Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 854 740
  • 13 140

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Rönkähän se siellä päätoimittajan ominaisuudessa pitää naruja käsissään. En nyt sanoisi, että pitää meitä tavan urheilukuluttajia marionetteina.

Medialukutaidossa ja siinä, mikä menee kellekin läpi ja etenkin kuinka kauan, on tosiaan eroja. Enemmistö etenkin nuoremmista ikäluokista, "tavan" urheilukuluttajia tai ei, kyllä erottaa aidon tavaran feikistä.
Missä muuten viipyvät faktatiedot UL:stä "Sihvosen ja Seppäsen tieltä" irtisanotuista (jääkiekko)toimittajista? Yksi soitto idolillesi Röngälle riittää selvittämään asian. Tosin seuraavaksi voi soida A-lehtien ja/tai Journalistiliiton juristin puhelin: normaalin selkärangan ja oikeustajun omaavat ihmiset harvemmin perustavat siitä, että heidän työsuhteestaan levitetään hatusta vedettyjä valheita. (On sinänsä suhteellisen käsittämätöntä, että tällainen ihminen voi edes asua Etelä-Pohjanmaalla).

Onhan siinä kovan ytimen lisäksi kieltämättä tullut myös monenlaisia keskustelun aiheita ikään kuin kuorrutuksena kakun päälle.

Jep: laistaan kuorrutusta se on paskakin ja Big Brother tv-ohjelma. Joillekin.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Onhan siinä kovan ytimen lisäksi kieltämättä tullut myös monenlaisia keskustelun aiheita ikään kuin kuorrutuksena kakun päälle.

Haluaisin tietää mikä on ollut Urheilulehden kova ydin?

Jos tällä tarkoitetaan pelin ja pelitavan analysointia sekä tämän tiedon soveltamista, UL on epäonnistunut aika pahasti. Valtaosa UL:n ennustuksista ja analyyseistä on epäonnistuneet, maajoukkueen pelityylin analyysi viimeisempänä.

Jos pyrkimyksenä on avata tavalliselle katsojalle jääkiekon termistöä ja erityyppisiä pelitapoja, UL on onnistunut ihan ok.

Eli UL:n mekaaniset tehtävät ovat onnistuneet, mutta soveltava osuus ei.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Missä muuten viipyvät faktatiedot UL:stä "Sihvosen ja Seppäsen tieltä" irtisanotuista (jääkiekko)toimittajista? Yksi soitto idolillesi Röngälle riittää selvittämään asian. Tosin seuraavaksi voi soida A-lehtien ja/tai Journalistiliiton juristin puhelin: normaalin selkärangan ja oikeustajun omaavat ihmiset harvemmin perustavat siitä, että heidän työsuhteestaan levitetään hatusta vedettyjä valheita.

En ole kirjoittanut mistään irtisanomisista. Kirjoitin, että Rönkä joutui luonnollisesti poistamaan aiemmat jääkiekkotoimittajat Sihvosen ja Seppäsen tieltä. Siitä, miten tuo poistaminen tapahtui, ei minulla ole tietoa. Kyse tuskin on ollut irtisanomisista vaan poistaminen on saattanut tapahtua hyvässä yhteisymmärryksessä. Ehkäpä tuo sana poistaminen on väärä ilmaisu tässä yhteydessä, mutta irtisanomista en tietenkään sillä tarkoittanut.

Tiedossani on toisesta entisestä UL:n jääkiekkotoimittajasta, että hän on tehnyt edelleen A-lehtien sisällä jääkiekkojuttuja Apu:uun. Sinähän olet ne jutut jo vuosikausia linkittänyt tänne JA:aan. Viimeksi linkitit kaikki ko. toimittajan Vancouverissa tehdyt blogikirjoitukset meidän jatkoaikalaisten luettaviksi.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
En ole kirjoittanut mistään irtisanomisista. Kirjoitin, että Rönkä joutui luonnollisesti poistamaan aiemmat jääkiekkotoimittajat Sihvosen ja Seppäsen tieltä. Siitä, miten tuo poistaminen tapahtui, ei minulla ole tietoa. Kyse tuskin on ollut irtisanomisista vaan poistaminen on saattanut tapahtua hyvässä yhteisymmärryksessä. Ehkäpä tuo sana poistaminen on väärä ilmaisu tässä yhteydessä, mutta irtisanomista en tietenkään sillä tarkoittanut.

Tiedossani on toisesta entisestä UL:n jääkiekkotoimittajasta, että hän on tehnyt edelleen A-lehtien sisällä jääkiekkojuttuja Apu:uun. Sinähän olet ne jutut jo vuosikausia linkittänyt tänne JA:aan. Viimeksi linkitit kaikki ko. toimittajan Vancouverissa tehdyt blogikirjoitukset meidän jatkoaikalaisten luettaviksi.

Kas kummaa, johan muuttui ääni kellossa - kuten aina, kun pitäisi vastata sanoistaan. Ehkä kuitenkin tässä tapauksessa parempi niin, jotta tieto ei lähde eteenpäin ja vältytään jatkotoimilta. Näitä palstoja kun lukee aika moni, myös toimituskunnassa.

Mitä linkittämiseen tulee, sitäkin harrastaa täällä aika moni. Ymmärrän kyllä, että kaltaisesi ihminen toivoo pravda-tyyppistä sensuuria, kun omat fantasiat törmäävät vastakkaisiin näkemyksiin ja faktoihin, mutta valtaosa JA:n lukijoista on vapaan tiedonvälityksen kannalla. Itse luen milloin mitäkin ja laitan linkkiä sinne, mikä sattuu kiinnostamaan (lukeahan ei ole pakko). 7 päivää -tyyppinen likasanko"journalismi" ja henkilökohtaiset, jopa pelaajien lapsiin menevät solvaukset eivät tosin innosta, mutta makunsa kullakin.
 

papera

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
7 päivää -tyyppinen likasanko"journalismi" ja henkilökohtaiset, jopa pelaajien lapsiin menevät solvaukset eivät tosin innosta, mutta makunsa kullakin.

Aika jännä silti huomata että olet ahkerasti tässä ketjussa keskustelemassa ja argumentteja sinulta tuntuu löytyvän vaikka et ole asiasta kiinnostunut. Minä en viitsi lukea 7 päivää lehteä, enkä myöskään sen seuraksena kykene asioista keskustelemaan. Vai viittaatko nyt urheilulehteen?
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Aika jännä silti huomata että olet ahkerasti tässä ketjussa keskustelemassa ja argumentteja sinulta tuntuu löytyvän vaikka et ole asiasta kiinnostunut. Minä en viitsi lukea 7 päivää lehteä, enkä myöskään sen seuraksena kykene asioista keskustelemaan. Vai viittaatko nyt urheilulehteen?

"7 päivää -tyyppinen likasankojournalismi" ei liene faktisesti yhtä kuin kyseinen läpyskä? Mutta edelleen, makunsa ja tulkintansa kullakin.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Mitä linkittämiseen tulee, sitäkin harrastaa täällä aika moni. Ymmärrän kyllä, että kaltaisesi ihminen toivoo pravda-tyyppistä sensuuria, kun omat fantasiat törmäävät vastakkaisiin näkemyksiin ja faktoihin, mutta valtaosa JA:n lukijoista on vapaan tiedonvälityksen kannalla. Itse luen milloin mitäkin ja laitan linkkiä sinne, mikä sattuu kiinnostamaan (lukeahan ei ole pakko). 7 päivää -tyyppinen likasanko"journalismi" ja henkilökohtaiset, jopa pelaajien lapsiin menevät solvaukset eivät tosin innosta, mutta makunsa kullakin.

Totesin vain, että olet aktiivisesti linkittänyt tänne noita Apu-lehden jääkiekkojuttuja jo vuosikausia. Olen lukenut niitä mielenkiinnolla enkä kai kirjoittanut, että niitä pitäisi sensuroida. Sinulla on paha tapa vääristellä asioita.

Mikäli tarkoitat, että minä olen hyväksynyt tai innostunut pelaajien lapsiin menevistä solvauksista täällä JA:n keskusteluissa, niin ole hyvä ja näytä ne viestit, joissa olen näin toiminut. Vaasan Sportin keskusteluissa (joita tarkoittanet?) otin jyrkän kannan sen puolesta, että lapset eivät saa kärsiä siitä, että heidän pelaajaisänsä joutuvat väärien epäilyjen kohteiksi. En hyväksynyt edes sitä, että yksikään syytön pelaaja joutuisi väärien spekulaatioiden kohteeksi. Olisin jo antanut tämän asian olla rauhassa, koska niissä perheissä, joita silloinen kohu vahingoitti, on mentävä elämässä eteenpäin.
 

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Mikäli tarkoitat, että minä olen hyväksynyt tai innostunut pelaajien lapsiin menevistä solvauksista täällä JA:n keskusteluissa, niin ole hyvä ja näytä ne viestit, joissa olen näin toiminut. Vaasan Sportin keskusteluissa (joita tarkoittanet?) otin jyrkän kannan sen puolesta, että lapset eivät saa kärsiä siitä, että heidän pelaajaisänsä joutuvat väärien epäilyjen kohteiksi. En hyväksynyt edes sitä, että yksikään syytön pelaaja joutuisi väärien spekulaatioiden kohteeksi. Olisin jo antanut tämän asian olla rauhassa, koska niissä perheissä, joita silloinen kohu vahingoitti, on mentävä elämässä eteenpäin.

No tämä selvä ja sepä mainiota. Aika harva varmaan hyväksyy syyttömien syyllistämistä, saati "siviilien" vetämisen ammattipelaajista kertoviin juttuihin - kuten hamekankaiden lähettelyä pelaajan vaimolle ja lapsille. Sinänsä olen samaa mieltä, ettei kyseisen kaltaiselle "journalismille" kannata uhrata liikoja ajatuksia - ellei sitten esimerkkinä siitä, miten EI kannata toimia, jos haluaa olla edes alkeellisella tasolla vakavasti otettava toimittaja.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Olisin jo antanut tämän asian olla rauhassa, koska niissä perheissä, joita silloinen kohu vahingoitti, on mentävä elämässä eteenpäin.

Juu, eiköhän niissä perheissä, joita Tami on loukannut puheillaan ja kirjoituksillaan, on varmaan menty eteenpäin. Se henkilö, joka möläyttelee juttuja, kuten Juhani Tamminen, todistaa vain oman matalamielisyytensä, ei muuta. Ainoa, joka polkee paikallaan tai taantuu, on Juhani Tamminen, koska ei kykene hölmöiltyään julkisuudessa edes anteeksipyyntöön niille, joita on loukannut. Se olisi eteenpäinmenoa Tamilta ja hänen uskollisilta perässähiihtäjiltään.
 

Fordél

Jäsen
Juu, eiköhän niissä perheissä, joita Tami on loukannut puheillaan ja kirjoituksillaan, on varmaan menty eteenpäin. Ainoa, joka polkee paikallaan tai taantuu, on Juhani Tamminen, koska ei kykene hölmöiltyään julkisuudessa edes anteeksipyyntöön niille, joita on loukannut. Se olisi eteenpäinmenoa Tamilta.

Lisäisin listaan myös ketjun päähenkilön Sihvosen Petterin, jolta odotan edelleen anteeksipyyntöä todella ala-arvoisesta journalismista.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Sitä ihmettelen suuresti, että eikö edes Sihvosen perhepiirissä kukaan puutu näihin ala-arvoisiin henkilöön meneviin solvauksiin? Luulisi että lähipiiristä edes joku löytyy, joka osaisi P.Sihvoselle sanoa pari sanaa käyttäytymisestä, kun on näköjään aikoinaan jäänyt kotikasvatuksessa varsin vähäiseen osaan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Syksyllä HPK:n B-juniorit oli Vaasan Sportin ja K-Vantaan kanssa tasaväkinen joukkue. Jokereita (2. runkosarjassa) vastaan HPK:lla (7. runkosarjassa) oli peli kuosissaan vasta 1. pudotuspelikierroksella ja silloin Jokereiden oli taivuttava. Jotain siellä Hämeenlinnassa on osattu tehdä kauden mittaan oikein, kun finaaliin saakka ovat päässeet. Tärkeintä on ollut mm. veljien J Jalosen, Lehkosten, J Tammisen, R Summasen, H Lintumäen ja J Röngän tuki projektille. Selkäänpuukottajien lista onkin sitten todella pitkä.

Taisi Jokerit olla B:n runkosarjan nelonen ja HPK vitonen. Jonkun verran seurasin tuota ottelusarjaa, sillä Jokereilla oli mukana pari mielenkiintoista nuorempaa kaveria. Ottelusarja oli tasainen ja lähes jokaisessa pelissä marginaalit olivat pienet, kuten usein näissä junnupeleissä on. Virheitä tulee paljon ja joskus erot voivat olla yhtäkkiä suuriakin, vaikka peli sinänsä ei hirveästi muutukaan. Mitenkään kovin poikkeavalla tavalla ei Sihvosen joukkue pelannut, ellei sellaiseksi lasketa selkeää pyrkimystä kiekon pitoon omalla alueella. Hivenen huvittavaa Sihvosen oman hännän nosto tässä(kin) asiassa ja vielä siten, että nyt kysymyksiä UL:n nettisivuilla oli hankittu joku harjoittelijatyttö. Kuvaavaa B-junnupeleille oli toinen finaali, jonka HPK hävisi 0-8 kotonaan. Pelaajien keskimääräinen taso on vielä sen verran heiveröinen, että moisia romahduksia voi tapahtua vielä finaalivaiheessakin. Valmentajan näkökulmasta B-junnut on vielä aikamoinen välisarja, etenkin jos tähtäimet ovat pelitaktisesti korkeammalla. Yksilöiden kehittämiseen se on tietenkin tärkeä sarja.

Mitä tulee UL:n jääkiekkokirjoittamiseen, niin ihan hyviä aihioita siellä olisi, mutta itseäni ärsyttää loputon politikointi. Sihvonen on puolensa valinnut, eikä sieltä pois tule. "Peli näyttää kaiken" on lähes täyttä paskaa. Kun pohja on näin mätä niin ei Sihvosen juttuja enää oikein jaksa edes lukea. Seppänen on huomattavasti puolueettomampi, mutta hänellä on sitten omat puutteensa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Taisi Jokerit olla B:n runkosarjan nelonen ja HPK vitonen. Jonkun verran seurasin tuota ottelusarjaa, sillä Jokereilla oli mukana pari mielenkiintoista nuorempaa kaveria. Ottelusarja oli tasainen ja lähes jokaisessa pelissä marginaalit olivat pienet, kuten usein näissä junnupeleissä on. Virheitä tulee paljon ja joskus erot voivat olla yhtäkkiä suuriakin, vaikka peli sinänsä ei hirveästi muutukaan. Mitenkään kovin poikkeavalla tavalla ei Sihvosen joukkue pelannut, ellei sellaiseksi lasketa selkeää pyrkimystä kiekon pitoon omalla alueella. Hivenen huvittavaa Sihvosen oman hännän nosto tässä(kin) asiassa ja vielä siten, että nyt kysymyksiä UL:n nettisivuilla oli hankittu joku harjoittelijatyttö. Kuvaavaa B-junnupeleille oli toinen finaali, jonka HPK hävisi 0-8 kotonaan. Pelaajien keskimääräinen taso on vielä sen verran heiveröinen, että moisia romahduksia voi tapahtua vielä finaalivaiheessakin. Valmentajan näkökulmasta B-junnut on vielä aikamoinen välisarja, etenkin jos tähtäimet ovat pelitaktisesti korkeammalla. Yksilöiden kehittämiseen se on tietenkin tärkeä sarja.

Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista. HPK:n B pudotti ensin Jokerit ja sitten Ässät jatkosta. Ensimmäinen finaaliottelu HIFK:iä vastaan Helsingissä oli erittäin tiukka ja paikalla näytti olevan mm. Ville Peltonen. Kysy Villeltä mielipide pelin taktisuudesta niin pysyt jotenkin pelin taktisuuden kartalla. Pentti Hiirokselta voit kysyä Jokerit-sarjan taktisesta puolesta. Satakunnan kansassa oli asiantuntevia kirjoituksia HPK:n B:n poikkeuksellisen taktisesta pelistä Ässät-sarjassa. Ässiä moni asiantuntija piti sarjan kovimpana joukkueena hyvän pelaajamateriaalin ja kovan SM-liigapelaajista (Mikael Kotkaniemi, Pasi Peltonen ja Arto Heiskanen) koostuneen valmentajakolmikon ansiosta.

Jääkiekon asiantuntijoita HPK:n B:n poikkeava taktinen pelitapa on keskusteluttanut koko kauden. Yleisin kannanotto on ollut, että noin ei voi jääkiekkoa pelata. Kauden edetessä ja HPK:n B:n noustessa syksyn tiukkojen KooVee:tä (valmentajana Mika Nieminen) vastaan pelattujen ristiinkarsintaottelujen jälkeen aina finaaleihin saakka ovat monet skeptikot myöntäneet, että tuollakin tavalla näyttää tulosta jääkiekossa syntyvän.

Kirjoitat, että kuvaavaa B-junioripeleille on eilinen Kerhon tappio HIFK:lle. Se on väärä johtopäätös. HPK:n B on pelannut nyt 11 pudotuspeliottelua ja eilinen oli niissä poikkeus, joita tulee jääkiekossa kaikille joukkueille.

Olin seuraamassa niitä Jokerit-pelejä ja molemmat HIFK-pelit ja minun silmääni HPK:n B:n peli on ennennäkemättömän poikkeuksellista pelitavan osalta. Kun olen erätauoilla ja pelien jälkeen kuunnellut asiantuntijoiden keskusteluja niin olen saanut vahvistuksen omille käsityksilleni. Sinä olet nyt ensimmäinen, joka kirjoitat vähätellen HPK:n B-junioreiden pelitavan poikkeuksellisuudesta. Olen odottanut Ässät-kannattaja Dee Sniderin analyysia Ässät-sarjasta, koska hän otti B-junioreiden pelit tänne keskusteluun mukaan silloin, kun Ässät johti sarjaa voitoin 2-1. HPK nousi voitoissa ensin kotonaan tasoihin ja vei Porin trillerin jälkeen koko ottelusarjan voitoin 3-2. Ässät-sarjasta voit kysyä HPK:n B-junioreiden taktisesta puolesta Ässien SM-liigajoukkueen kolmosvalmentaja Pasi Kaukorannalta, joka näytti seuranneen pelejä paikan päällä.

Vaikka onkin kyse keskustelupalstasta, niin toivoisin täsmällisyyttä ja asiantuntemusta silloin, kun kirjoitetaan pelitavallisista asioista. Muuten tänne jää vääriä käsityksiä todellisesta tilanteesta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Vaikka onkin kyse keskustelupalstasta, niin toivoisin täsmällisyyttä ja asiantuntemusta silloin, kun kirjoitetaan pelitavallisista asioista. Muuten tänne jää vääriä käsityksiä todellisesta tilanteesta.

Kerro sinä oma näkemyksesi siitä mikä HPK:n b-junioreiden valmentajan Petteri Sihvosen pelaajilleen opettamassa pelitavassa on poikkeuksellista verrattuna muiden joukkueiden pelitapoihin. Toivoisi edes vähän kuvausta asiasta, kun kirjoittaa jonkun jutun olevan poikkeuksellista ja olet itse ollut peleissä paikanpäällä.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kerro sinä oma näkemyksesi siitä mikä HPK:n b-junioreiden valmentajan Petteri Sihvosen pelaajilleen opettamassa pelitavassa on poikkeuksellista verrattuna muiden joukkueiden pelitapoihin. Toivoisi edes vähän kuvausta asiasta, kun kirjoittaa jonkun jutun olevan poikkeuksellista ja olet itse ollut peleissä paikanpäällä.

Kiitos kysymyksestä Johannes. Yritän vastata sen, minkä osaan.

HPK:n B-junioreiden pelitavan seurauksena syntyy voimakas kiekkokontrolli. Kiekkokontorollissa ei ole mitään poikkeuksellista, sillä sitähän on pelattu iät ajat. Sen sijaan kiekkokontrollin synnyttämisen toteutus ja tapa lienevät ainutlaatuisia koko maailmassa.

Yleensä vahva kiekkokontrolli vaatii viisikolta ja sen pelaajilta leikkauksia kaistoilta toisille (vrt. SM-liiga Kalapa). HPK:n B:ssä hyökkääjät pysyvät kaistoillaan ja silti useat kiekkokontrollin edellyttämät syöttösuunnat ovat auki.

Näyttäisi siltä, että silloin, kun HPK:n B-junioreiden pakit kiekottelevat B-pisteiden yläkaaren tasalla syöttöjä takaviistoon toisilleen, niin aina sen puolen laitahyökkääjä, missä pakki nostaa kiekkoa jalalla ylöspäin, kyseinen laituri luistelee alaspäin ollakseen pelattavissa seuraavan pakki-pakki syötön jälkeen. Näin en ole nähnyt minkään joukkueen pelaavan sinä aikana, kun olen jääkiekkoa seurannut.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Sen sijaan kiekkokontrollin synnyttämisen toteutus ja tapa lienevät ainutlaatuisia koko maailmassa.

CLIP

Näyttäisi siltä, että silloin, kun HPK:n B-junioreiden pakit kiekottelevat B-pisteiden yläkaaren tasalla syöttöjä takaviistoon toisilleen, niin aina sen puolen laitahyökkääjä, missä pakki nostaa kiekkoa jalalla ylöspäin, kyseinen laituri luistelee alaspäin ollakseen pelattavissa seuraavan pakki-pakki syötön jälkeen. Näin en ole nähnyt minkään joukkueen pelaavan sinä aikana, kun olen jääkiekkoa seurannut.

Siis tavallaan painottoman puolen laitahyökkääjä pelaa omalla kaistallaan syöttölinjaa ennakoiden hyökkäyksiin lähdöissä alaspäin? Ja jos ajatellaan sitä toista laitahyökkääjä-parkaa niin kun oman puolen pakki heittää D to D:n niin suunta kääntyy omiin välittömästi vaikka ajatuksen tasolla olikin jo sinne menossa? Mitä hemmettiä sentteri tekee tuossa välissä?

Kuulostaa erittäin kummalliselta tavalta pelata ja varmasti on ainutlaatuista, koska tuolla tavalla saadaan pääasiassa aikaan kontroloitu hyökkäys, mutta ikävä kyllä väärään suuntaan...
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista.
Mistäs sitä tietää jos St Pat on ollut vaikka klapihommissa? Hyvä vaan että saimme kuulla ns. puolueettoman näkemyksen ko. joukkueen pelitavasta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Hyvin tunnut tietävän keitä katsomossa kulloinkin on. Oletko kiertänyt katsomassa HPK:n B:n pelejä? Onko tulossa taas suosikkiseuran vaihto?

Ylikiekollinen peli ei tuo mestaruutta, koska hyvä puolustus peli voittaa kiekkokontrollin huipputasolla. Tämän voi todeta olympialaisissa, NHL:ssä ja meidän SM-liigassa.

Kalpan pelityyli on haavoittuvainen kun sitä vastaan asettuu hyvin organisoitu, omaan pelitapaansa sitoutunut joukkue, joka pakottaa Kalpan pelaajat virheisiin. Todellisuudessa väite pelivälineestä vallan välineenä on harhaanjohtava ainakin mikäli uskomme Erkka Westerlundin tilastoja ja miksi emme uskoisi. Hänen tilastot osoittavat karrikoiden, että on järkevämpää heittää päätykiekko ja hakea riistoa kuin pelata suora hyökkäys. Nimittäin tilastot osoittavat, että riistokiekoista tulee monin kertaisesti maalitekotilanteita verrattuna suoriin hyökkäyksiin. Samalla nämä tilastot osoittavat, että mitä enemmän pidät kiekkoa omissa, sitä enemmän sinulle tehdään maaleja. Rautakorpi tyyli soveltaa näitä tilastoja on hyvin erilainen, jos verrataan Kalpaan, HPK pyrkii etenemään mahdollisimman nopeasti seuraavalle alueelle. Miksi sitten Kalpa on runkosarjassa parempi kuin HPK? Koska sillä on parempi materiaali.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista.

Seuraan aktiivisesti junnukiekkoa ja Sihvosen HPK:lta olen nähnyt tällä kaudella kaksi ottelua. Toinen niistä oli ensimmäinen puolivälieräottelu Jokereita vastaan Pirkkolassa. Se, että C/B-junnukiekkoa aletaan jotenkin ylitaktistamaan ja varsinkin näistä taktisista nyansseista vouhkaamaan on minusta outoa. Näillä nuorilla pojilla on vielä niin paljon tekemistä aivan perusasioiden kanssa, että turha on vetää keskutelua heidän pelistään ylitaktiseksi. Niin luistelussa, kiekonkäsittelyssä kuin ihan kaikessa on todella paljon tekemistä lukuunottamatta muutamia todella lahjakkaita yksilöitä. Se, että Sihvosen HPK:sta aletaan vouhkaamaan jonain upean taktisen kiekon riemuvoittona on aika överiä. Kiekkokontrolliin kannustaminen on toki hyvä asia ja se varmasti kehittää HPK:n junnuja.

Se mitä meinasin tuolla 0-8 -tappiolla oli, että kun perusasiat ovat vielä pahassa kehitysvaiheessa välillä tulee pahojakin tappioita ilman, että mitään olisi sen kummemmin mennyt pieleen. Seuraavassa pelissä asetelma voi olla taas ihan toinen. Se, että tuon tason pelien taktisuudella pitää alkaa vouhkaamaan, kertoo minusta pahasta pätemisen tarpeesta. Ihan hyvää työtä Sihvonen on tehnyt B-junnuissa, ei siinä mitään, mutta kyllähän hän mestis-statuksellaan on muutenkin kovan luokan valmentaja tuolle tasolle. Miksi muuten sinua on kiinnostanut HPK:n B-junnujen pelit niin paljon, että olet reissanut niitä ympäri Suomea katsomassa?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Siis tavallaan painottoman puolen laitahyökkääjä pelaa omalla kaistallaan syöttölinjaa ennakoiden hyökkäyksiin lähdöissä alaspäin? Ja jos ajatellaan sitä toista laitahyökkääjä-parkaa niin kun oman puolen pakki heittää D to D:n niin suunta kääntyy omiin välittömästi vaikka ajatuksen tasolla olikin jo sinne menossa? Mitä hemmettiä sentteri tekee tuossa välissä?

Luepa tarkemmin, mitä kirjoitin. Pelin puolella, kun pakki nostaa kiekkoa jalalla B-pisteen yläkaaren kohdilla ylöspäin, laskee saman puolen laituri ottamaan vauhtia alhaalta. Pelin puolen pakki syöttää takaviistoon pakki-pakin toiseen laitaan. Toisen laidan pakilla on hyökkäyksiin lähtöä varten neljä vaihtoehtoa. Sentteri pelaa perinteistä sentteripeliä keskikaistalla ollen siinä koko ajan syötettävänä, sentterille syöttö on ykkösvaihtoehto. Takaviistoon syöttäneen pakin puolen laituri on kelannut vauhtia ja on vauhdissa syötettävänä toisessa laidassa, tämä on hyökkäyksiin lähdön toinen vaihtoehto. Pelin puolen laiturille lyhyt syöttö on kolmas vaihtoehto. Neljäs vaihtoehto on toisen laidan pakilta syötön saaneen pakin ylösnousu.

Muiden B-juniorijoukkueiden valmentajat ovat tutkineet videoiltaan HPK:n B:n pelitavan ja valmistautuneet rikkomaan HPK:n hyökkäyksiin lähdöt. Katselin videolta Ässät-HPK sarjan 5. eli ratkaisuottelun. Ässät-valmentajat (Kotkaniemi, Peltonen, Heiskanen) olivat luoneet pelitavan, jossa Ässät-sentteri varjosti HPK:n sentterin koko pelin ajan pois syöttölinjoilta. Tämä oikea pelikirjaratkaisu Ässät-valmentajilta murtui ratkaisevasti yhden keran, kun HPK-sentteri Robert Leino jäi niukasti (n. 1/2 metriä) pakin syötettäväksi ja Leino jatkoi yhdellä kosketuksella vasempaan laitaan, josta laituri ajoi maalille tehden tärkeän maalin, kun Ässät oli mennyt alkuun 2-0 johtoon. Muun muassa tätä pelin yksityiskohtaa (Ässät-sentterien tiukkaa HKP-sentterien vartiointipeliä) olisin toivonut Dee Sniderin täällä kommentoivan. Sekin olisi ollut kiva nähdä täällä jonkun pelin nähneen kirjoittavan, miten Kotkaniemi ja kumppanit olivat suunnitelleet HPK:n pakkien maalintakaisen kiekottelun estopelin. HPK:n pakit kiekottelut ns. alakiekottelua maalin takaa sekä yläkiekottelua siinä B-pisteen yläpuolella.

Kaiken kaikkiaan on asiantuntematonta ja jopa B-junioreiden valmentajien aliarvioimista väite siitä, että B-junioreissa ei pelattaisi tarkoin suunniteltua pelikirjajääkiekkoa. Kun pelikirjojen mukaisia puolustus- ja hyökkäyssuunnitelmia harjoitellaan syksystä lähtien, niin kevättä kohden niistä tulee junioripelaajille hyvä tuki rohkeaan ja rentoon pelaamiseen. Kiekotteluun (kiekon hallintaan) perustuva pelisysteemi mahdollistaa vielä B-juniori-iässä pelitaitojen kehittymisen. Erityisesti puolustajat oppivat kauden aikana paljon kiekollisesta pelistä ja sehän on vain hyväksi heidän jatkojaan ajatellen.

Nyt sitten seuraamaan tällä kertaa Jääkekkoliiton online-seurannasta B-junioreiden finaalisarjan kolmatta ottelua Helsingistä. Pistääkö HIFK sarjan poikki suoraan kolmella voitolla vai nouseeko HPK vielä taistelemaan mestaruudesta, se selviää tämän illan aikana.
 
Koko B-junnujen finaalia käsittelevä pätkä.

Selkokielistä analyysia on mukava lukea.

Kun olet nähnyt molemmat pelit (3.s kesken), ja ilmeisesti paljon muitakin junnupelejä. Miten HPK.n ja Hifk.n pelitavat eroaa, ja mistä syntyy erot miksi Hifk on kuitenkin ollut askeleen, jopa monta edellä kahdessa ensimmäisessä finaalissa? Materiaali, pelitapa, tunne...? Hifk.n vieläkin parempi pelikirja?
Kannattaako HPK.n hakata päätä seinään pakki-pakki syötöillä ja kiekkokontrollilla, vai pitäisikö Sihvosen osata reagoida nyt kun tuolla ei näytä pärjäävän?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Selkokielistä analyysia on mukava lukea.

Kun olet nähnyt molemmat pelit (3.s kesken), ja ilmeisesti paljon muitakin junnupelejä. Miten HPK.n ja Hifk.n pelitavat eroaa, ja mistä syntyy erot miksi Hifk on kuitenkin ollut askeleen, jopa monta edellä kahdessa ensimmäisessä finaalissa? Materiaali, pelitapa, tunne...? Hifk.n vieläkin parempi pelikirja?
Kannattaako HPK.n hakata päätä seinään pakki-pakki syötöillä ja kiekkokontrollilla, vai pitäisikö Sihvosen osata reagoida nyt kun tuolla ei näytä pärjäävän?

Nyt peliä paikan päällä näkemättä uskoisin, että HPK:n on pelattava omaa kiekottelupeliään entistä tunnollisemmin, koska sitähän joukkue on harjoitellut viime syksystä lähtien. Tilanne Helsingissä kahden erän jälkeen on 3-3, maalivahtien torjunnat tasan 25-25. Kiekkokontrolli on ollut HPK:n ase, kun vahvat ja hyvin valmennetut pelikirjajoukkueet Jokerit ja Ässät ovat saaneet taipua HPK:n edessä. Sillä on mentävä loppuun saakka, kävi miten kävi. HIFK on erittäin hyvä joukkue ja ansaitsee mestaruuden, jos voittaa HPK:n kolme kertaa.
 
Viimeksi muokattu:

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
siffa kirjoitti:
Nyt peliä paikan päällä näkemättä uskoisin, että HPK:n on pelattava omaa kiekottelupeliään entistä tunnollisemmin, koska sitähän joukkue on harjoitellut viime syksystä lähtien.

En ole kanssasi koskaan aiemmin keskustellut, kun ei ole ollut mitään, millä asiantuntemustasi kyseenalaistaisin. Nyt kuitenkin hieman särähti. Olen itse aikanaan valmentanut D ja B junnuja ja ollut vuodesta -86 aktiivisesti mukana juniorikiekkoilussa, pari viimekautta pelkästään maksavana isänä.

Minun mielestäni B-juniorit eivät pysty noudattamaan mitään pelikirjaa, koska pelaajien taitotason ero vaikuttaa tuossa iässä vielä todella paljon. Yksilöt vievät mielestäni joukkuetta pitkälle B-junnuissa, mikäli valmentaja ei asiaan puutu. Jos taas valmentajalla on huippuyksilö käytössään, miksi hän puuttuisi ?

On harvinaista, että B-ikäiset pystyvät noudattamaan joukkueena sovittua pelitapaa useamman ottelun ajan, juurikin mainitsemani pelaajien tasoerojen ja kehitysvaiheiden vuoksi. Joukkueet, käytännössä liigajoukkueiden juniorit, pärjäävät muutoman huippukaverin voimin, ei joukkueena, taikka sovitun pelitavan vuoksi.

Minä näen asian näin, toki arvostan sinunkin näkemystäsi, jonka olen havainnut erittäin laajaksi.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
En ole kanssasi koskaan aiemmin keskustellut, kun ei ole ollut mitään, millä asiantuntemustasi kyseenalaistaisin. Nyt kuitenkin hieman särähti. Olen itse aikanaan valmentanut D ja B junnuja ja ollut vuodesta -86 aktiivisesti mukana juniorikiekkoilussa, pari viimekautta pelkästään maksavana isänä.

Hieno homma, kun olet ollut mukana kehittämässä Suomi-kiekkoa. Sinun kaltaisiasi valmentajia ja maksavia isiä tarvitaan, muuten ei tule mistään mitään.

Minun mielestäni B-juniorit eivät pysty noudattamaan mitään pelikirjaa, koska pelaajien taitotason ero vaikuttaa tuossa iässä vielä todella paljon. Yksilöt vievät mielestäni joukkuetta pitkälle B-junnuissa, mikäli valmentaja ei asiaan puutu. Jos taas valmentajalla on huippuyksilö käytössään, miksi hän puuttuisi ?

Tämän kauden neljä parasta B-juniorijoukkuetta HIFK, HPK, Ässät ja Blues pelasivat kaikki valmentajiensa pelikirjajääkiekkoa. Siellä oli jokaisessa joukkueessa kovan tason jääkiekkoasiantuntijoita valmentajina. Väitteesi on siis minun mielestäni väärä. Lahden Kiekko-Reippaan B-junioreiden kummisetänä taustalla hääräsi itse pelikirjaprofessori Erkka Westerlund. Erkka tutki tarkoin HPK:n pelikirjan ja suunnitteli sitä vastaan puolustuspelitavan, jolla Kiekko-Reipas voitti yllättäen HPK:n runkosarjan ottelussa Hämeenlinnassa. Tämä taas oli hyvä viesti HPK:lle ja se kehitti pelikirjaansa murtamaan ko. puolustuspelin.

On harvinaista, että B-ikäiset pystyvät noudattamaan joukkueena sovittua pelitapaa useamman ottelun ajan, juurikin mainitsemani pelaajien tasoerojen ja kehitysvaiheiden vuoksi. Joukkueet, käytännössä liigajoukkueiden juniorit, pärjäävät muutoman huippukaverin voimin, ei joukkueena, taikka sovitun pelitavan vuoksi.

Hyvin pystyivät noudattamaan neljä parasta joukkuetta valmentajiensa pelikirjoja. Se on selvä, että pelien ratkaisut ovat parhaiden pelaajien kontolla olleet aina, mutta esim. tärkeisiin av-peleihin voidaan harjoituttaa tunnollisia pelaajia sieltä parhaiden takaa. Pelikirjan noudattaminen mahdollistaa joukkueen jokaiselle pelaajalle oman tasonsa mukaisen onnistumisen paremmin kuin, että selvää pelitapaa joukkueella ei olisi.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Minun mielestäni B-juniorit eivät pysty noudattamaan mitään pelikirjaa, koska pelaajien taitotason ero vaikuttaa tuossa iässä vielä todella paljon. Yksilöt vievät mielestäni joukkuetta pitkälle B-junnuissa, mikäli valmentaja ei asiaan puutu. Jos taas valmentajalla on huippuyksilö käytössään, miksi hän puuttuisi?

On harvinaista, että B-ikäiset pystyvät noudattamaan joukkueena sovittua pelitapaa useamman ottelun ajan, juurikin mainitsemani pelaajien tasoerojen ja kehitysvaiheiden vuoksi. Joukkueet, käytännössä liigajoukkueiden juniorit, pärjäävät muutoman huippukaverin voimin, ei joukkueena, taikka sovitun pelitavan vuoksi.

Tämä riippuu pitkälti joukkueesta, mutta useimmiten junnuissa tapahtuu juurikin näin. Kaikilla junnutasoilla A:sta C:hen yksikin maajoukkuetähti tekee jo selvää pesäeroa ja joskus jopa yksittäinen pelaaja pystyy dominoimaan koko peliä. B:ssä ja C:ssä dominointi on selkeintä ja A:ssakin tätä vielä usein tapahtuu. Toki aina myös hyvä pelitapa tukee joukkuetta ja sen mukana yksilöitä, mutta junnutasolla tulevat liigatähdet pystyvät dominoimaan ohi kaikkien pelitapojen. Tästä syystä esimerkiksi peluutus nousee usein todella tärkeään asemaan yritettäessä pimentää näitä ylivertaisia pelaajia. Tasoerojen tasoittuessa toki pelitavalliset asiat sitten korostuvat. Tästä syystä lahjakkaimpien junnujen on syytä siirtyä hyvissä ajoin miesten sarjoihin, jotta kehitystä tapahtuu.

Toki pelitavalliset ja taktiset asiat ovat myös tärkeitä, mutta niitä ei ole syytä korostaa etenkään yksilötaitojen kustannuksella. Suurimmat ponnistukset tulee käyttää luisteluun ja mailatekniikan kehittämiseen, sillä ilman niitä millään pelitavalla ei tee yhtikäs mitään. Eniten huomioni kiinnittyi taannoisessa Jokerit-HPK B:n playoff-ottelussa pelaajien yleiseen heikkoon tasoon. Luistelu oli heikkoa kautta linjan, samoin syötöt ja laukaukset. Ehkä mielikuvaan vaikutti juuri aiemmin näkemäni A-junnujen peli, joka on tasoltaan jo selvästi kovempi.

Petskulle onnittellut B-junnujen SM-hopeasta, hieno saavutus sekin. HPK:n yksittäisten pelaajien tasosta minulla ei ole juuri mitään käsitystä. Onkohan siellä lahjakkaitakin kavereita tulossa? Ja mitäs Petsku ensi kaudella, vieläkö jatkuu hommat HPK:n junnuissa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös