisin haaste. Jo vuonna 2005 Jukka Jalonen kirjoitti, että hyökkäämään oppimisen kannalta on jo junioritasolla ratkaisevaa, että valmentajat osaisivat ja uskaltaisivat rohkaista ja kannustaa omaa joukkuettaan kontrolloimaan ja pitämään kiekkoa. Jalonen kannusti juniorikiekkoilijoita pitämään kiekkoa ja syöttämään sitä. Roiskimista tuli välttää, koska se ei kuulu fiksusti hyökkäävän joukkueen pelitapaan, purku- ja päätykiekot ehtii opetella Jalosen mukaan vanhempanakin. Kiekon menetykset ja harhasyötöt kuuluvat oleellisina osana hyökkäystä opettelevan joukkueen arkeen. Olennaista oli jo tuolloin Jalosen mukaan se, että niin kauan kuin virheeseen johtavan suorituksen takana on järkevää hyökkäyspeliä edistävä ajatus, ollaan oikella tiellä, eikä virheisiin kannata puuttua kovalla kädellä. Iso osa tehokasta hyökkäämistä on hyvä itseluottamus, eikä sitä kannata valmentajan tappaa.

Yllä on osa Jukka Jalosen Meidän Pelin filosofiaa. Jukka Jalonen kirjoitti artikkelissaan väliotsikolla "Hyökkääminen organisoitua ja organisoitumatonta puolustusta vastaan": Yksinkertaistettuna joukkueena puolustetaan joko agressiivisesti tila ja aika vastustajalta eliminoiden (mies-miestä vastaan puolustaminen) tai ohjauspelinä (alueen puolustaminen). Vastaavalla tavalla joukkueena hyökätään joko vastaiskulla (organisoitumatonta puolustusta vastaan hyökkääminen) tai kiekkoa pitäen ja kontrolloiden (organisoitua puolustusta vastaan hyökkääminen). Huipputasolla joukkue hyökkää organisoitumatonta puolustusta vastaan noin 20 kertaa ja 120 kertaa organisoitua puolustusta vastaan. Suomalaisen kiekkoilun vahvuus oli ollut hyökkäyspelin osalta nopea suunnanmuutospelaaminen ja pyrkimys vastaiskuihin kiekon riiston kautta. Heikkoudeksi oli muodostunut hyökkääminen organisoitua puolustusta vastaan. Suomessa ei oltu harjoiteltu kontrolloitua hyökkäämistä, koska oltiin päätelty, että se ei ollut voittamisen kannalta oleellista.

Jatkuu...
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Meidän Peli

Jatkoa...

Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen itsepäisesti ajamalla uudella suomalaisella pelitavalla HPK menestyi loistavasti SM-liigassa. Vancouverin olympiakisojen pronssi parhaana eurooppalaisena joukkueena oli elintärkeää sille, että Meidän Peli hyväksyttiin Jääkiekkoliitossa suomalaisen jääkiekkoilun identiteetiksi. Erkka Westerlund oli tullut Vierumäeltä takaisin Jääkiekkoliiton kehitysjohtajaksi ja hänen johdollaan aloitettiin suomalaisen jääkiekon pelastustalkoot. Westerlundin työtä tuli jatkamaan Jukka Rautakorpi. Jalonen, Rautakorpi ja muut Jääkiekkoliiton toimijat tekivät Westerlundin visiot työkaluiksi, joita lähtivät 2010 viemään kentälle kaikille seura- ja maajoukkuetasoille junioreista aikuisten joukkueisiin.

Suomalaiselle jääkiekolle nimettiin neljän kategorian hyökkäys- ja puolustustilanteiden kategoriat. Hyökkäyksen kärjessä on maalinteko, sitten tulevat tilan voittaminen, tilan tekeminen ja puolustusvalmius. Alakerrassa tärkeysjärjestyksessä ovat maalinesto, riisto omalle joukkueelle, tilan voittamisen estäminen ja hyökkäysvalmius. Tilaa voitetaan syöttämällä kiekko nopeasti eteenpäin tai kuljettamalla sitä ensin ylöspäin ja syöttämällä sitä sen jälkeen. Tilaa tehdään syöttämällä kiekko poikittain (pakki-pakki 1/2 nopea lähtö tai pakki-pakki-pakki..-hidas lähtö) tai palauttamalla kiekko syöttämällä tai kuljettamalla alaspäin. Viivelähtö tehdään pysähtyen maalin taakse mm. viisikon kasaan vetämisen tai viisikon vaihdon ajaksi. Oleellista Meidän Pelissä on on löytää tasapaino tilan voittamisen ja tilan tekemisen välille. Se vaatii oikeita harjoituksia ja niiden toistoja harjoituksista toiseen koko kauden ajan.

Jukka Jalonen on kirjoittanut Meidän Pelin pelikirjan "PELITAVAN RAKENTAMINEN JA KEHITTÄMINEN". Olen esitellyt tämän pelikirjan jossain pelikirjakeskusteluissa aiemmin. Itse seuraan jokaisesta katsomastani jääkiekkopelistä automaationa ja helppona tilastoitavana HVP-tilastot. Ne kertovat minulle parhaiten, pelaako jokin joukkue puolustusalueen hyökkäyspelaamisen Meidän Pelin mukaisesti. Nopean pystysuunnan pelitavan joukkueet pelaavat vain satunnaisesti hidastamalla (H=pakki-pakki-pakki.. kiekottelu), viiveellä (V=maalin taakse seisahtuminn) tai palauttamalla (P). Nopean pystysuunnan joukkueet lähtevät omista pääsääntöisesti nopeasti voittamaan tilaa. HVP-tilastointi kertoo minulle aina sen, pelasiko joukkue pelin tämän tärkeän yksityiskohdan Meidän Peliä vai ei. Tilastoitavaa pelistä riittää, vaikka kuinka paljon ja HVP-luvut kertovat vain pienen, mutta olennaisen osan joukkueen pelitavasta. Toivoisin, että seuraavan kerran, kun joku nimimerkki arvostelee tilastointiani, esittää omansa, pelin kannalta oleellisemman tilastoinnin ja lyö luvut pöytään. Tarinankertojan ja Fordélin esimerkkiä vaan rohkeasti seuraamaan ja tilastoimaan ensin ja sitten analysoimaan peliä. Jääkiekko ei ole mitään rakettitiedettä, mutta vaatii hivenen omaa halua ja oppimiskykyä, jos on tarkoitus perehtyä peliin tarkemmin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
En tiedä sopiiko tätä kysyä tässä ketjussa, (vai pitäisikö laittaa yv:nä) mutta kysyn silti:

Miksi siffa puolustaa Johtavaa täysin sokeasti? Vai olenko väärässä? Voi olla, että hän on jossain vaiheessa tätä ketjua joskus sanonut Petteriä vastaan jonkin poikkipuolisen sanan, mutta itselleni ei tule mieleen.

Itselleni vain on tullut sellainen fiilis, että tämän ketjun puheenaiheet ja keskustelu junnaavat täysin paikoillaan, sillä asioissa ei päästä ollenkaan eteenpäin: joku kritisoi jotain Petterin pelifilosofian osaa, jonka jälkeen siffa tulee torpedoimaan väitteet ja toisin päin. Tämä on jatkunut ketjussa lähes niin kauan kuin muistan.

Välillä melkein tuntuu, että Sihvonen huijasi, kun sanoi jättävänsä palstan:)

jatkakaa.
 

Sambody

Jäsen
Suomalaiselle jääkiekolle nimettiin neljän kategorian hyökkäys- ja puolustustilanteiden kategoriat. Hyökkäyksen kärjessä on maalinteko, sitten tulevat tilan voittaminen, tilan tekeminen ja puolustusvalmius. Alakerrassa tärkeysjärjestyksessä ovat maalinesto, riisto omalle joukkueelle, tilan voittamisen estäminen ja hyökkäysvalmius. Tilaa voitetaan syöttämällä kiekko nopeasti eteenpäin tai kuljettamalla sitä ensin ylöspäin ja syöttämällä sitä sen jälkeen. Tilaa tehdään syöttämällä kiekko poikittain (pakki-pakki 1/2 nopea lähtö tai pakki-pakki-pakki..-hidas lähtö) tai palauttamalla kiekko syöttämällä tai kuljettamalla alaspäin. Viivelähtö tehdään pysähtyen maalin taakse mm. viisikon kasaan vetämisen tai viisikon vaihdon ajaksi. Oleellista Meidän Pelissä on on löytää tasapaino tilan voittamisen ja tilan tekemisen välille.
Johan tuossa torpedoit perustelemalla alussa loppuun laittaman väitteesi. Kyse ei ole mistään tasapainosta tai siitä kuinka paljon lähdetään omista ja millä tavalla vaan siitä, että reagoidaan pelitilanteeseen. Jalonen itse U-studiossa mainitsi, että aina lähtökohtana on, että lähdettäisiin voittamaan tilaa. Jalosen mukaan vaan tilan voittamis peli ei ole järkevää, jos hyökätään alivoimaisena. Tämä johtaa siihen, että pelaajan täytyy tunnistaa tilanne ja turvautua huipputasolla usein tilan tekemis peliin.

HVP-tilastointi kertoo minulle aina sen, pelasiko joukkue pelin tämän tärkeän yksityiskohdan Meidän Peliä vai ei. Tilastoitavaa pelistä riittää, vaikka kuinka paljon ja HVP-luvut kertovat vain pienen, mutta olennaisen osan joukkueen pelitavasta. Toivoisin, että seuraavan kerran, kun joku nimimerkki arvostelee tilastointiani, esittää omansa, pelin kannalta oleellisemman tilastoinnin ja lyö luvut pöytään.
Edelleen, jos joukkue tunnistaisi täydellisesti jokaisen pelitilanteen ja pelaisi, kuten Jalonen haluaa joka ikisen tilanteen, tämä sinun tilastointisi kertoisi tasan sen miten vastustaja on hyökännyt. Se "kiekkokontrollilähtö" ei ole mikään itseisarvo. Se on pelitapa, jota Jalonen haluaa pelaajiensa käyttävän, jos vastustaja on hyökännyt niin, että heidän puolustusvalmius on säilynyt hyvänä.

Vaikea sanoa edes näin suoralta kädeltä minkälainen tilastointi olisi pelin kannalta oleellisin. Toki siinä olet oikeassa, että tilastointisi paljastaa todellisuudessa ne joukkueet, jotka pelaavat pelkkää pystysuunnan "robottikiekkoa". Käsitykseni mukaan Meidän Pelissä on tälläisestä kaavamaisuudesta pyritty pois ja ratkaisut tehdään aina peilaten vastustajan tekemisiin kentällä jolloin x määrä HVP-lähtöjä siis kertoo täydellisessä maailmassa vain kuinka vastustajan puolustusvalmius on läpi ottelun säilynyt tämän hyökätessä.
 

Fordél

Jäsen
Itse seuraan jokaisesta katsomastani jääkiekkopelistä automaationa ja helppona tilastoitavana HVP-tilastot. Ne kertovat minulle parhaiten, pelaako jokin joukkue puolustusalueen hyökkäyspelaamisen Meidän Pelin mukaisesti.

Miksi vertaat kaikkea Meidän Peliin? Miksi Meidän Peli on sinulle, aivan kuten Sihvosellekin, se dogmi?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Miksi vertaat kaikkea Meidän Peliin? Miksi Meidän Peli on sinulle, aivan kuten Sihvosellekin, se dogmi?

Johannekesn aamusaarna:
Pyhä kolminaisuus toteutuu taas: "Isä, poika ja pyhä henki". Toistaako opetuslapset "meidän pelin" sanomaa vielä 2000 vuoden päästäkin. Jääkiekosta sinä olet tullut, meidän peliksi muuttunut, iänkaikkisesti ja ikuisesti, amen.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Miksi vertaat kaikkea Meidän Peliin? Miksi Meidän Peli on sinulle, aivan kuten Sihvosellekin, se dogmi?

Siksi, koska Suomen Jääkiekkoliitto on voimallisesti vienyt kentälle sen kaikilla tasoilla Meidän Peliä. Meidän Pelin takana ovat persoonina voimakkaimmin vaikuttaneet Jukka Jalonen ja Timo Lehkonen sekä Erkka Westerlund ja Jukka Rautakorpi. Vaikutteita kansallisesta pelitavasta on otettu muista jääkiekon huippumaista, Ruotsista on ollut luennoitsijoita Erkka Westerlundin jääkiekon kehityspäivillä ja Venäjän jääkiekosta on ainakin Antti Heikkilä raportoinut, Pohjois-Amerikasta on myös otettu oppia. Meidän Peli on Jääkiekkoliiton toimesta otettu pelin filosiafaksi Suomessa. Minusta on luonnollista seurata, miten Meidän Peli rantautuu suomalaisiin jääkiekkojoukkueisiin. Jos katsoit U20-MM-kisoja, niin yhden ottelun erätauolla Jukka Rautakorpi puhui Meidän Pelistä ja hän oli konsultoimassa Helmisen johtamaa U20-maajoukkuetta juuri Meidän Pelin osalta.

Olen myös kertonut tilastointini perusteella aina ne joukkueet, jotka eivät pelaa Meidän Peliä, riippumatta siitä, miten ne pärjäävät. Mestis on voitettu kolme kertaa peräkkäin nopealla pystysuunnan jääkiekolla (Sport/Tamminen, Jokipojat/Pikkarainen ja Sport/Törmänen). Tammisen 60 minuutin painepelillä Sport oli nousta peräti SM-liigaan, joten sillä pelitavalla on pystytty menestymään myös erinomaisesti. Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen Meidän Peli on osoittautunut 2000-luvun suurmenestykseksi Suomessa SM-liiga- ja maajoukkuetasoilla. Sen takia Jäkiekkoliitto on vakuuttunut sen erinomaisuudesta ja valinnut Meidän Pelin siksi pelifilosiaksi, jota se on vienyt voimallisesti kentälle.

Ihmettelen sitä, kun jatkuvasti ihmettelet minun suhtautumistani Meidän Peliin, vaikka olen siitä kirjoittanut jo vaikka kuinka paljon. Minä ihmettelen teitä, jotka ette jostain syystä hyväksy Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen työtä Meidän Pelin kehittämiseksi. Toki olen matkan varrella nähnyt sen rankan arvostelun, mitä Jukka Jalonen ja Timo Lehkonen ovat täälläkin saaneet niskaansa. Pisimmälle menivät määrättyjen lehtien jääkiekkotoimittajat Vancouverin kisojen aikana, kun kertoivat olympiakisajoukkueen sisältä tulleita juoruja avoimesti kisojen aikana ja niiden jälkeen. Jukka Jalonen joutui torpedoimaan väite väitteeltä joukkueen sisältä kerrotut juorut IS veikkaajassa kisojen jälkeen. Odotukset Jukka Jalosen poispotkimiselle olivat korkealla vielä viime kevään MM-kisojen aikana. MM-kulta hiljensi Jukka Jalosen arvostelijat totaalisesti täällä Jatkoajassa, mutta tiedän kokemuksesta, että puukot on opposition toimesta teroitettu valmiiksi sitä tilannetta varten, jos Jukka Jalosen MM-kisajoukkue ei pärjäisikään odotusten mukaisesti.
 

Fordél

Jäsen
Siksi, koska Suomen Jääkiekkoliitto on voimallisesti vienyt kentälle sen kaikilla tasoilla Meidän Peliä.

Eli vertaat aina jatkossakin kaikkien joukkueiden peliä siihen peliin, jota Suomen Jääkiekkoliitto suosii. Jos Jääkiekkoliitto alkaisi voimallisesti viedä nopeaa pystysuunnan kiekkoa kentälle, seuraisit joukkueiden pelaamista suhteessa siihen.

Ihmettelen sitä, kun jatkuvasti ihmettelet minun suhtautumistani Meidän Peliin, vaikka olen siitä kirjoittanut jo vaikka kuinka paljon.

Meidän peli on sinulle jonkinlainen dogmi. Ei tosin läheskään yhtä paha kuin mediapersoona Sihvoselle, joka on myynyt itsensä tälel dogmille eikä kykene sen takia puolueettomaan pelin analysointiin.

Minä ihmettelen teitä, jotka ette jostain syystä hyväksy Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen työtä Meidän Pelin kehittämiseksi.

Missähän olen kritisoinut Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen työtä Meidän Pelin kehittämiseksi? Ans laittaa vaan ne lukuisat viestini tänne.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
MM-kulta hiljensi Jukka Jalosen arvostelijat totaalisesti täällä Jatkoajassa, mutta tiedän kokemuksesta, että puukot on opposition toimesta teroitettu valmiiksi sitä tilannetta varten, jos Jukka Jalosen MM-kisajoukkue ei pärjäisikään odotusten mukaisesti.

Taas olet pihalla kuin lumiukko, siffa. Ei menestyksen vaatiminen Suomen päävalmentajalta ole muuta kuin realismia elämässä. Ei ole mitään oppositiota Jukka Jaloselle, muuten kuin siffan mielikuvitusmaailmassa. Kyllä MM-kulta 2011 ja vähän vaatimattomampi saavutus, Vancouverin 2010 olympiapronssi, takaa Jukka Jaloselle työrauhan kevääseen 2013 saakka päävalmentajana ja olisi taannut vielä kevääseen 2014, mutta Jalonen ei kai sitten halua sinne saakka jatkaa Leijonien päävalmentajana. Jukka Jalonen on jo todistanut olevansa jatkumo menestyviä Suomen päävalmentajia vuodesta 1988 alkaen, jolloin Pentti Matikaisen valmennusryhmä johti Suomen Calgaryn Olympiakisojen hopeamitalien voittajamaaksi. Miksi joku vaatisi nyt Jukka Jalosen eroa, vaikka Suomi jäisi ilman mitalia Helsingissä 2012. Suomi ei ole koskaan ennenkään voittanut kotikisoissa mitalia ja se ei voi olla aina vaatimus sille, että työ saisi jatkua päävalmentajana, jos on jo menestystä takana, todisteena osaamisesta.

Jos tulee uusi päävalmentaja Suomelle vähän yli vuoden päästä, niin kaudella 2013-14 on parempi voittaa ainakin yksi mitali, Sotshin Olympiakisoista tai Minskin MM-kisoista . Muuten potkut sille uudelle tekijälle, heti yhden kauden jälkeen. Ei luuseri-päävalmentajia tarvitse katsella pidempään kuin kahdet isot kisat peräkkäin.
 

Corkscrew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Silloin kun Jääkiekkoliitto puhuu Meidän pelistä ja vie sitä kentälle, ei ole kyse yhdestä pelitavasta tai pelikirjasta, vaan kokonaisvaltaisesti jääkiekosta. Jukka Jalosen Meidän peli on taas pelikirja tai pelitapa, josta tietysti eri tasoilla valmentajat ovat ottaneet paljonkin vaikutteita siihen miten heidän joukkueensa pelaavat. Rautakorpi kävi puhumassa Meidän pelistä syksyllä n. 20 minuutin ajan Radio 957:n lähetyksessä, alla linkki

Jukka Rautakorpi 957:n Pukukoppi-ohjelmassa
 

Fordél

Jäsen
Silloin kun Jääkiekkoliitto puhuu Meidän pelistä ja vie sitä kentälle, ei ole kyse yhdestä pelitavasta tai pelikirjasta, vaan kokonaisvaltaisesti jääkiekosta. Jukka Jalosen Meidän peli on taas pelikirja tai pelitapa, josta tietysti eri tasoilla valmentajat ovat ottaneet paljonkin vaikutteita siihen miten heidän joukkueensa pelaavat. Rautakorpi kävi puhumassa Meidän pelistä syksyllä n. 20 minuutin ajan Radio 957:n lähetyksessä, alla linkki

Jukka Rautakorpi 957:n Pukukoppi-ohjelmassa

Juuri näin. Tämän vuoksi ihmettelen, miksi esimerkiksi Sihvonen on niin pahasti jumahtanut vain siihen yhteen pelitapaan ja samalla pelin yhdenmukaistamiseen. Siitähän tässä ei ole kyse vaan laajemmesta kokonaisuudesta, rakenteista. Taas kerran Sihvosen näkemys on aivan liian suppea.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Taas olet pihalla kuin lumiukko, siffa. Ei menestyksen vaatiminen Suomen päävalmentajalta ole muuta kuin realismia elämässä. Ei ole mitään oppositiota Jukka Jaloselle, muuten kuin siffan mielikuvitusmaailmassa. Kyllä MM-kulta 2011 ja vähän vaatimattomampi saavutus, Vancouverin 2010 olympiapronssi, takaa Jukka Jaloselle työrauhan kevääseen 2013 saakka päävalmentajana...

Näin on. Kritiikkiä annetaan silloin, kun on sen aika (olympiakevät), kuten myös kehuja (viime kevät). Jos esim. kotikisoista ei tule mitalia, niin kehuako silloin pitäisi? Potkuja Jalonen ei enää tule saamaan, kritiikkiä varmasti.

Jos aiheesta risuja antavat tahot ärsyttävät, niin se on kunkin omalla vastuulla. Turha lähteä räksyttämään kuvitteellisille oppositioille.

*******

Itse ketjun päähenkilö on jo luonut oman oppositionsa, eli kaikki joukkueet, jotka pelaavat muuta kuin kiekkokontrollia, "raiskaavat" Meidän Peliä tai pyllistävät sille. No, nyt kun harvinaisen laajalta rintamalta on todistettu, että Meidän Peli ei ole pelkkää robottimaista kiekkokontrollia, huomaa selvästi, että ei Sihvonen aja edes Suomen tai jääkiekkoliiton etua. Hän fanittaa puhdasta kiekkokontrollia ja ajaa omia mieltymyksiään lehdessään, käyttäen Meidän Peliä ja "yhteistä hyvää" härskisti keppihevosenaan.

Paras esimerkki on se taannoinen rahankeruuartikkeli, jossa todetaan, että MM-kulta voitettiin väärin, koska Jalonen nopeutti peliä Ruotsia vastaan. Tämä nopeuttaminen oli tilanteeseen, vastustajaan reagoimista, eli Meidän Pelin ydintä, vaikka se tarkoittikin, että ei pelattu puhdasta kiekkokontrollia. Voitto tuli juuri oikein.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Juuri näin. Tämän vuoksi ihmettelen, miksi esimerkiksi Sihvonen on niin pahasti jumahtanut vain siihen yhteen pelitapaan ja samalla pelin yhdenmukaistamiseen. Siitähän tässä ei ole kyse vaan laajemmesta kokonaisuudesta, rakenteista. Taas kerran Sihvosen näkemys on aivan liian suppea.

Kaikella kunnioituksella, Fordél, se olet sinä, joka olet jumahtanut Meidän Pelin yhteen osa-alueeseen eli pelikirjaan. Petteri Sihvonen on Urheilulehdessä kirjoittanut laajasti Erkka Westerlundin Vierumäen jääkiekon kehityspäivistä, ns. pelastustalkoiden avauksesta, aina Jukka Jalosen ja Jukka Rautakorven työkalujen kehittämiseen ja niiden vientiin kentälle. Kannattaisi lukea niitä UL:n juttuja paperiversioista ja netistä. Petteri Sihvonen on toiminut HPK:n juniorien valmennuksessa jo vuosikausia ja on ollut aitiopaikalla näkemässä Meidän Pelin filosofian viemistä junioritoimintaan, ja on siitäkin kirjoittanut useasti. Tuossa radio-ohjelmassa Jukka Rautakorpi avaa hieman vaikeaselkoisesti Meidän Peliä, minkä Jääkiekkolehden toimituspäällikkö JP. Mikola myös toteaa ohjelman jälkiosassa. Kannattaa kuunnella myös JP Mikolan kannanotot ohjelman loppupuolella. JP Mikola on aivän kärkipään jääkiekkojournalisteja Suomessa ja hän puhuu painavaa tekstiä sen jälkeen, kun Rautakorven osuus on ohi.

Itse esim. seuraan Meidän Pelin koko filosofian aikaansaanoksia, lähtien junioritoiminnasta aina seurojen ykkösjoukkueisiin, sen perusteella, miten joukkueet kaikilla tasoilla käytännössä toteuttavat Meidän Pelin pelikirjaa, jonka Jukka Jalonen on kirjoittanut ja jonka olen avannut täällä varsin seikkaperäisesti. Minulle on ollut tärkeää nähdä HVP-lähtöjen tilastoinnin avulla se, miten joukkueet rytmittävät hyökkäyksiään ja aion sitä jatkaa edelleen. HVP-tilastointi ei kerro siitä laajasta taustatyöstä, mitä seuroissa tehdään Meidän Pelin merkeissä. Se on yksi tulos kaikesta siitä muutostyöstä, mihin Jääkiekkoliitto on ryhtynyt suomalaisen jääkiekon identiteetin aikaansaamiseksi.
 

Fordél

Jäsen
Petteri Sihvonen on Urheilulehdessä kirjoittanut laajasti Erkka Westerlundin Vierumäen jääkiekon kehityspäivistä, ns. pelastustalkoiden avauksesta, aina Jukka Jalosen ja Jukka Rautakorven työkalujen kehittämiseen ja niiden vientiin kentälle. Kannattaisi lukea niitä UL:n juttuja paperiversioista ja netistä.

Olen lukenut molempia. Sihvosen analyysoi peliä silti vain yhden pelitavan (Jukka Jalosen pelitavan) mukaan ja toitottaa sitä suurena totuutena, josta syntyy tämä kapea-alaisuus. Johtavan analyytikon pitäisi analysoida peliä ilman mitään dogmeja, mutta tähän hän ei kykene, koska on hirttäytynyt Jaloseen.

Tuossa radio-ohjelmassa Jukka Rautakorpi avaa hieman vaikeaselkoisesti Meidän Peliä, minkä Jääkiekkolehden toimituspäällikkö JP. Mikola myös toteaa ohjelman jälkiosassa. Kannattaa kuunnella myös JP Mikolan kannanotot ohjelman loppupuolella. JP Mikola on aivän kärkipään jääkiekkojournalisteja Suomessa ja hän puhuu painavaa tekstiä sen jälkeen, kun Rautakorven osuus on ohi.

Kyllä, olen kuunnellut tuon useita kertoja alusta loppuun. Kyse ei ole tosiaan yhdestä pelitavasta eikä Meidän Peliä pidä lähteä katsomaan yhdestä pelitavasta, mikä tarkoittaa pelin yhdenmukaistamisesta, aivan kuten JP Mikkola ja Rautakorpi toteavat. Tähän Sihvonen juuri syyllistyy.

Itse esim. seuraan Meidän Pelin koko filosofian aikaansaanoksia, lähtien junioritoiminnasta aina seurojen ykkösjoukkueisiin, sen perusteella, miten joukkueet kaikilla tasoilla käytännössä toteuttavat Meidän Pelin pelikirjaa, jonka Jukka Jalonen on kirjoittanut ja jonka olen avannut täällä varsin seikkaperäisesti.

Niin seuraat miten seurat toteuttavat Jalosen Meidän Pelin pelitapaa, mutta siinä työssä, jota Rautakorpi kumppaneineen ovat tehneet, ei ole kyse yhdestä pelitavasta tai pelikirjasta.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kannattaisi lukea niitä UL:n juttuja paperiversioista ja netistä.

Aha. Ok. Hyvä vinkki vai sanoisinko, että kaupallinen mainos. Voisitko ennemmin kirjoittaa esiin tietolähteesi ja siteerata sieltä lehtien tiettyjä numeroita, joihin kirjoituksillasi osoitat ja kirjoittaa esim, että juttu on UL:n numerossa, joka ilmestyi 2.2.2012 ja sivuilla 17-20 tai laittaa kunnon linkit UL:n nettisivuille. Kiitos jo etukäteen.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Kaikella kunnioituksella, Fordél, se olet sinä, joka olet jumahtanut Meidän Pelin yhteen osa-alueeseen eli pelikirjaan.

Muistaakseni Sihvonen on tämän kauden aikana haukkunut paljon väkeä sen takia, että he eivät ymmärrä kiekkokontrollia. Haukut ovat saaneet mm. Westerlund, Helminen, Selänne, Pitkänen, Tamminen, pappa-Koivu, Mertaranta ja koko maikkarin studiotiimi. Muutamia, joille hän on vaatinut potkuja: Jyrki Aho, Juha Pajuoja, Petri Matikainen, Lauri Marjamäki, Rauli Urama.

Kaikki tuo ja varmasti moni muukin sen takia, että he eivät ymmärrä kiekkokontrollia. Miten niin Sihvonen ei ole jumissa? Kannattaisi lukea niitä Urheilulehden artikkeleita.

Edit. Niin ja kuten edellisessä viestissäni todettu, niin jopa Jalonen on tehnyt "räikeän virkavirheen" (lainaus ulkomuistista) kun peluuttaa Ruotsia vastaan puhdasta kiekkokontrollia nopeampaa jääkiekkoa.
 
Viimeksi muokattu:

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Onko muuten Petteri Sihvonen tähän mennessä kritisoinut yhtäkään valmentajaa/joukkuetta siitä, että se pelaisi LIIKAA hitaillla viivelähdöillä, vaikka vastustajan peli "kutsuisi" jossain ottelussa säännöllisestikin nopeampaan tilan voittamiseen eli pystysuunnan pelaamiseen?

Tuntuu erikoiselta, että tälläisiä esimerkkejä ei muka löytyisi, jos niitä vaan haluttaisiin etsiä ja tuoda esiin.

Mutta ehkä se toisi liikaa uutta ulottuvuutta ja uskottavuutta Sihvosen pelitapavertailuihin.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Niin seuraat miten seurat toteuttavat Jalosen Meidän Pelin pelitapaa, mutta siinä työssä, jota Rautakorpi kumppaneineen ovat tehneet, ei ole kyse yhdestä pelitavasta tai pelikirjasta.

Minähän olen juuri kirjoittanut siitä työstä, mihin Jääkiekkoliitto on ryhtynyt suomalaisen peli-identiteetin (Meidän Pelin) aikaansaamiseksi. Kyse on massiivisesta valmennuskoulutuksesta, juniorijärjestelmän muutoksesta ja eri sarjatasojen pelin kehittämisestä Jääkiekkoliiton linjaamiin suuntiin. Minä seuraan tuon työn tuloksia pelejä katsomalla ja määrättyjä asioita tilastoimalla. Siinä minulla on apuna Jukka Jalosen Meidän Pelin pelikirja, jonka hyökkäyspelin rytmittämistä olen tilastoinut jo pitkään ja aion jatkaa sitä. HVP-tilastointi kertoo minulle helpoimmin sen, pelaako joukkue Meidän Peliä. Mikäli H+V+P=0 tai lähes nolla, niin joukkue pelaa jatkuvasti nopeaa pystysuunnan jääkiekkoa, mikä ei ole Meidän Pelin pelitapa. Se ei tarkoita sitä, etteikö nopealla pystysuunnan jääkiekolla voitaisi pärjätä se hyvin toteutettuna (vrt. Tamminen/Sport, Boucher/Tampa Bay, Dufva/JYP).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös