Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 894 568
  • 13 202

choose_life

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Mikäli tarkoitat, että minä olen hyväksynyt tai innostunut pelaajien lapsiin menevistä solvauksista täällä JA:n keskusteluissa, niin ole hyvä ja näytä ne viestit, joissa olen näin toiminut. Vaasan Sportin keskusteluissa (joita tarkoittanet?) otin jyrkän kannan sen puolesta, että lapset eivät saa kärsiä siitä, että heidän pelaajaisänsä joutuvat väärien epäilyjen kohteiksi. En hyväksynyt edes sitä, että yksikään syytön pelaaja joutuisi väärien spekulaatioiden kohteeksi. Olisin jo antanut tämän asian olla rauhassa, koska niissä perheissä, joita silloinen kohu vahingoitti, on mentävä elämässä eteenpäin.

No tämä selvä ja sepä mainiota. Aika harva varmaan hyväksyy syyttömien syyllistämistä, saati "siviilien" vetämisen ammattipelaajista kertoviin juttuihin - kuten hamekankaiden lähettelyä pelaajan vaimolle ja lapsille. Sinänsä olen samaa mieltä, ettei kyseisen kaltaiselle "journalismille" kannata uhrata liikoja ajatuksia - ellei sitten esimerkkinä siitä, miten EI kannata toimia, jos haluaa olla edes alkeellisella tasolla vakavasti otettava toimittaja.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Olisin jo antanut tämän asian olla rauhassa, koska niissä perheissä, joita silloinen kohu vahingoitti, on mentävä elämässä eteenpäin.

Juu, eiköhän niissä perheissä, joita Tami on loukannut puheillaan ja kirjoituksillaan, on varmaan menty eteenpäin. Se henkilö, joka möläyttelee juttuja, kuten Juhani Tamminen, todistaa vain oman matalamielisyytensä, ei muuta. Ainoa, joka polkee paikallaan tai taantuu, on Juhani Tamminen, koska ei kykene hölmöiltyään julkisuudessa edes anteeksipyyntöön niille, joita on loukannut. Se olisi eteenpäinmenoa Tamilta ja hänen uskollisilta perässähiihtäjiltään.
 

Fordél

Jäsen
Juu, eiköhän niissä perheissä, joita Tami on loukannut puheillaan ja kirjoituksillaan, on varmaan menty eteenpäin. Ainoa, joka polkee paikallaan tai taantuu, on Juhani Tamminen, koska ei kykene hölmöiltyään julkisuudessa edes anteeksipyyntöön niille, joita on loukannut. Se olisi eteenpäinmenoa Tamilta.

Lisäisin listaan myös ketjun päähenkilön Sihvosen Petterin, jolta odotan edelleen anteeksipyyntöä todella ala-arvoisesta journalismista.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Sitä ihmettelen suuresti, että eikö edes Sihvosen perhepiirissä kukaan puutu näihin ala-arvoisiin henkilöön meneviin solvauksiin? Luulisi että lähipiiristä edes joku löytyy, joka osaisi P.Sihvoselle sanoa pari sanaa käyttäytymisestä, kun on näköjään aikoinaan jäänyt kotikasvatuksessa varsin vähäiseen osaan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Syksyllä HPK:n B-juniorit oli Vaasan Sportin ja K-Vantaan kanssa tasaväkinen joukkue. Jokereita (2. runkosarjassa) vastaan HPK:lla (7. runkosarjassa) oli peli kuosissaan vasta 1. pudotuspelikierroksella ja silloin Jokereiden oli taivuttava. Jotain siellä Hämeenlinnassa on osattu tehdä kauden mittaan oikein, kun finaaliin saakka ovat päässeet. Tärkeintä on ollut mm. veljien J Jalosen, Lehkosten, J Tammisen, R Summasen, H Lintumäen ja J Röngän tuki projektille. Selkäänpuukottajien lista onkin sitten todella pitkä.

Taisi Jokerit olla B:n runkosarjan nelonen ja HPK vitonen. Jonkun verran seurasin tuota ottelusarjaa, sillä Jokereilla oli mukana pari mielenkiintoista nuorempaa kaveria. Ottelusarja oli tasainen ja lähes jokaisessa pelissä marginaalit olivat pienet, kuten usein näissä junnupeleissä on. Virheitä tulee paljon ja joskus erot voivat olla yhtäkkiä suuriakin, vaikka peli sinänsä ei hirveästi muutukaan. Mitenkään kovin poikkeavalla tavalla ei Sihvosen joukkue pelannut, ellei sellaiseksi lasketa selkeää pyrkimystä kiekon pitoon omalla alueella. Hivenen huvittavaa Sihvosen oman hännän nosto tässä(kin) asiassa ja vielä siten, että nyt kysymyksiä UL:n nettisivuilla oli hankittu joku harjoittelijatyttö. Kuvaavaa B-junnupeleille oli toinen finaali, jonka HPK hävisi 0-8 kotonaan. Pelaajien keskimääräinen taso on vielä sen verran heiveröinen, että moisia romahduksia voi tapahtua vielä finaalivaiheessakin. Valmentajan näkökulmasta B-junnut on vielä aikamoinen välisarja, etenkin jos tähtäimet ovat pelitaktisesti korkeammalla. Yksilöiden kehittämiseen se on tietenkin tärkeä sarja.

Mitä tulee UL:n jääkiekkokirjoittamiseen, niin ihan hyviä aihioita siellä olisi, mutta itseäni ärsyttää loputon politikointi. Sihvonen on puolensa valinnut, eikä sieltä pois tule. "Peli näyttää kaiken" on lähes täyttä paskaa. Kun pohja on näin mätä niin ei Sihvosen juttuja enää oikein jaksa edes lukea. Seppänen on huomattavasti puolueettomampi, mutta hänellä on sitten omat puutteensa.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Taisi Jokerit olla B:n runkosarjan nelonen ja HPK vitonen. Jonkun verran seurasin tuota ottelusarjaa, sillä Jokereilla oli mukana pari mielenkiintoista nuorempaa kaveria. Ottelusarja oli tasainen ja lähes jokaisessa pelissä marginaalit olivat pienet, kuten usein näissä junnupeleissä on. Virheitä tulee paljon ja joskus erot voivat olla yhtäkkiä suuriakin, vaikka peli sinänsä ei hirveästi muutukaan. Mitenkään kovin poikkeavalla tavalla ei Sihvosen joukkue pelannut, ellei sellaiseksi lasketa selkeää pyrkimystä kiekon pitoon omalla alueella. Hivenen huvittavaa Sihvosen oman hännän nosto tässä(kin) asiassa ja vielä siten, että nyt kysymyksiä UL:n nettisivuilla oli hankittu joku harjoittelijatyttö. Kuvaavaa B-junnupeleille oli toinen finaali, jonka HPK hävisi 0-8 kotonaan. Pelaajien keskimääräinen taso on vielä sen verran heiveröinen, että moisia romahduksia voi tapahtua vielä finaalivaiheessakin. Valmentajan näkökulmasta B-junnut on vielä aikamoinen välisarja, etenkin jos tähtäimet ovat pelitaktisesti korkeammalla. Yksilöiden kehittämiseen se on tietenkin tärkeä sarja.

Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista. HPK:n B pudotti ensin Jokerit ja sitten Ässät jatkosta. Ensimmäinen finaaliottelu HIFK:iä vastaan Helsingissä oli erittäin tiukka ja paikalla näytti olevan mm. Ville Peltonen. Kysy Villeltä mielipide pelin taktisuudesta niin pysyt jotenkin pelin taktisuuden kartalla. Pentti Hiirokselta voit kysyä Jokerit-sarjan taktisesta puolesta. Satakunnan kansassa oli asiantuntevia kirjoituksia HPK:n B:n poikkeuksellisen taktisesta pelistä Ässät-sarjassa. Ässiä moni asiantuntija piti sarjan kovimpana joukkueena hyvän pelaajamateriaalin ja kovan SM-liigapelaajista (Mikael Kotkaniemi, Pasi Peltonen ja Arto Heiskanen) koostuneen valmentajakolmikon ansiosta.

Jääkiekon asiantuntijoita HPK:n B:n poikkeava taktinen pelitapa on keskusteluttanut koko kauden. Yleisin kannanotto on ollut, että noin ei voi jääkiekkoa pelata. Kauden edetessä ja HPK:n B:n noustessa syksyn tiukkojen KooVee:tä (valmentajana Mika Nieminen) vastaan pelattujen ristiinkarsintaottelujen jälkeen aina finaaleihin saakka ovat monet skeptikot myöntäneet, että tuollakin tavalla näyttää tulosta jääkiekossa syntyvän.

Kirjoitat, että kuvaavaa B-junioripeleille on eilinen Kerhon tappio HIFK:lle. Se on väärä johtopäätös. HPK:n B on pelannut nyt 11 pudotuspeliottelua ja eilinen oli niissä poikkeus, joita tulee jääkiekossa kaikille joukkueille.

Olin seuraamassa niitä Jokerit-pelejä ja molemmat HIFK-pelit ja minun silmääni HPK:n B:n peli on ennennäkemättömän poikkeuksellista pelitavan osalta. Kun olen erätauoilla ja pelien jälkeen kuunnellut asiantuntijoiden keskusteluja niin olen saanut vahvistuksen omille käsityksilleni. Sinä olet nyt ensimmäinen, joka kirjoitat vähätellen HPK:n B-junioreiden pelitavan poikkeuksellisuudesta. Olen odottanut Ässät-kannattaja Dee Sniderin analyysia Ässät-sarjasta, koska hän otti B-junioreiden pelit tänne keskusteluun mukaan silloin, kun Ässät johti sarjaa voitoin 2-1. HPK nousi voitoissa ensin kotonaan tasoihin ja vei Porin trillerin jälkeen koko ottelusarjan voitoin 3-2. Ässät-sarjasta voit kysyä HPK:n B-junioreiden taktisesta puolesta Ässien SM-liigajoukkueen kolmosvalmentaja Pasi Kaukorannalta, joka näytti seuranneen pelejä paikan päällä.

Vaikka onkin kyse keskustelupalstasta, niin toivoisin täsmällisyyttä ja asiantuntemusta silloin, kun kirjoitetaan pelitavallisista asioista. Muuten tänne jää vääriä käsityksiä todellisesta tilanteesta.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Vaikka onkin kyse keskustelupalstasta, niin toivoisin täsmällisyyttä ja asiantuntemusta silloin, kun kirjoitetaan pelitavallisista asioista. Muuten tänne jää vääriä käsityksiä todellisesta tilanteesta.

Kerro sinä oma näkemyksesi siitä mikä HPK:n b-junioreiden valmentajan Petteri Sihvosen pelaajilleen opettamassa pelitavassa on poikkeuksellista verrattuna muiden joukkueiden pelitapoihin. Toivoisi edes vähän kuvausta asiasta, kun kirjoittaa jonkun jutun olevan poikkeuksellista ja olet itse ollut peleissä paikanpäällä.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kerro sinä oma näkemyksesi siitä mikä HPK:n b-junioreiden valmentajan Petteri Sihvosen pelaajilleen opettamassa pelitavassa on poikkeuksellista verrattuna muiden joukkueiden pelitapoihin. Toivoisi edes vähän kuvausta asiasta, kun kirjoittaa jonkun jutun olevan poikkeuksellista ja olet itse ollut peleissä paikanpäällä.

Kiitos kysymyksestä Johannes. Yritän vastata sen, minkä osaan.

HPK:n B-junioreiden pelitavan seurauksena syntyy voimakas kiekkokontrolli. Kiekkokontorollissa ei ole mitään poikkeuksellista, sillä sitähän on pelattu iät ajat. Sen sijaan kiekkokontrollin synnyttämisen toteutus ja tapa lienevät ainutlaatuisia koko maailmassa.

Yleensä vahva kiekkokontrolli vaatii viisikolta ja sen pelaajilta leikkauksia kaistoilta toisille (vrt. SM-liiga Kalapa). HPK:n B:ssä hyökkääjät pysyvät kaistoillaan ja silti useat kiekkokontrollin edellyttämät syöttösuunnat ovat auki.

Näyttäisi siltä, että silloin, kun HPK:n B-junioreiden pakit kiekottelevat B-pisteiden yläkaaren tasalla syöttöjä takaviistoon toisilleen, niin aina sen puolen laitahyökkääjä, missä pakki nostaa kiekkoa jalalla ylöspäin, kyseinen laituri luistelee alaspäin ollakseen pelattavissa seuraavan pakki-pakki syötön jälkeen. Näin en ole nähnyt minkään joukkueen pelaavan sinä aikana, kun olen jääkiekkoa seurannut.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Sen sijaan kiekkokontrollin synnyttämisen toteutus ja tapa lienevät ainutlaatuisia koko maailmassa.

CLIP

Näyttäisi siltä, että silloin, kun HPK:n B-junioreiden pakit kiekottelevat B-pisteiden yläkaaren tasalla syöttöjä takaviistoon toisilleen, niin aina sen puolen laitahyökkääjä, missä pakki nostaa kiekkoa jalalla ylöspäin, kyseinen laituri luistelee alaspäin ollakseen pelattavissa seuraavan pakki-pakki syötön jälkeen. Näin en ole nähnyt minkään joukkueen pelaavan sinä aikana, kun olen jääkiekkoa seurannut.

Siis tavallaan painottoman puolen laitahyökkääjä pelaa omalla kaistallaan syöttölinjaa ennakoiden hyökkäyksiin lähdöissä alaspäin? Ja jos ajatellaan sitä toista laitahyökkääjä-parkaa niin kun oman puolen pakki heittää D to D:n niin suunta kääntyy omiin välittömästi vaikka ajatuksen tasolla olikin jo sinne menossa? Mitä hemmettiä sentteri tekee tuossa välissä?

Kuulostaa erittäin kummalliselta tavalta pelata ja varmasti on ainutlaatuista, koska tuolla tavalla saadaan pääasiassa aikaan kontroloitu hyökkäys, mutta ikävä kyllä väärään suuntaan...
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista.
Mistäs sitä tietää jos St Pat on ollut vaikka klapihommissa? Hyvä vaan että saimme kuulla ns. puolueettoman näkemyksen ko. joukkueen pelitavasta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät

Hyvin tunnut tietävän keitä katsomossa kulloinkin on. Oletko kiertänyt katsomassa HPK:n B:n pelejä? Onko tulossa taas suosikkiseuran vaihto?

Ylikiekollinen peli ei tuo mestaruutta, koska hyvä puolustus peli voittaa kiekkokontrollin huipputasolla. Tämän voi todeta olympialaisissa, NHL:ssä ja meidän SM-liigassa.

Kalpan pelityyli on haavoittuvainen kun sitä vastaan asettuu hyvin organisoitu, omaan pelitapaansa sitoutunut joukkue, joka pakottaa Kalpan pelaajat virheisiin. Todellisuudessa väite pelivälineestä vallan välineenä on harhaanjohtava ainakin mikäli uskomme Erkka Westerlundin tilastoja ja miksi emme uskoisi. Hänen tilastot osoittavat karrikoiden, että on järkevämpää heittää päätykiekko ja hakea riistoa kuin pelata suora hyökkäys. Nimittäin tilastot osoittavat, että riistokiekoista tulee monin kertaisesti maalitekotilanteita verrattuna suoriin hyökkäyksiin. Samalla nämä tilastot osoittavat, että mitä enemmän pidät kiekkoa omissa, sitä enemmän sinulle tehdään maaleja. Rautakorpi tyyli soveltaa näitä tilastoja on hyvin erilainen, jos verrataan Kalpaan, HPK pyrkii etenemään mahdollisimman nopeasti seuraavalle alueelle. Miksi sitten Kalpa on runkosarjassa parempi kuin HPK? Koska sillä on parempi materiaali.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista.

Seuraan aktiivisesti junnukiekkoa ja Sihvosen HPK:lta olen nähnyt tällä kaudella kaksi ottelua. Toinen niistä oli ensimmäinen puolivälieräottelu Jokereita vastaan Pirkkolassa. Se, että C/B-junnukiekkoa aletaan jotenkin ylitaktistamaan ja varsinkin näistä taktisista nyansseista vouhkaamaan on minusta outoa. Näillä nuorilla pojilla on vielä niin paljon tekemistä aivan perusasioiden kanssa, että turha on vetää keskutelua heidän pelistään ylitaktiseksi. Niin luistelussa, kiekonkäsittelyssä kuin ihan kaikessa on todella paljon tekemistä lukuunottamatta muutamia todella lahjakkaita yksilöitä. Se, että Sihvosen HPK:sta aletaan vouhkaamaan jonain upean taktisen kiekon riemuvoittona on aika överiä. Kiekkokontrolliin kannustaminen on toki hyvä asia ja se varmasti kehittää HPK:n junnuja.

Se mitä meinasin tuolla 0-8 -tappiolla oli, että kun perusasiat ovat vielä pahassa kehitysvaiheessa välillä tulee pahojakin tappioita ilman, että mitään olisi sen kummemmin mennyt pieleen. Seuraavassa pelissä asetelma voi olla taas ihan toinen. Se, että tuon tason pelien taktisuudella pitää alkaa vouhkaamaan, kertoo minusta pahasta pätemisen tarpeesta. Ihan hyvää työtä Sihvonen on tehnyt B-junnuissa, ei siinä mitään, mutta kyllähän hän mestis-statuksellaan on muutenkin kovan luokan valmentaja tuolle tasolle. Miksi muuten sinua on kiinnostanut HPK:n B-junnujen pelit niin paljon, että olet reissanut niitä ympäri Suomea katsomassa?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Siis tavallaan painottoman puolen laitahyökkääjä pelaa omalla kaistallaan syöttölinjaa ennakoiden hyökkäyksiin lähdöissä alaspäin? Ja jos ajatellaan sitä toista laitahyökkääjä-parkaa niin kun oman puolen pakki heittää D to D:n niin suunta kääntyy omiin välittömästi vaikka ajatuksen tasolla olikin jo sinne menossa? Mitä hemmettiä sentteri tekee tuossa välissä?

Luepa tarkemmin, mitä kirjoitin. Pelin puolella, kun pakki nostaa kiekkoa jalalla B-pisteen yläkaaren kohdilla ylöspäin, laskee saman puolen laituri ottamaan vauhtia alhaalta. Pelin puolen pakki syöttää takaviistoon pakki-pakin toiseen laitaan. Toisen laidan pakilla on hyökkäyksiin lähtöä varten neljä vaihtoehtoa. Sentteri pelaa perinteistä sentteripeliä keskikaistalla ollen siinä koko ajan syötettävänä, sentterille syöttö on ykkösvaihtoehto. Takaviistoon syöttäneen pakin puolen laituri on kelannut vauhtia ja on vauhdissa syötettävänä toisessa laidassa, tämä on hyökkäyksiin lähdön toinen vaihtoehto. Pelin puolen laiturille lyhyt syöttö on kolmas vaihtoehto. Neljäs vaihtoehto on toisen laidan pakilta syötön saaneen pakin ylösnousu.

Muiden B-juniorijoukkueiden valmentajat ovat tutkineet videoiltaan HPK:n B:n pelitavan ja valmistautuneet rikkomaan HPK:n hyökkäyksiin lähdöt. Katselin videolta Ässät-HPK sarjan 5. eli ratkaisuottelun. Ässät-valmentajat (Kotkaniemi, Peltonen, Heiskanen) olivat luoneet pelitavan, jossa Ässät-sentteri varjosti HPK:n sentterin koko pelin ajan pois syöttölinjoilta. Tämä oikea pelikirjaratkaisu Ässät-valmentajilta murtui ratkaisevasti yhden keran, kun HPK-sentteri Robert Leino jäi niukasti (n. 1/2 metriä) pakin syötettäväksi ja Leino jatkoi yhdellä kosketuksella vasempaan laitaan, josta laituri ajoi maalille tehden tärkeän maalin, kun Ässät oli mennyt alkuun 2-0 johtoon. Muun muassa tätä pelin yksityiskohtaa (Ässät-sentterien tiukkaa HKP-sentterien vartiointipeliä) olisin toivonut Dee Sniderin täällä kommentoivan. Sekin olisi ollut kiva nähdä täällä jonkun pelin nähneen kirjoittavan, miten Kotkaniemi ja kumppanit olivat suunnitelleet HPK:n pakkien maalintakaisen kiekottelun estopelin. HPK:n pakit kiekottelut ns. alakiekottelua maalin takaa sekä yläkiekottelua siinä B-pisteen yläpuolella.

Kaiken kaikkiaan on asiantuntematonta ja jopa B-junioreiden valmentajien aliarvioimista väite siitä, että B-junioreissa ei pelattaisi tarkoin suunniteltua pelikirjajääkiekkoa. Kun pelikirjojen mukaisia puolustus- ja hyökkäyssuunnitelmia harjoitellaan syksystä lähtien, niin kevättä kohden niistä tulee junioripelaajille hyvä tuki rohkeaan ja rentoon pelaamiseen. Kiekotteluun (kiekon hallintaan) perustuva pelisysteemi mahdollistaa vielä B-juniori-iässä pelitaitojen kehittymisen. Erityisesti puolustajat oppivat kauden aikana paljon kiekollisesta pelistä ja sehän on vain hyväksi heidän jatkojaan ajatellen.

Nyt sitten seuraamaan tällä kertaa Jääkekkoliiton online-seurannasta B-junioreiden finaalisarjan kolmatta ottelua Helsingistä. Pistääkö HIFK sarjan poikki suoraan kolmella voitolla vai nouseeko HPK vielä taistelemaan mestaruudesta, se selviää tämän illan aikana.
 
Koko B-junnujen finaalia käsittelevä pätkä.

Selkokielistä analyysia on mukava lukea.

Kun olet nähnyt molemmat pelit (3.s kesken), ja ilmeisesti paljon muitakin junnupelejä. Miten HPK.n ja Hifk.n pelitavat eroaa, ja mistä syntyy erot miksi Hifk on kuitenkin ollut askeleen, jopa monta edellä kahdessa ensimmäisessä finaalissa? Materiaali, pelitapa, tunne...? Hifk.n vieläkin parempi pelikirja?
Kannattaako HPK.n hakata päätä seinään pakki-pakki syötöillä ja kiekkokontrollilla, vai pitäisikö Sihvosen osata reagoida nyt kun tuolla ei näytä pärjäävän?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Selkokielistä analyysia on mukava lukea.

Kun olet nähnyt molemmat pelit (3.s kesken), ja ilmeisesti paljon muitakin junnupelejä. Miten HPK.n ja Hifk.n pelitavat eroaa, ja mistä syntyy erot miksi Hifk on kuitenkin ollut askeleen, jopa monta edellä kahdessa ensimmäisessä finaalissa? Materiaali, pelitapa, tunne...? Hifk.n vieläkin parempi pelikirja?
Kannattaako HPK.n hakata päätä seinään pakki-pakki syötöillä ja kiekkokontrollilla, vai pitäisikö Sihvosen osata reagoida nyt kun tuolla ei näytä pärjäävän?

Nyt peliä paikan päällä näkemättä uskoisin, että HPK:n on pelattava omaa kiekottelupeliään entistä tunnollisemmin, koska sitähän joukkue on harjoitellut viime syksystä lähtien. Tilanne Helsingissä kahden erän jälkeen on 3-3, maalivahtien torjunnat tasan 25-25. Kiekkokontrolli on ollut HPK:n ase, kun vahvat ja hyvin valmennetut pelikirjajoukkueet Jokerit ja Ässät ovat saaneet taipua HPK:n edessä. Sillä on mentävä loppuun saakka, kävi miten kävi. HIFK on erittäin hyvä joukkue ja ansaitsee mestaruuden, jos voittaa HPK:n kolme kertaa.
 
Viimeksi muokattu:

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
siffa kirjoitti:
Nyt peliä paikan päällä näkemättä uskoisin, että HPK:n on pelattava omaa kiekottelupeliään entistä tunnollisemmin, koska sitähän joukkue on harjoitellut viime syksystä lähtien.

En ole kanssasi koskaan aiemmin keskustellut, kun ei ole ollut mitään, millä asiantuntemustasi kyseenalaistaisin. Nyt kuitenkin hieman särähti. Olen itse aikanaan valmentanut D ja B junnuja ja ollut vuodesta -86 aktiivisesti mukana juniorikiekkoilussa, pari viimekautta pelkästään maksavana isänä.

Minun mielestäni B-juniorit eivät pysty noudattamaan mitään pelikirjaa, koska pelaajien taitotason ero vaikuttaa tuossa iässä vielä todella paljon. Yksilöt vievät mielestäni joukkuetta pitkälle B-junnuissa, mikäli valmentaja ei asiaan puutu. Jos taas valmentajalla on huippuyksilö käytössään, miksi hän puuttuisi ?

On harvinaista, että B-ikäiset pystyvät noudattamaan joukkueena sovittua pelitapaa useamman ottelun ajan, juurikin mainitsemani pelaajien tasoerojen ja kehitysvaiheiden vuoksi. Joukkueet, käytännössä liigajoukkueiden juniorit, pärjäävät muutoman huippukaverin voimin, ei joukkueena, taikka sovitun pelitavan vuoksi.

Minä näen asian näin, toki arvostan sinunkin näkemystäsi, jonka olen havainnut erittäin laajaksi.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
En ole kanssasi koskaan aiemmin keskustellut, kun ei ole ollut mitään, millä asiantuntemustasi kyseenalaistaisin. Nyt kuitenkin hieman särähti. Olen itse aikanaan valmentanut D ja B junnuja ja ollut vuodesta -86 aktiivisesti mukana juniorikiekkoilussa, pari viimekautta pelkästään maksavana isänä.

Hieno homma, kun olet ollut mukana kehittämässä Suomi-kiekkoa. Sinun kaltaisiasi valmentajia ja maksavia isiä tarvitaan, muuten ei tule mistään mitään.

Minun mielestäni B-juniorit eivät pysty noudattamaan mitään pelikirjaa, koska pelaajien taitotason ero vaikuttaa tuossa iässä vielä todella paljon. Yksilöt vievät mielestäni joukkuetta pitkälle B-junnuissa, mikäli valmentaja ei asiaan puutu. Jos taas valmentajalla on huippuyksilö käytössään, miksi hän puuttuisi ?

Tämän kauden neljä parasta B-juniorijoukkuetta HIFK, HPK, Ässät ja Blues pelasivat kaikki valmentajiensa pelikirjajääkiekkoa. Siellä oli jokaisessa joukkueessa kovan tason jääkiekkoasiantuntijoita valmentajina. Väitteesi on siis minun mielestäni väärä. Lahden Kiekko-Reippaan B-junioreiden kummisetänä taustalla hääräsi itse pelikirjaprofessori Erkka Westerlund. Erkka tutki tarkoin HPK:n pelikirjan ja suunnitteli sitä vastaan puolustuspelitavan, jolla Kiekko-Reipas voitti yllättäen HPK:n runkosarjan ottelussa Hämeenlinnassa. Tämä taas oli hyvä viesti HPK:lle ja se kehitti pelikirjaansa murtamaan ko. puolustuspelin.

On harvinaista, että B-ikäiset pystyvät noudattamaan joukkueena sovittua pelitapaa useamman ottelun ajan, juurikin mainitsemani pelaajien tasoerojen ja kehitysvaiheiden vuoksi. Joukkueet, käytännössä liigajoukkueiden juniorit, pärjäävät muutoman huippukaverin voimin, ei joukkueena, taikka sovitun pelitavan vuoksi.

Hyvin pystyivät noudattamaan neljä parasta joukkuetta valmentajiensa pelikirjoja. Se on selvä, että pelien ratkaisut ovat parhaiden pelaajien kontolla olleet aina, mutta esim. tärkeisiin av-peleihin voidaan harjoituttaa tunnollisia pelaajia sieltä parhaiden takaa. Pelikirjan noudattaminen mahdollistaa joukkueen jokaiselle pelaajalle oman tasonsa mukaisen onnistumisen paremmin kuin, että selvää pelitapaa joukkueella ei olisi.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Minun mielestäni B-juniorit eivät pysty noudattamaan mitään pelikirjaa, koska pelaajien taitotason ero vaikuttaa tuossa iässä vielä todella paljon. Yksilöt vievät mielestäni joukkuetta pitkälle B-junnuissa, mikäli valmentaja ei asiaan puutu. Jos taas valmentajalla on huippuyksilö käytössään, miksi hän puuttuisi?

On harvinaista, että B-ikäiset pystyvät noudattamaan joukkueena sovittua pelitapaa useamman ottelun ajan, juurikin mainitsemani pelaajien tasoerojen ja kehitysvaiheiden vuoksi. Joukkueet, käytännössä liigajoukkueiden juniorit, pärjäävät muutoman huippukaverin voimin, ei joukkueena, taikka sovitun pelitavan vuoksi.

Tämä riippuu pitkälti joukkueesta, mutta useimmiten junnuissa tapahtuu juurikin näin. Kaikilla junnutasoilla A:sta C:hen yksikin maajoukkuetähti tekee jo selvää pesäeroa ja joskus jopa yksittäinen pelaaja pystyy dominoimaan koko peliä. B:ssä ja C:ssä dominointi on selkeintä ja A:ssakin tätä vielä usein tapahtuu. Toki aina myös hyvä pelitapa tukee joukkuetta ja sen mukana yksilöitä, mutta junnutasolla tulevat liigatähdet pystyvät dominoimaan ohi kaikkien pelitapojen. Tästä syystä esimerkiksi peluutus nousee usein todella tärkeään asemaan yritettäessä pimentää näitä ylivertaisia pelaajia. Tasoerojen tasoittuessa toki pelitavalliset asiat sitten korostuvat. Tästä syystä lahjakkaimpien junnujen on syytä siirtyä hyvissä ajoin miesten sarjoihin, jotta kehitystä tapahtuu.

Toki pelitavalliset ja taktiset asiat ovat myös tärkeitä, mutta niitä ei ole syytä korostaa etenkään yksilötaitojen kustannuksella. Suurimmat ponnistukset tulee käyttää luisteluun ja mailatekniikan kehittämiseen, sillä ilman niitä millään pelitavalla ei tee yhtikäs mitään. Eniten huomioni kiinnittyi taannoisessa Jokerit-HPK B:n playoff-ottelussa pelaajien yleiseen heikkoon tasoon. Luistelu oli heikkoa kautta linjan, samoin syötöt ja laukaukset. Ehkä mielikuvaan vaikutti juuri aiemmin näkemäni A-junnujen peli, joka on tasoltaan jo selvästi kovempi.

Petskulle onnittellut B-junnujen SM-hopeasta, hieno saavutus sekin. HPK:n yksittäisten pelaajien tasosta minulla ei ole juuri mitään käsitystä. Onkohan siellä lahjakkaitakin kavereita tulossa? Ja mitäs Petsku ensi kaudella, vieläkö jatkuu hommat HPK:n junnuissa?
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21

Juu. Mulla ei tietenkään ole kokemusta, junnujen suomenmestaruusotteluista, mutta mielestäni junnu on junnu, eli ailahteleva teini. Ihminen on kuitenkin ikäisensä, oli se B-junnuna mestaruustasoa, tai piirisarjaa. B-junnu on vielä ailahteleva nuori, joista harvat ovat kypsiä ajattelemaan jääkiekkoa taktisesti, saati joukkuelajina.

Kyllä mä olen huomannut, että tiedät kiekosta kohtuu paljon ja vähän enemmänkin, mutta silti joitakin näkemyksiäsi kyseenalaistan, nimenomaan junnukiekkoa koskien. Korostan vielä, että minun mielestä 16 vuotiaitten kiekko on helvetisti muutakin, kun harjotukset ja pelit, ynnä pelitaktiset asiat. Se on nuoren ihmisen opastusta, koko elämään ja sosiaalisuuteen, jonka he toki oppivat joukkueurheilussa. Olkoon kyseessä miten korkea sarjataso tahansa. Toki poikkeuksia on yksilöinä.
 
Sinäkin sitten innostuit kirjoittamaan B-juniorien peleistä, kun HPK:n B hävisi toisen finaalisarjaottelunsa eilen kotonaan 0-8. Ihmettelen vaan, kun et ole kirjoittanut HPK:n B:n muista pudotuspelisarjan otteluista.

Eikös tuo ole vähän sama ilmiö käänteisenä kuin vaikkapa Sveitsin liigaa käsittelevä ketju täällä Jatkoajassa? Siinä ketjussa nimimerkki siffa kritisoi voimakkaasti Doug Sheddenin valmennuksellisia kykyjä ja pelisysteemiä. Ja tämä nimenomaan alkukauden aikana kun Sheddenin johtama Zug oli liigan hännillä. Yhtä lailla sopii ihmetellä miksei nimimerkki siffa kirjoittanut kauden mittaan myöhemmin juuri mitään kommenttia asiaan kun Sheddenin pelisysteemillä "jota ei voida nimittää edes fiasko-kiekoksi" pudotettiin runkosarjan voittaja.

Kuten sanoin, samasta ilmiöstä kyse. Vieläpä varsin yleistä tällä palstalla.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Luepa tarkemmin, mitä kirjoitin. Pelin puolella, kun pakki nostaa kiekkoa jalalla B-pisteen yläkaaren kohdilla ylöspäin, laskee saman puolen laituri ottamaan vauhtia alhaalta. Pelin puolen pakki syöttää takaviistoon pakki-pakin toiseen laitaan. Toisen laidan pakilla on hyökkäyksiin lähtöä varten neljä vaihtoehtoa. Sentteri pelaa perinteistä sentteripeliä keskikaistalla ollen siinä koko ajan syötettävänä, sentterille syöttö on ykkösvaihtoehto. Takaviistoon syöttäneen pakin puolen laituri on kelannut vauhtia ja on vauhdissa syötettävänä toisessa laidassa, tämä on hyökkäyksiin lähdön toinen vaihtoehto. Pelin puolen laiturille lyhyt syöttö on kolmas vaihtoehto. Neljäs vaihtoehto on toisen laidan pakilta syötön saaneen pakin ylösnousu.

No et sinä kyllä noin kirjoittanut vaan pakkien kiekottelusta (ei pelkkä D to D) ja siitä kuinka laiturit säntää jo valmiiksi alaspäin vastaan, mutta kiitos tästä selvityksestä.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Eikös tuo ole vähän sama ilmiö käänteisenä kuin vaikkapa Sveitsin liigaa käsittelevä ketju täällä Jatkoajassa? Siinä ketjussa nimimerkki siffa kritisoi voimakkaasti Doug Sheddenin valmennuksellisia kykyjä ja pelisysteemiä. Ja tämä nimenomaan alkukauden aikana kun Sheddenin johtama Zug oli liigan hännillä.

Mun kohdalla ei tuosta tunnetusta "halonhakkuu" ilmiöstä kannata tässä yhteydessä puhua, sillä minulla HPK:n menestys B-junnuissa oli yhdentekevää, vaikka joku voi toki luulla, että Petterin turpaan otto 0-8 kotihallissa olisi jotenkin erityisen hauskaa. Muutenkin nuo junnusarjat ovat lähinnä kasvattajasarjoja, joissa pelaajien kehitys ajaa usein joukkueen menestyksen edelle eli joukkueeseen sinänä kuuluvia tähtipelaajia peluutetaan mieluummin kovemmalla tasolla mahdollisuuksien mukaan. Siffalla puolestaan tuntuu olevan enemmänkin tunteita pelissä näissä B-junnuväännöissä.

Shedden on muuten jälleen pärjännyt mainiosti pelikirjallaan jolla ei yksinkertaisesti voi menestyä Euroopan sarjoissa. Taitaa olla viides vähintäänkin semifinaalipaikka putkeen plakkarissa, kertaakaan ei ole jäänyt mitalipelien ulkopuolelle.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Siffalla puolestaan tuntuu olevan enemmänkin tunteita pelissä näissä B-junnuväännöissä.

Näissä junnuväännöissähän nimenomaan on enemmän tunteita pelissä, kun isät seuraavat poikiensa tekemisiä katsomosta käsin.
 
Mun kohdalla ei tuosta tunnetusta "halonhakkuu" ilmiöstä kannata tässä yhteydessä puhua, sillä minulla HPK:n menestys B-junnuissa oli yhdentekevää, vaikka joku voi toki luulla, että Petterin turpaan otto 0-8 kotihallissa olisi jotenkin erityisen hauskaa.

Enkä puhunutkaan sinun kohdalla. Kunhan vain vastasin nimimerkki siffalle ikäänkuin sivustaseuraajana.

Terveisin nimimerkki sivustaseuraaja
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kyllä mä olen huomannut, että tiedät kiekosta kohtuu paljon ja vähän enemmänkin, mutta silti joitakin näkemyksiäsi kyseenalaistan, nimenomaan junnukiekkoa koskien. Korostan vielä, että minun mielestä 16 vuotiaitten kiekko on helvetisti muutakin, kun harjotukset ja pelit, ynnä pelitaktiset asiat. Se on nuoren ihmisen opastusta, koko elämään ja sosiaalisuuteen, jonka he toki oppivat joukkueurheilussa. Olkoon kyseessä miten korkea sarjataso tahansa. Toki poikkeuksia on yksilöinä.

Juniorikiekkoilu on juuri näin niinkuin kirjoitat, kokonaisuus. Valmentajilla on käytössään noin 30 herkässä iässä (B-juniorit) olevaa pelaajaa ja taustalla puolensataa poikien vanhempaa. Pojat ovat taidoiltaan eri tasoilla. Vanhempien odotukset juuri oman pojan kohdalla ovat aina korkealla. Pelaavan kokoonpanon valinta sekä ketjujen muodostaminen aiheuttavat joka kerta pelaajissa ja vanhemmissa ilon tai katkeruuden tunteita. Siinä ovat valmentajat usein lähes mahdottoman tehtävän edessä, kun yrittävät pitää joukkueen yhtenäisenä. Yksi tapa pitää joukkue mahdollisimman yhtenäisenä on suunnitella ja valmentaa/harjoituttaa sille pitkäjänteisesti pelitapa, jota noudattamalla pelaajien henkilökohtainen taitotaso nousee ja joukkueen yhtenäisyys kasvaa. Mikäli pelaajalle tulee pahojakin virheitä silloin, kun hän pyrkii pelaamaan joukkueen pelitavan mukaan, ottaa virheen vastuulleen valmentaja, ei pelaaja. Näin pelaajille tulee noudatettavan pelitavan kautta rohkeus ja rentous pelata. Tästä samasta ilmiöstä eli pelitavan tuesta miesten joukkueille ovat puhuneet/kirjoittaneet ainakin Jukka Jalonen, Raimo Summanen ja Juhani Tamminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös